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#6:
#2 Como nunca has tenido necesidad por lo que parece, no tienes ni putísima idea de cómo te comportarías, pero que te den asco las mujeres humilladas que "lo aceptaban" por tener un trabajo es, para variar, cultura de la violación y revictimizar a la víctima. Es lo de siempre; que si no se resisten en la violación es que lo querían, es que las visten como putas, es que van de noche borrachas o se dejan humillar por trabajo...Y sobre todo, demuestras no tener ni putísima idea de cómo se ejerce el poder para violar teniendo a la industria, los medios y los políticos apoyando a este ser despreciable que estuvo años en la impunidad porque nadie sabía lo que estaba haciendo gracias a sus padrinos.
Así que me voy a ahorrar devolverte el asco, aunque la arcada no me deje ni respirar.
Así que me voy a ahorrar devolverte el asco, aunque la arcada no me deje ni respirar.
#5:
La violación no es un acto sexual. La violación es una agresión, está relacionada con la voluntad de ganar. Trata de hacerse con el control de un objeto -la mujer se convierte en un objeto-, trata del poder.
Para mí pocas cosas hay más repulsivas que violar a una persona,todo lo que le caiga se lo ha ganado a pulso.
Para mí pocas cosas hay más repulsivas que violar a una persona,todo lo que le caiga se lo ha ganado a pulso.
#14:
#9 Es que la mayoría de casos no fueron así. No era: yo te agredo y tú haces el papel. Era más bien que estamos en un hotel,. te vienes a mi habitación, aparezco desnudo y te meto mano, pero cuando te quejas, te amenazo con hacerte la vida imposible. Y de hecho, cuando aparecieron las primeras denuncias se acusaba a las víctimas de trepas. Justo lo que estáis haciendo aquí, pese a las pruebas y las condenas, no estais hablando del monstruo, preferís desviar la atención a las agredidas. Muy fuerte el tema.
Es muy pero muy fácil hablar una vez que sabemos todo, pero durante años no pasaba nada porque cualquier denuncia se tapaba. De todas maneras, ahora que sabemos todo, se sigue revictimizando y poniendo la responsabilidad en las víctimas.
Es tan de traca que me estoy poniendo malo.
Es muy pero muy fácil hablar una vez que sabemos todo, pero durante años no pasaba nada porque cualquier denuncia se tapaba. De todas maneras, ahora que sabemos todo, se sigue revictimizando y poniendo la responsabilidad en las víctimas.
Es tan de traca que me estoy poniendo malo.
#12:
#8 Te recomiendo el documental del tema donde aparecen varias actrices que trabajaban por primera vez, jovencísimas y que tenían que pasar la prueba con Weinstein,
Vamos, que no tienes ni puta idea de lo que hablas y has quedado como el puto culo, echandole una manita al agresor porque el corporativismo machirulo es lo primero.
Vamos, que no tienes ni puta idea de lo que hablas y has quedado como el puto culo, echandole una manita al agresor porque el corporativismo machirulo es lo primero.
#13:
#10 Se llama EMPATÍA, algo de lo que tú pareces carecer.
Y sí, en mi trabajo me he comido unas mierdas del tamaño del Everest porque no quedaba otra....¿Tú has permanecido inasequible e intocable a las presiones de alguien por encima de ti? Entonces enhorabuena; o eres rico, o eres jefe o tienes un trabajo de la hostia freelance que te deja una pasta para ser puro.
Y sí, en mi trabajo me he comido unas mierdas del tamaño del Everest porque no quedaba otra....¿Tú has permanecido inasequible e intocable a las presiones de alguien por encima de ti? Entonces enhorabuena; o eres rico, o eres jefe o tienes un trabajo de la hostia freelance que te deja una pasta para ser puro.
#20:
#15 Los abusos no ocurrieron así. La situación no es tan simplista como una simple transacción entre iguales. No son iguales, uno tiene poder sobre el otro por uno o varios motivos.
Los abusos nunca ocurren así, hay en juego muchos factores y la situación es compleja. La víctima no está en posición de decidir libremente, hay una situación de sorpresa, desconcierto, desamparo; el abusador tiene poder, ya sea porque es un gran manipulador, o tiene formas de imponerse, sabe como acorralar a su victima etc etc etc
Infórmate un poco más, porque estás quedando como un cuñao, que no digo que lo seas, pero sí desinformado un rato.
Los abusos nunca ocurren así, hay en juego muchos factores y la situación es compleja. La víctima no está en posición de decidir libremente, hay una situación de sorpresa, desconcierto, desamparo; el abusador tiene poder, ya sea porque es un gran manipulador, o tiene formas de imponerse, sabe como acorralar a su victima etc etc etc
Infórmate un poco más, porque estás quedando como un cuñao, que no digo que lo seas, pero sí desinformado un rato.
#18:
#9 Lo frivolizas, disculpa. Y es una cuestión de sesgo. Al final es alguien con mucho poder que condiciona que trabajes o no a que estés dispuesta a sufrir o callar abusos sexuales...
Da igual el trabajo de que se trate, siguen siendo abusos y sigue habiendo una desigualdad de poder enorme. Como se ha demostrado en el caso de las actrices que, de repente, se quedaron sin carrera (y algunas habían sufrido abusos igual).
Da igual el trabajo de que se trate, siguen siendo abusos y sigue habiendo una desigualdad de poder enorme. Como se ha demostrado en el caso de las actrices que, de repente, se quedaron sin carrera (y algunas habían sufrido abusos igual).
#11:
#2 La realidad es muchísimo más compleja , simplificarla a “ellas aceptaban para conseguir algo” es deshumanizar.
Piensa por ejemplo en la cantidad de cosas que nos atenazan cuando tenemos que cambiar de trabajo o simplemente dejar un trabajo que nos está matando sin tener aún otro asegurado, no es nunca blanco o negro. De repente tienes deudas, gente que depende de tí, presión social (hace poco leí a uno por aquí que se ufanaba de no haber estado nunca en paro, como si fuera un logro y lo otro un fracaso personal), una autoexigencia tóxica…
El haber sido violada es algo muchísimo más gordo, con un abanico de implicaciones que incluso yo, que he sido abusado de niño y evidentemente me lo callé, no soy capaz ni de imaginar.
Hay que tener cuidado a la hora de ponernos en el lugar del otro y concluir que no nos pasaría, que nos vengaríamos, que denunciaríamos y que no pasaríamos por el aro, porque la realidad no va de eso en absoluto y son muchas las fuerzas que nos afectan y que no controlamos.
Piensa por ejemplo en la cantidad de cosas que nos atenazan cuando tenemos que cambiar de trabajo o simplemente dejar un trabajo que nos está matando sin tener aún otro asegurado, no es nunca blanco o negro. De repente tienes deudas, gente que depende de tí, presión social (hace poco leí a uno por aquí que se ufanaba de no haber estado nunca en paro, como si fuera un logro y lo otro un fracaso personal), una autoexigencia tóxica…
El haber sido violada es algo muchísimo más gordo, con un abanico de implicaciones que incluso yo, que he sido abusado de niño y evidentemente me lo callé, no soy capaz ni de imaginar.
Hay que tener cuidado a la hora de ponernos en el lugar del otro y concluir que no nos pasaría, que nos vengaríamos, que denunciaríamos y que no pasaríamos por el aro, porque la realidad no va de eso en absoluto y son muchas las fuerzas que nos afectan y que no controlamos.
Comentarios
La violación no es un acto sexual. La violación es una agresión, está relacionada con la voluntad de ganar. Trata de hacerse con el control de un objeto -la mujer se convierte en un objeto-, trata del poder.
Para mí pocas cosas hay más repulsivas que violar a una persona,todo lo que le caiga se lo ha ganado a pulso.
#5 Diría que lo uno no excluye lo otro... Quicir, literalmente se llaman delitos sexuales.
#5 la frase , así suelta ... es mal interpretable en el aspecto que parece que "solo" la mujer es violada. El sesgo de la propia frase, olvidandose del propio ser humano es imperdonable
Aplaudo tu comentario , realizado a reglón seguido
Cualquier violación es digna de repulsa...
#5 esta definición no es la que se usa en un juzgado de EEUU.
Es probable que esté señor no haya agredido a nadie, sino que se haya aprovechado de su posición de poder, pero sin agresión.
#85 #86 Ahí, blanqueando a violadores condenados...
#88 si alguien se sale del discurso de buenos y malos, es blanqueamiento.
Todo lo que no sea "maldito delincuente" o "pobrecita víctima" debe ser censurado.
Comentario típico de menéame de encefalograma plano.
#92 No, nada de rollos. Estás disculpando a un violador que ha sido condenado, con sus pruebas y sus garantías. No hay más, es así de sencillo. En este caso, es que no hay más vueltas...
#98 es así de sencillo si te falta un verano. A quien he discutido yo?
Venga, este tipo es un genocida. Así es más de tu nivel
#100 No es un genocida, es un V I O L A D O R...
#85 Te mete la polla sin que tú quieras pero, ojo, no es agresión.
¿Qué te pasa para decir eso?
#91 lo describo para gente con España inteligencia:
- te fuerzan físicamente, incluso golpeándote: agresión.
- te fuerzan "psicológicamente", por ejemplo, dando a entender que si no te dejas te quedas sin trabajo, pero sin fuerza física: no agresión.
Qué hay que tener en la cabeza para defender que son lo mismo?
Luego nos salen las leyes que nos salen...
#9 Es que la mayoría de casos no fueron así. No era: yo te agredo y tú haces el papel. Era más bien que estamos en un hotel,. te vienes a mi habitación, aparezco desnudo y te meto mano, pero cuando te quejas, te amenazo con hacerte la vida imposible. Y de hecho, cuando aparecieron las primeras denuncias se acusaba a las víctimas de trepas. Justo lo que estáis haciendo aquí, pese a las pruebas y las condenas, no estais hablando del monstruo, preferís desviar la atención a las agredidas. Muy fuerte el tema.
Es muy pero muy fácil hablar una vez que sabemos todo, pero durante años no pasaba nada porque cualquier denuncia se tapaba. De todas maneras, ahora que sabemos todo, se sigue revictimizando y poniendo la responsabilidad en las víctimas.
Es tan de traca que me estoy poniendo malo.
#14 A ver, yo entiendo tu postura, y creo que la comparto en buena medida. Es decir, la idea tal y como la planteas es asquerosa, y a mi personalmente hace que me hierva la sangre. Y creo que es posible que lo que pasó, en cierta medida, se parezca a esto que comentas, y por eso es indignante.
Sin embargo, también tienes que entender que la realidad no es blanca o negra. Si la ves blanca o la ves negra, entonces creo que eres muy joven. La realidad es siempre blanca y negra a la vez.
Yo creo que Weinstein jugaba al limite (pasado el limite para ti y para mi, dentro del limite para otros) de lo aceptable, intentando explotar las ambiciones de ellas.
Mira, yo me crié en un barrio muy peligroso. Y algo sorprendente, que mucha gente no sabe es que a la gente le cuesta MUCHO agredirte de forma gratuita. Los agresores siempre intentan provocar en ti una respuesta que justifique su agresión. Te "buscan", para que saltes, y entonces no están agrediendo "grauitamente", se están "defendiendo" o "defendiendo su honor".
Es como el timo de la estampita, que quienes lo llevaban a cabo necesitaban que al menos el timado en realidad a su vez fuese moralmente reprochable. Por que cuesta mucho agredir o timar a alguien "sin mas", siempre el agresor busca "robar a un ladrón".
A mi me encanta la seguridad informática, y de joven me dedicaba a hacer el gamberro online. Hubo una época que hackeaba servidores de juegos online. Pero jamás ataqué un servidor de juegos "sin motivo". Siempre entraba primero al IRC (chat) a discutir con los administradores del juego, quienes al final, me acababan echando (yo ya lo iba buscando eso) y entonces hackearles el servidor era "justo".
Yo creo que lo que pasa es que muchos meneantes, cuando vemos la forma de actuar de Weinstein, y el perfil de sus victimas (y yo si digo victimas sin tapujos, por que para mi son victimas sin duda), pensamos que Weinstein está jugando a eso. Está jugando a buscar chica jóvenes con ambiciones, y ver si puede "llevarlas" a "intentar aprovecharse de el".
Lo que pasa es que forzar eso, sobretodo si tienes mucho poder respecto al otro, es agredir. Y creo que en eso estamos de acuerdo la suficiente gente como para que esta persona esté en la cárcel, donde debe estar. Por que las mujeres no podrán vivir felices y disfrutar de su libertad, mientras tengan que estar preocupadas de que no les hagan esto.
Sin embargo, obviamente que es fácil pensar que muchas de las acusadas quizás si que realmente se intentaron aprovechar de el, y ya les vino bien. Y en su momento, cuando tenían los papeles, en realidad se los quitaron a otras mujeres que quizás se fueron de esa habitación de hotel y no obtuvieron el papel, por que se lo llevó otra que "si pasó por el aro".
Pensar en esta parte es muy duro, por que en el fondo, un hombre y una mujer se fueron a una habitación de hotel, y la mujer salió con un papel, y la que se negó, se quedó sin el papel. El único responsable no es el, ya que ambos se llevaban algo de ahí. No estamos hablando del "violador del cutter". Estamos hablando de un violador que intentaba generar una situación que le gustaba: que las mujeres ambiciosas que querían triunfar en hollywood se acostasen con el para obtener favores. Y el daba esos favores, y ellas recibían esos favores. Y esa es una realidad que tenemos que asumir todos en este debate.
#18 no creo que sea justo usar la palabra "trabajo" para referirse a cosas como trabajar en una cárnica metiendo cerdo muerto en un intestino, por una cantidad de dinero nimia que no te deja ni vivir, con vivir una vida de lujos, hacerte famoso, y vivir en beverly hills. Una cosa es trabajo, la otra es ambición. Esas mujeres se acostaron con Weinstein por una mezcla entre miedo, ambición e ignoracia. El buscaba eso, generar esa situación, por que le gustaba y sabía a donde conducía eso.
Creo que el baremo ha cambiado, y que hace años intentar condicionar a una mujer, mezclando sus miedos, ambiciones e ignorancia, estaba dentro de lo "aceptable" y que ahora no lo está. Y es normal que no lo esté. Y creo que a los que lo hicieron hace mucho tiempo, pues mas o menos les hemos dejado en paz,por que ya no tiene sentido juzgarles. Pero esta persona siguió haciendolo. Y siguió mucho después de que ya no era aceptable. A veces, parar no es fácil, y sobretodo si te sientes "el bueno".
#22 es que estás partiendo de la base de que los abusos eran: tú haces esto y yo te doy un papel.
Y no eran así. Eran : o haces esto o te arruinó la vida, o me haces esto o no vuelves a trabajar en una película jamás. ..
#25 Yo no se como eran, no estaba ahí. Por lo que he ido siguiendo, me imagino que hubo un espectro completo de situaciones.
#22 La realidad es que este tipo está condenado por violación. Y en el hilo hay unos cuantos comentarios minimizándolo, diciendo que si jugaba al límite, que si las cosas no son blanco ni negro que si patatas. Y parrafadas y parrafadas.
No. Es un violador condenado, y punto.
No sé por qué os cuesta tanto entenderlo y aceptarlo...
#64 por que la realidad nunca es así, lo siento si no te gusta. Tu mundo de buenos y malos, de blancos y negros está solo en tu cabeza, y la realidad no es así, por mucho que te gustaría, o por muy reales que te parezcan tus imaginaciones
#8 Te recomiendo el documental del tema donde aparecen varias actrices que trabajaban por primera vez, jovencísimas y que tenían que pasar la prueba con Weinstein,
Vamos, que no tienes ni puta idea de lo que hablas y has quedado como el puto culo, echandole una manita al agresor porque el corporativismo machirulo es lo primero.
#12 Coño, que has visto un documental, veo que eres un estudioso del tema
Lo que no has visto es mi comentario, donde nombro a "para tener un trabajo mejor - y aquí hablo de las personas que no tienen necesidad". Da igual, tenías que soltar el discurso moralista, y hoy me tocó a mi aguantarlo
#15 OH VAYA. Entonces debería tener distintas penas si la violación era a una novata o si la actriz buscaba un trabajo mejor. Acabáramos. En dos comentarios, ni una descalificación para el agresor mientras hablamos de las víctimas.
¿A ti te ha tocado aguantar? Pues yo en la que estoy pensando es en la pobre mujer que te aguante...
#16 Primer comentario, primera frase: "Qué asco de tío"
¿A ti te ha tocado aguantar? Pues yo en la que estoy pensando es en la pobre mujer que te aguante... ¿esta tontería a qué viene?
#17 Siempre está insultando directamente y ni un strike... Meneantes de bien
#15 Los abusos no ocurrieron así. La situación no es tan simplista como una simple transacción entre iguales. No son iguales, uno tiene poder sobre el otro por uno o varios motivos.
Los abusos nunca ocurren así, hay en juego muchos factores y la situación es compleja. La víctima no está en posición de decidir libremente, hay una situación de sorpresa, desconcierto, desamparo; el abusador tiene poder, ya sea porque es un gran manipulador, o tiene formas de imponerse, sabe como acorralar a su victima etc etc etc
Infórmate un poco más, porque estás quedando como un cuñao, que no digo que lo seas, pero sí desinformado un rato.
#20 este hombre tenía poder porque las mujeres sonaban con una vida de fama y riqueza.
Pero en absoluto eran pobrecitas necesitadas. Qué parece que solo veis buenos y malos, como en Hollywood.
#10 Se llama EMPATÍA, algo de lo que tú pareces carecer.
Y sí, en mi trabajo me he comido unas mierdas del tamaño del Everest porque no quedaba otra....¿Tú has permanecido inasequible e intocable a las presiones de alguien por encima de ti? Entonces enhorabuena; o eres rico, o eres jefe o tienes un trabajo de la hostia freelance que te deja una pasta para ser puro.
#9 Lo frivolizas, disculpa. Y es una cuestión de sesgo. Al final es alguien con mucho poder que condiciona que trabajes o no a que estés dispuesta a sufrir o callar abusos sexuales...
Da igual el trabajo de que se trate, siguen siendo abusos y sigue habiendo una desigualdad de poder enorme. Como se ha demostrado en el caso de las actrices que, de repente, se quedaron sin carrera (y algunas habían sufrido abusos igual).
#41 No tengo los números para acertarlo, pero quiero pensar que las víctimas van perdiendo el miedo y denuncian más.
Pero desde luego, también veo que la educación de los adolescentes deja mucho que desear, los medios de comunicación y redes sociales polarizan en extremo e influyen mucho en los adolescentes y normalizar o ver como una "gracieta" la violación o el abuso lleva a pensar que esa forma de actuar es correcta.
Creo que se denuncia más, pero que hay que educar mucho más también.
#27 Es muy curioso ese tópico, que no digo que no exista. A lo largo de mi vida he conocido a algunas mujeres que no trabajan fuera de casa, aunque sí lo hacen en casa. Mujeres que trabajan dentro y fuera de casa, la inmensa mayoría. Y, curiosamente, bastantes casos de hombres que viven "a costa" de mujeres. Y cuando digo mujeres, me refiero a esposas, madres y hermanas. Esto ni siquiera creo que sea estereotipo ni llama la atención de nadie.
#42 háblame en porcentajes, a mi eso de muchos, pocos y bastantes no me dice nada, sobre todo cuando están mezclando absolutos con relativos.
#53 No sé dónde has aclarado tú el porcentaje de pibones que se casan con millonarios, pero pareces conocer bien el hecho y sus números, imagino.
#55 de los pivones que he conocido así como los que son famosas y se les conoce su vida, ninguna ha acabado con un currito por muy atractivo que este sea.
#57 ¿Dónde puedo consultar el estudio que mencionas?
#77 en la misma estantería donde está el tuyo
#78 Exacto.
#21 https://www.modregohogar.com/material-electricidad/canaletas/recogedor-de-cables-saet-9tidy-wrap-25m-negro.html
#0 Tenía la escopeta cargada :). Por 21 segundos - Meneada!
https://cadenaser.com/nacional/2022/12/20/harvey-weinstein-declarado-culpable-de-violacion-cadena-ser/
Este ha caido porque era un secreto a voces y se pensaba tan intocable que le daba igual, pero de estos hay muchos, en el cine espanol ha pasado tambien. Y aun nadie ha echado un ojo al mundo de las modelos, donde se dan todo el combo para acabar en desastre, chicas muy guapas y muy jovenes, que suelen ser muy ambiciosas y que viven en un mundo rodeado de adultos, muchas veces viajando mucho, sin figuras de autoridad.... ahi lo dejo.
#48 Dame el dinero suficiente, y te traeré un estudio independiente que diga lo que tú quieras.
#40 El problema es quien elige a esos "expertos" en la materia, imaginate que por ejemplo nombre a un experto en educacion y dice que la asignatura de religion no aporta nada al curriculum y deje eliminarse de las horas lectivas... pues simplemente no lo permitiran.
#43 Bueno, ni soy experto en sistemas de gobierno y menos en un comentario de Menéame se podría definir todo un sistema de gobierno funcional.
Pero la idea de éste abogado (tomando como ejemplo la educación) es que la orientación, materias, cursos, etc,... no venga definido por personas a las que les parece una u otra cosa (sino sigue siendo opinión de alguien o política), sino que para definir qué materias, como se impartan, sea a través de estudios independientes, ¿Qué metodología seguir? no la que "usted opine mejor", hay un estudio que avala que una metodología es efectiva, pues esa. ¿Qué materias se imparte? Para el rango de (primaria por ejemplo) individuos de 3 a 12 años ¿Qué necesitan aprender para tener buena comprensión como personas?... pues a través de investigación y estudios de qué materas.
No quita, de que puedan existir "colegios externos" donde si quieres que tu hijo aprenda algo adicional puedas apuntarlo, como lo apuntas a catequesis o a tocar los timbales.
La idea es que dejen de ser las personas quienes decidan qué es lo "ideal" por que no deja de ser opinión o política, sino que haya un estudio, pruebas, etc,... que avalen que una metodología sea lo que aporte al individuo la formación.
Este tío en España se habría ido de rositas.
#50 Incluso le habrían dado dinero y propuesto para Presidente y Rey de España...
#50 Si el juez fuese uno de los muchos que están dejando comentarios miserables, sin duda.
#74 Solo por hacer ese comentario me ha caído un negativo y #_49 me ha añadido al ignore. Me imagino que deben ser personajes de esos a los que no se les ha llevado la contraria en toda su vida y por eso se escandalizan de cualquier chorrada. Eso sí, luego ellos te llaman violador o lo que sea en toda la cara y tú te tienes que aguantar. Que maravilla es aprender a enviarles a la mierda.
#79 Y sabes que lo peor de todo que no entienden la ironía de colocar a este señor, en este caso a un hombre de cine, en una escena, donde esta vez el tiene el papel vulnerable frente a hombres como el, describo la catársis de ponerle frente a un espejo, donde va a ver su verdadera imagen, que es la que le asignó Peter Jackson creando un orco inspirado en su figura cuando trató de destrozar el proyecto de El Señor de los Anillos.
#84 Puede que no, lo que digo es que van en aumento las noticias sobre violaciones. Ojalá sea como dices.!!
#84
Los delitos sexuales aumentan un 34,6% en un año
https://elpais.com/espana/2022-09-15/los-delitos-sexuales-aumentan-un-346-en-un-ano.html?outputType=amp
Un aumento imparable de los delitos y agresiones sexuales
https://www.larazon.es/espana/20221204/wphy7lercfdzbm6q5gyw5imcem.html
¿Ni de coña? Te pongo una de cada color para que no me acuses de sesgo...
c/c #89
#94
Violaciones: no aumentan.
Delitos sexuales: aumentan.
Bien porque se denuncian más, bien porque se condenan más, o bien porque la ley baja el listón de lo que es un delito.
Además, un delito sexual no es necesariamente una violación. Me voy que me va a estallar el falaciometro.
Cierto tribunal constitucional, de cierto país, le hubiera absuelto sin ninguna duda, porque hijo de puta no muerde a hijo de puta.
#35 Si, tengo el subconciente ahora mismo que me traiciona a cada momento. Es como un constante de traición.
#41 Van en aumento porque hay varios sectores interesados en difundir la idea de que van en aumento, aunque por diferentes razones.
Al final van a fastidiar la producción de Omertá, el último libro de Puzo que iba a estar protagonizada por Stallone.
"Puta bida, tete"
Este hombre no se para que quiere salir a la calle, se va a tener que ir a vivir a una casa en Nepal por lo menos.
#4 si pero como el dicho, no me quitan lo bailado
#29 que le quiten lo violado, dirás. La trena es su sitio.
#63 sea como sea, se ha aprovechado, y lo habrá disfrutado, a saber con cuántas actrices famosas o no tan famosas el depredado este lo habrá hecho
Cada vez hay más noticias sobre violadores y abusadores condenados, por un lado me parece estupendo, por otro lado, ¿Son realmente efectivos éstos castigos siendo que van en aumento?
Sí, la pena de cárcel y/o económica lo mantendría, pero quizá haya que recapacitar sobre qué pena infligir, a alguien que ha amasado millones con películas con actrices de las que se ha aprovechado, la impunidad con la que se ha movido en ése círculo, quizá otras cosas le eduquen y enseñen al resto de la sociedad más que simplemente joderle durante 40 años en una celda. Eso le hará pupita a él, pero no aporta mucho más.
Quizá requisarle sus millones para programas de educación sexual y protección de víctimas, quizá obligatoriedad de una terapia, quizá trabajo social donde vea y viva la realidad de esas víctimas (sí, esto último puede ser polémico pero quizá viviendo las consecuencias de sus actos se da cuenta de la gravedad).
¿Gana algo la sociedad con un individuo encerrado o quizá gane más con alguien reincertado y concienciado?.
#32 El problema es que si tratas de educar en los colegios sobre eso, te dicen que estas metiendo ideologia en las aulas.
Por cierto hay mas violadores y abusadores condenados, pero curas... no tantos.
#37 No te quito razón, ése es otra patata caliente a debatir, la independencia de la educación.
si vamos hilando fino, a la final se deduce un sistema de gobierno que un abogado propuso (qué pena no recordad quién) donde "lo político" sea la mínima expresión, cada ministerio no está dirigido por políticos de turno, ni se cambian en la llegada de un nuevo gobierno. Sino que están formados por expertos en la materia:
Educación está dirigida por sociólogos en educación, maestros y profesores.
Industria está formada por ingenieros y perfiles técnicos.
Medicina, por médicos ..
etc...
vamos, una utopía...
#37 El problema es que si tratas de educar en los colegios sobre eso, te dicen que estas metiendo ideologia en las aulas.
Y si tratas de educar sobre cómo ligar, te acusan de promover el machismo y la agresión.
#32 Una pregunta... ¿Van en aumento porque hay más violaciones o vemos más casos porque ahora tienen más difusión y la gente tiene más valor y conocimiento para denunciar?
Lo pregunto en serio, quiero saber opiniones.
#45 Él es un monstruo y el sistema se lo pone en bandeja. Solo condenarlo a él es hipócrita e insuficiente. Los que ahora salen a pedir su cabeza, callaban antes y le ponían el culito encantados (me refiero a otros productores, directores o presentadores, o sea, cómplices)... Es lo mismo que cuando Penélope Cruz y Javier Bardem firmaron aquella carta de condena a las atrocidades israelíes en Gaza: les putearon tanto en Hollywood que tuvieron que recular. Es el poder que les otorga su posición y los cómplices que le siguen el juego...
cc #32
#51 No dudo que hay casos y casos, comparar a éste tipo con un pánfilo que una noche de alcohol con amigotes violó por primera vez a una chica no se puede comparar, ojo a los tikismikis, no defiendo ni a uno ni a otro. Pero al Harvey quizá haya que tipificar su actitud similar a la de asesinos en serie, y al pánfilo como un delito puntual.
Lo que digo es que las penas no parecen estar dando resultado, siguen habiendo delitos y en aumento de éste tipo, quizá haya que replantear la metodología de "penar" a los agresores.
#32 Hace tiempo que se renunció a la reinserción, sobre todo por parte de los movimientos populistas.
#32 ni en broma van en aumento las violaciones
Me importa un pimiento de supermercado.
Que se pudra en la cárcel
hay gente a la que es imposible reinsertar...
#38 un psicólogo preguntado sobre pederastia y violación de Ia que quien encuentra placer en eso tiene difícil reinserción. Apoyaba la cadena perpetua
¿Este no había sido suicidado? Ya confundo.
#67 ése era Jeffery Epstein
Técnicamente no es un violador. Es un hijo de puta que se valió de su posición de superioridad para chantajear a las actrices que acudieron a él para conseguir un papel. Si no se acostaban con él suponía el fin de sus carreras. Sí, lo que hizo fue inmoral y condenable. Pero se nos pasa por alto un pequeño detalle: que esas mujeres, al acostarse con él, se prostituyeron para ser actrices.
#45 Es un violador condenado. Punto.
¿De verdad es tan difícil que entre en la cabeza?
Se me escapan todas las explicaciones y justificaciones para eludir llamar a las cosas por su nombre...
#45 Hostia puta con los blanqueadores de la violación... ¡Hostia puta!
Cuando el primerito día en las duchas de la trena, el guardia sale a fumar, entra un grupo de hombres, momento en el que una pastilla de jabon se desliza y se detiene frente sus pies...
#3 ¿Le deseas algo malo por ser violador queriendo que otros violadores le violen? Piensa sobre ello.
#19 Solo pongo una escena, el resto está en tu cabeza.
#3 Estás promoviendo la cultura de la violación, y obviamente te reporto, como deberían hacer todos los meneantes.
Las mujeres no podrán estar seguras hasta que se deje de normalizar y aceptar la violación.
#23 repórtalo pero dale fuerte al botón.
#28 Aprietalo fuerte... pero como os traiciona el subconsciente.
#23 En que punto se ha normalizado y aceptado la violacion?.
Pero que burradas soltais a veces...
#23 ¿He hablado yo de violación?... eso solo está en tu cabeza.
#3 Te has olvidado de que hoy en día queda mucho mejor ofenderse que reírte la gracia. Ya tienes dos reportes (#23 y ) por una simple gracieta. Menudo pielfinismo nos está quedando.
#69 Yo creo que reportar a alguien por esto, con acusaciones graves de por medio, solo retrata a quien reporta y ya que estamos trantando del mundo del cine, me recuerdan a...
#23 Lo que deberían hacer todos los meneantes es a aprender a ignorar los comentarios que no les hagan gracia y no tirar de reporte en cada tontería.
#3 Reportado.
Qué asco de tío.
Y qué asco de industria, donde las mujeres violadas tenían que callar si querían seguir trabajando.
Y siento decir esto, pero qué asco de mujeres, que aceptaban ser humilladas y hombre y mujeres que callaban frente a abusos a otros solo para tener un trabajo mejor - y aquí hablo de las personas que no tienen necesidad. Si yo tuviese necesidad haría lo que fuese, pero no por llegar al número 1
#2 Como nunca has tenido necesidad por lo que parece, no tienes ni putísima idea de cómo te comportarías, pero que te den asco las mujeres humilladas que "lo aceptaban" por tener un trabajo es, para variar, cultura de la violación y revictimizar a la víctima. Es lo de siempre; que si no se resisten en la violación es que lo querían, es que las visten como putas, es que van de noche borrachas o se dejan humillar por trabajo...Y sobre todo, demuestras no tener ni putísima idea de cómo se ejerce el poder para violar teniendo a la industria, los medios y los políticos apoyando a este ser despreciable que estuvo años en la impunidad porque nadie sabía lo que estaba haciendo gracias a sus padrinos.
Así que me voy a ahorrar devolverte el asco, aunque la arcada no me deje ni respirar.
#6 Que sí, que la casa en Beverly Hills no se paga sola.
Que lo haga la que no tiene trabajo no es lo mismo a que lo haga una actriz bien pagada que busca una peli de oscar.
#6 No entiendo muy bien ese razonamiento. Si está mal usar el poder dentro de las relaciones laborales para conseguir sexo también debería ser reprochable usar el sexo como medio para conseguir poder, ascensos o lo que fuera.
Lo contrario es presuponer que las mujeres no pueden tener integridad moral porque parten de una posición de inferioridad por la que les es imposible tenerla. Es casi infantilizar a las mujeres.
Yo entiendo que lo que dice #2 es que conseguir un papel en una película no es una necesidad tan acuciante que te obligue a hacer algo denigrante. No es una necesidad extrema como la que puede llevar a una persona a prostituirse. Por lo que emplear el sexo como medio para conseguir objetivos también debería considerarse moralmente reprobable.
#9 pues sí, como los pivones que se casan con millonarios ¿también es violación?
#9 "Si está mal usar el poder dentro de las relaciones laborales para conseguir sexo también debería ser reprochable usar el sexo como medio para conseguir poder, ascensos o lo que fuera." Hombre, la diferencia está en quién tiene el poder. Un jefe, si tiene a su cargo a una chica y esta intenta seducirlo con miras a una promoción, el jefe se puede negar y no habrá consecuencias para él. En el caso contrario, si el jefe intenta seducir a una chica a la que tiene a su cargo y le dice que o tiene sexo con él o no hay promoción, ella no se puede negar sin que haya consecuencias para su carrera.
Luego éticamente te puede parecer mal pero ése es otro tema distinto.
#6 Por cierto, tú hablas de que nunca he tenido necesidad, que es verdad, no la he tenido
Ya que hablas en su nombre, me gustaría saber tu experiencia como actriz de Hollywood a la que ofrecen un papel, previo paso por una "cita" con el productor. Porque parece que tú si que puedes hablar desde el conocimiento, sobre la humillación de estas mujeres
#2 Estoy con #6 muchos piensan que si abusan de ti siendo temporera, por ejemplo, es más grave que si eres actriz pero es que nos gusta mucho simplificar las cosas.
Si no metemos en la ecuación la edad, el poder del violador, las amenazas de no poder trabajar nunca en tu oficio, etc. las cuentas no salen.
A muchos se nos olvida lo poco preparados que estábamos para estas cosas cuando teníamos dieciocho o veinte años, yo mismo he aceptado montones de abusos, laborales, no sexuales, con esa edad pensando que si iba a magistratura o me quejaba no volvería a trabajar en lo mío. Con cierta edad la autoridad da mucho miedo y los que abusan de ella merecen un castigo ejemplar.
#6 "este ser despreciable que estuvo años en la impunidad porque nadie sabía lo que estaba haciendo gracias a sus padrinos"
Eh... no estoy yo seguro de eso. Tengo entendido que era la "comidilla" en Hollywood o que, al menos, se intuía que algo pasaba, pero que era demasiado poderoso. Hollywood se marcó un "padefo" con él.
Ricky Gervais lo dijo de una forma bastante menos sutil:
#2 Qué asco que, a estas alturas, a las mujeres las violen y-o sufran otros abusos, y todavía se ponga la lupa y la culpa en ellas porque "aceptaban ser humilladas"...
De verdad, qué...
#2 La realidad es muchísimo más compleja , simplificarla a “ellas aceptaban para conseguir algo” es deshumanizar.
Piensa por ejemplo en la cantidad de cosas que nos atenazan cuando tenemos que cambiar de trabajo o simplemente dejar un trabajo que nos está matando sin tener aún otro asegurado, no es nunca blanco o negro. De repente tienes deudas, gente que depende de tí, presión social (hace poco leí a uno por aquí que se ufanaba de no haber estado nunca en paro, como si fuera un logro y lo otro un fracaso personal), una autoexigencia tóxica…
El haber sido violada es algo muchísimo más gordo, con un abanico de implicaciones que incluso yo, que he sido abusado de niño y evidentemente me lo callé, no soy capaz ni de imaginar.
Hay que tener cuidado a la hora de ponernos en el lugar del otro y concluir que no nos pasaría, que nos vengaríamos, que denunciaríamos y que no pasaríamos por el aro, porque la realidad no va de eso en absoluto y son muchas las fuerzas que nos afectan y que no controlamos.
#2 Seguro que en tu cabeza sonaba espectacular... Madre mía.
#2 es un win win. Estás en la industria y luego puedes ir diciendo lo malos que eran (aunque tú tragaste con todo).
La hipocresía woke.
#2 culpar a la victima, un clásico entre los clásicos.
#2 ¿La chuparías por mil?
¿Qué te crees, que soy una puta?
¿La chuparías por un millón?
...
No faltan putas ni maricones, sólo faltan financistas.
#82 Todo tiene un precio , dicen algunos .. pero no deberia haber delinquido.. con lo rico que era , jodio las vidas de muchas y hasta la suya ,,,
#87 Los límites de la satisfacción humana son la necesidad y el tedio y no es bueno franquearlos.