La administración de Castro de la economía cubana ha sido rígida y ha contribuido en parte a la pobreza de la isla. Pero, en lo que a sanidad se refiere, la de Cuba es una historia de éxito comparable a la de pocos países. Más si consideramos la situación en los países de la región, incluido EE.UU.
#8:
Año 2012, fuente Banco Mundial:
Esperanza de vida Cuba: 79,07 Años
USA: 78,74 Años
Quizas esto deberia hacer reflexionar a mas de uno
#15:
#8 Los datos de esperanza de vida, mortalidad infantil o la ausencia de desnutrición infantil ponen en evidencia la propaganda anti-cubana en los grandes medios, con los consecuentes cuñaos tratando de convencerte del hambre y la miseria que hay en Cuba.
Que un pais pobre y sometido a un bloqueo durante más de 50 años como Cuba tenga mejores indicadores que la primera potencia mundial es muy significativo de cuales han sido y son las prioridades de la "dictadura" cubana
#2:
#1 Cuando la realidad es incuestionable , solo los ciegos son incapaces de verlo.
#16:
#2 Pues a mi me recuerda a cuando decían que Franco era bueno pq había hecho muchos pantanos.
La realidad es que Fidel fue un tirano que masacró en Cuba a cuantos se le opusieron.
#5:
Ya tienen algo en común Francisco Franco y Fidel Castro.
(Aparte de ser dictadores y morir en la cama, evidentemente)
#27:
#25 Ya , pero eso seguramente si es criticable no la sanidad cubana y la forma que se enseñara la historia, pero no olvidemos que Cuba , aun no es una democracia, España si. Me refiero temo que queramos dar ejemplos de como tratar a los dictadores muertos cuando aquello no es una democracia, y siendo nosotros una no seamos capaces de hacerlo, pero no se.
Dudo que en cuba se enseñe la realidad, pero tampoco se hace aqui , eso si alla tampoco tienen 114 mil personas en las cunetas, eso nos asemeja mas a Camboya si queremos comparar crimenes.
Y es como todo las circunstancias de los diferentes paises son particulares , pero esperemos que cuando llegue la democracia , sean capaces de asimilar su historia, enseñarla y aprenderla, cosa que no hemos sabido hacer aqui en democracia, siempre desde mi reducida percepcion de las cosas por supuesto.
#85:
#43 A ti te suena la figura de Gregorio Marañón y toda la red de Hospitales creada durante el franquismo, que son virtualmente todos los existentes en la actualidad?
#4:
#3 Cuando se valora toda la sanidad por casos concretos , tambien podriamos decir que la española es la peor del mundo , cogiendo casos concretos. Pero cada cual que valore con su ideologia la realidad, los hechos ya son para los que quieran verlos.
#40:
#13 El concepto de sanidad pública de Mariano y el de Fidel son muy pero que muy diferente. Mariano además jamás lucharía contra el hambre ni la miseria.
#9:
#6 Para hijos deputa los que presumen de libertad y dejan morir a los pobres teniendo todos los medios para remediarlo ¿No te parece?
#18:
#16 Si a mi tb me lo recordo , pero no cuestiono que los pantanos son utiles o que una vez tuvo un problema un pantano.
Y tampoco digo que fidel no haya sido un dictador. Cosa que si dicen algunos de Franco. Solo valoro los datos , y cada vez que hay un problema cuba aportaba medicos , desde el ebola o desastres naturales. No se, Tampoco soy un experto en sanidad cubana pero los datos son datos, otros dictadores han hundido paises se lo han llevado crudo y no han mejorado la edad de muerte.
No dejan de ser dictadores por eso, y no se lo recomendaria a nadie. mejorar la sanidad ni los pantanos con un dictador.
#28:
#26 Si a mi no me gusta ningun regimen dictatorial, sea comunista o no.
En cuanto a la calidad de vida, pues si, si ganas mas de 50-70.000$ Dolares viviras mejor en EEUU que en Cuba sin ninguna duda, ahora bien, si eres una persona con pocos ingresos o con alguna minusvalia y tu familia no tiene dinero... lamentablemente en EEUU seras un apestado social y tendras que ir de comedor social en comedor social viviendo la "pesadilla americana"
Yo he pasado mas de dos meses en EEUU y he visto las dos caras de la moneda, y creeme que la cara mala de EEUU da mucha pena, veteranos de guerra mutilados pidiendo por la calle, gente trabajando como perros para malvivir y tambien claro esta gente con mucha pasta que vive de lujo.
#47:
#29 La ampliacion de la seguridad social, el pleno empleo (un paro del 4%), el empleo fijo generalizado, una cuantiosa indemnizacion por despido, un crecimiento economico medio anual del 7%, el segundo mayor solo por detrás de Japon. Esto son datos y los puedes encontrar facilmente, no leas solo propaganda.
#10:
#4 No pierdas el tiempo con ese sujeto, no merece ni un segundo.
#17:
#12 Tienes razon, fijate como sera la cosa que EEUU con 40 veces mas de renta per capita que cuba tienen menor esperanza de vida... curioso.
#25:
#18 Cierto, y Hitler construyó unas autopistas fabulosas y relanzó la industria alemana como nunca se había hecho. Pero me parece cínico recordar a estos personajes por estas cosas, pues me parece una forma de obviar los horribles crímenes que cometieron.
#8 Solo comparas lo que te interesa. Ahora compara PIB per cápita, la chabola de un cubano con la vivienda americana de una familia media, un coche decente con las chatarras que en vez de acabar en el desguace circulan por Cuba, los supermercados de EEUU con la cartilla de racionamiento de Cuba.
#20 ¿En que estoy mintiendo? La esperanza de vida es practicamente la misma, solo que unos con una renta per capita 40 veces menor que otros... eso si que tiene merito.
#23 Te lo he dicho y ya lo has reconocido. Tendrá todo el merito que quieras pero es indudable donde hay mas calidad de vida y libertad, y no es en ese régimen dictatorial comunista que tanto te gusta.
#26 Si a mi no me gusta ningun regimen dictatorial, sea comunista o no.
En cuanto a la calidad de vida, pues si, si ganas mas de 50-70.000$ Dolares viviras mejor en EEUU que en Cuba sin ninguna duda, ahora bien, si eres una persona con pocos ingresos o con alguna minusvalia y tu familia no tiene dinero... lamentablemente en EEUU seras un apestado social y tendras que ir de comedor social en comedor social viviendo la "pesadilla americana"
Yo he pasado mas de dos meses en EEUU y he visto las dos caras de la moneda, y creeme que la cara mala de EEUU da mucha pena, veteranos de guerra mutilados pidiendo por la calle, gente trabajando como perros para malvivir y tambien claro esta gente con mucha pasta que vive de lujo.
#26 EEUU es un país del primer mundo, y Cuba es un país del tercer mundo.
Cuba es un país que está por encima de la mayoría de los países capitalistas de Latinoamérica. Y en algunas cosas, alcanza a un país del primer mundo y potencia económica como es EEUU.
#20#17 Y cuando calculan la esperanza solo cuentan las muertes naturales o por enfermedad? Porque si a los locos yankis les quitamos las decenas de miles de muertes violentas por armas de fuego ... No se yo si la buena sanidad cubana influye tanto. Aparte de la cantidad brutal de militares muertos por ahí, accidentes de tráfico, cosas que en Cuba no se dan.
Eso no quiere decir que el sistema médico de USA sea una mierda, solo para los que pagan, y arruine familias por pagar curas.
Pero no tengo tan claro que sea solo la medicina cubana la responsable de esa esperanza de vida. Sea mejor o peor que otras. Y creo que una dieta sin tanto procesado industrial, como en las zonas rurales de Japón, y un aporte calórico bajo, influyan más. En USA otros factores ayudarán a estar ahí.
#12 Yo tengo muy claro cual de esas cosas es más importante. Tener una buena salud, o tener coche.
Precisamente, Cuba está sufriendo un bloqueo económico y es un país del tercer mundo. Es muy importante que consiga cuidar de la vida de sus ciudadanos. EEUU no está sufriendo un bloqueo económico y es un país del primer mundo, y 40 millones de estadounidenses no pueden permitirse tener un seguro médico.
En EEUU puedes comprar un coche por 1.000 dólares, y smartphone por 50 $, pero no puedes permitirte tener un seguro médico porque cuesta mucho, y luego si enfermas, tendrás que pagar la franquicia, ya que poca gente se puede permitir cobertura total. Pero lo que es peor, el seguro va a intentar desentenderse del asegurado si ve la oportunidad con cualquier pretexto "legal".
#75 Cuba no sufre ningún bloqueo, Cuba sufre un embargo en ciertos sectores, un embargo que además es mutuo y tampoco es cierto que no pueda vender sus productos a compañías que quieran tener relación con EEUU.
El que te haya contado eso te ha mentido.
Hay cadenas hoteleras españolas y fabricantes españoles, que operan en Cuba y EEUU.
#79 Dices que McDonalds es malo porque, a pesar del McDonalds los estadounidenses viven tanto como los cubanos. Y yo digo que, gracias al gobierno de Cuba, los cubanos están protegidos de cosas como el McDonalds.
#99 Tú pretendes estafarme con ese comentario, estaría bien mirar cuantos antibióticos contiene la carne de pollo de esa marca. Pero no lo digo sólo por los productos de McDonalds, lo digo por la gente que tiene unas condiciones de vida muy malas en EEUU.
#8 Los datos de esperanza de vida, mortalidad infantil o la ausencia de desnutrición infantil ponen en evidencia la propaganda anti-cubana en los grandes medios, con los consecuentes cuñaos tratando de convencerte del hambre y la miseria que hay en Cuba.
Que un pais pobre y sometido a un bloqueo durante más de 50 años como Cuba tenga mejores indicadores que la primera potencia mundial es muy significativo de cuales han sido y son las prioridades de la "dictadura" cubana
#15 O quizás ponen en evidencia la propaganda cubana que consigue engañar a cualquier organismo internacional que acuda a la isla a recoger datos para hacer esos indicadores que tanto os gustan.
#15 "Los datos de esperanza de vida, mortalidad infantil o la ausencia de desnutrición infantil ponen en evidencia la propaganda cubana ya que esos son datos que da el mismo gobierno cubano, que no permite que otras ONG trabajen en la isla. Ellos se lo compran, se lo guisan y se lo comen
#36 GOTO #8, son datos del Banco Mundial. Tienes muchas cosas que criticar del gobierno de Cuba, no deberías necesitar criticar las cosas que hace bien.
#61 Los datos del banco mundial de donde crees que salen? Acaso piensas que van empleados del banco mundial a recabarlos? Pues no, se los da Cuba, y al contrario que otros países que permiten la entrada a funcionarios externos, Cuba jamás lo ha permitido. Alla tú y tu fe, yo es que me crié en el dialectismo-materialista
#64 Ni de coña el Banco Mundial toma los datos que le dan los gobiernos como ciertos sin corroborarlos mínimamente. Eso haría que tampoco fueran fiables los datos sobre EEUU.
#36, estás impugnando los datos de la ONU, UNICEF, OMS.... porque si dices que lo hace Cuba, entonces lo puede hacer cualquier país. Vamos, el fanatismo te puede y un logro que reconocen hasta los enemigos de la revolución cubana, eres incapaz de reconocerlo. Has quedado retratado.
#15 Se puede pasar hambre y miseria y tener buena salud. Sí se que es dificil de creer si no lo has vivido pero te lo explico.
Ademas de la inversion en personal y medicina en Cuba que eso no lo desmeresco. El secreto de la buena esperanza de vida en Cuba es la medicina preventiva. Cientos de miles de graduados de medicina general integral son ubicado en Medicos de La Familia. Una vivienda cada pocas calles donde un medico vive en la planta superior y en la inferior da consulta y visita a los vecinos de la calle. Esto hace un seguimiento minucioso de embarazadas, personas mayores, casos especiales , etc.
Estos casos con seguimiento se les puede tratar con lo que necesite, vitaminas, alimentacion especial para niños o embarazadas y personas mayores , etc.
#32 No es verdad. La esperanza de vida en Cuba es comparable a la de EEUU, y las cifras de mortalidad infantil también. Hablas de algo de lo que no estás informado.
#35 Eso es muy importante, y aunque las damas de blanco se manifiestan en Cuba sin que sufran represalias, la gente hay cosas que no dice delante de una cámara, aunque luego sí las dice sin ningún tipo de problema cuando ya no les están grabando.
Y a pesar de todo, y no estoy justificando la falta de libertad de expresión en Cuba, en el resto de Latinoamérica la libertad de expresión y de reunión está mucho más perseguida:
#33 Antes de la revolución Cuba tenía una riqueza comparable a la de Italia y superior a la de España, pero vale, el mérito es de Castro y en democracia no se podría haber hecho exactamente lo mismo.
#5 Dos hijos de puta que dentro del montón de mierda que hicieron también hicieron cosas buenas. Supongo que no se puede ser un hijo de puta todo el tiempo.
#13 El concepto de sanidad pública de Mariano y el de Fidel son muy pero que muy diferente. Mariano además jamás lucharía contra el hambre ni la miseria.
#5 Franco era tan retrasado mental que, se le atribuye la creación de la seguridad social española que existía antes de la guerra civil provocada por su golpe de estado.
#30 Si hubieras estudiado sabrías que el golpe de Estado no lo dio Franco, sino el general Mola. Y por cierto, una cosa es que en la República y antes hubiera hospitales públicos, y otra que crearan la Seguridad Social y su concepto. Cosa que hizo el franquismo.
#7 Realmente, no creo que Franco hiciera cosas buenas. Habrá acertado en algunas (pocas y de casualidad) decisiones pero, todo lo que hacía era mantener al país en el atraso y la pobreza.
#5 Algunos se os ve la veinteañez en los comentarios
Ni puta idea de lo que era el sistema sanitario franquista. Le chuparías la polla a Felipe González si hubieras tenido que ponerte malo en el franquismo y luego en el eurosocioliberalismo. Pero vamos, echándole para atrás la piel del capullo y todo. Luego hay gente que se pregunta "por qué el Señor X ganaba tantas elecciones, 14 años de Presidente".
#43 Me refiero a la herencia de la seguridad social, utilizada y ampliada por el régimen, además de elogiada, si no por todos, por muchos. Y evidentemente no hablo de la calidad de la sanidad española en la posguerra , ni siquiera de la de los setenta. Que según lo que escribes parece que te habría encantado ponerte enfermo en la Cuba de Castro hace 50 años.
Ahora, si debido a tus escasas entendederas y a tu infructuosa intención de querer tener la razón escribiendo palabras malsonantes a lo Perez Reverte (como se puede observar asociada a tu elevada incapacidad para argumentar), quieres apoyar el régimen castrista, lo tienes claro.
Me da que tú sí que le harías buenas felaciones a Castro.
#66 Hay que ser una persona generosa y comprometida con la humanidad,
para "apoyar" a gente como la de sierra maestra.
Tú eres más de agachar la cabeza,
delante del capitalismo,
o cualquiera que quiera ser tu jefe.
#43 A ti te suena la figura de Gregorio Marañón y toda la red de Hospitales creada durante el franquismo, que son virtualmente todos los existentes en la actualidad?
#85 Me suena la bajada de pantalones de Franco,
delante de sus jefes los EEUU.
Todo lo demás consecuencias.....
España, fue la china de Europa en década 60-70
Estudia un poco.
#3 Cuando se valora toda la sanidad por casos concretos , tambien podriamos decir que la española es la peor del mundo , cogiendo casos concretos. Pero cada cual que valore con su ideologia la realidad, los hechos ya son para los que quieran verlos.
#25 Ya , pero eso seguramente si es criticable no la sanidad cubana y la forma que se enseñara la historia, pero no olvidemos que Cuba , aun no es una democracia, España si. Me refiero temo que queramos dar ejemplos de como tratar a los dictadores muertos cuando aquello no es una democracia, y siendo nosotros una no seamos capaces de hacerlo, pero no se.
Dudo que en cuba se enseñe la realidad, pero tampoco se hace aqui , eso si alla tampoco tienen 114 mil personas en las cunetas, eso nos asemeja mas a Camboya si queremos comparar crimenes.
Y es como todo las circunstancias de los diferentes paises son particulares , pero esperemos que cuando llegue la democracia , sean capaces de asimilar su historia, enseñarla y aprenderla, cosa que no hemos sabido hacer aqui en democracia, siempre desde mi reducida percepcion de las cosas por supuesto.
#29 La ampliacion de la seguridad social, el pleno empleo (un paro del 4%), el empleo fijo generalizado, una cuantiosa indemnizacion por despido, un crecimiento economico medio anual del 7%, el segundo mayor solo por detrás de Japon. Esto son datos y los puedes encontrar facilmente, no leas solo propaganda.
#57 no pierdas más el tiempo conmigo que no vas a sacar nada
Eso ya me lo esperaba, los hechos no van mucho contigo, tú eres mas de propaganda, eso está claro.
#47 Actualmente hay trabajadores que no llegan a fin de mes, ese era el pleno empleo durante el franquismo. Tampoco contaban como desempleados las personas que vivían en las zonas rurales con economías de subsistencia, y a día de hoy eso no es así, tal vez el paro fura mayor durante el Franquismo que ahora.
#60Actualmente hay trabajadores que no llegan a fin de mes, ese era el pleno empleo durante el franquismo
¿En que quedamos, actualmente o durante el franquismo? tal vez el paro fura mayor durante el Franquismo que ahora
Pues diselo a los economistas que han estudiado esa epoca, que están equivocados y los muy tontos no se dan cuenta, debe de ser por que no leen meneame.
#62 En los dos casos my friend. Te pongo lo que está sucediendo a día de hoy como ejemplo, para que sepas como era aquello entonces.
Sobre los economistas que han estudiado... no te conozco lo suficiente para fiarme de tu palabra.
Yo sé de primera mano que, mucha gente en las zonas rurales trabajaban la tierra para poder alimentarse, y no como ahora, que producen alimentos en cantidad en sus explotaciones, que luego venden y les permiten obtener dinero para ahorrar o invertirlo.
#63Te pongo lo que está sucediendo a día de hoy como ejemplo, para que sepas como era aquello entonces.
Si señor, logica en estado puro. Lo de poner un ejemplo de entonces para saber como era aquello, eso lo dejamos para los tontos. Por que lo que has dicho ni siquiera es un ejemplo sino una afirmacion tuya exclusivamente, sin ningun dato que la respalde no te conozco lo suficiente para fiarme de tu palabra
Por supuesto que no hace falta que te fies de mi, solo tienes que buscar articulos sobre la epoca que ofrezcan datos y no ideologia. Por ejemplo aquí puedes ver que la deuda publica al final del franquismo era del 11% . Comparala con el 100% actual y saca conclusiones si puedes. http://www.raco.cat/index.php/HistoriaIndustrial/article/viewFile/290143/378407
en las zonas rurales trabajaban la tierra para poder alimentarse, y no como ahora,
Evidentemente los avances tecnologicos permiten una muchisima mayor produccion y por lo tanto rentabilidad con un menor trabajo manual. No me querrás comparar aquella epoca cuando había que segar el arroz a mano y metido en el fango hasta la rodilla, con la actual con las grandes cosechadoras, por ejemplo.
#69 Los avances tecnológicos permiten una mayor producción, pero ya la permitían en los demás países de Europa durante el franquismo, mientras que en España se vendían pequeños excedentes, que a veces no lo eran y suponía comer menos, para poder comprarse una camisa.
Lo de la deuda pública no me sirve como dato, y no demuestra lo que afirmabas antes. La deuda pública de España es mayor que la deuda pública de Honduras, y eso no demuestra nada.
#74y no demuestra lo que afirmabas antes
Mi afirmacion es que durante el franquismo hubo logros economicos y el tener una deuda baja es uno de ellos. La deuda pública de España es mayor que la deuda pública de Honduras, y eso no demuestra nada.
Si hablamos en porcentajes lo demuestra todo. Lo de la deuda pública no me sirve como dato
Evidentemente a ti el unico "dato" que te sirve es decir que Franco no consiguió nada.
#89 A ver, tener una deuda baja es lo mínimo exigible, eso no es un logro.
Vale, compara la deuda pública de Honduras con la de España, y verás que eso no demuestra nada. La deuda pública en España es mucho más alta, y en Honduras mucha gente muere de hambre.
Compara España durante el Franquismo con los países democráticos vecinos, como Francia o Bélgica o Alemania, y verás que Franco era un auténtico inútil.
#90tener una deuda baja es lo mínimo exigible, eso no es un logro.
Que sea lo minimo (segun tu opinion) no significa que no sea un logro. Tener una deuda alta, como la que tenemos ahora, significa dedicar miles de millones al pago de intereses que de otra manera podrían dedicarse a cosas mas utiles para el país. O sea que tener una deuda baja SÍ que es un logro.
compara la deuda pública de Honduras con la de España,
¿Y por que hay que compararla con Honduras? Que en un país haya miseria o abundancia depende de muchisimos factores y la deuda publica solo es uno de ellos pero tu lo presentas como si fuera el unico y determinante; y lo que no puedes negar es que si tienes mucha deuda vas a tener que dedicar mucho dinero a devolverla, como te acabo de decir.
Compara España durante el Franquismo con los países democráticos vecinos, como Francia o Bélgica o Alemania, y verás que Franco era un auténtico inútil.
Sin duda un crecimiento del 7% y sin la ayuda de ningun plan Marshall, y poner al país como la novena potencia economica mundial, entre otros logros economicos, solo puede hacerlo un inutil, tengo que reconocerlo. Lo que se aprende en meneame.
(Para una informacion mas detallada lee a #95 aunque esto a ti supongo que no te dirá nada, otra cosa sería si dijera: Franco caca, culo pedo pis)
#91 Creo que eso no es cierto. Cuba es un país del tercer mundo, al igual que los demás países de Latinoamérica. Y EEUU construyó un muro en la frontera con México para dificultar la entrada de inmigrantes. Todos los Latinoamericanos se juegan la vida para entrar en EEUU, pero los demás no viven en un país que sufre un bloqueo económico.
La pega es que no tienen dinero para comprar medicinas,. Incluso creo que aun van hirviendo las jeringuillas como aquí en los años 60.
Pues nada , a babear con la sanidad cubana que es de lo único que se atreven a medio presumir. Eso si, tienen los palmeros marxistas de todo el mundo para darles la razón.
#24 No se trata de la sanidad cubana en si, se trata de la esperanza de vida, y en eso supera a los demás países de Latinoamérica. Pero aquí a la gente parece que les da igual que los niños mueran de hambre, lo importante es si eso sucede en un país comunista o en un país capitalista.
#24 si tan inviable era económicamente el regimen de castro no entiendo por qué no lo dejaron hundirse solo en lugar de embargarlos. Cualquiera diría que si les faltaban muchas mas cosas era porque los estrangulaban.
El 1 de septiembre de 1939 se dicta la Ley del Subsidio Familiar y el 23 de septiembre de 1939 la del Subsidio de la Vejez, cuya intencionalidad era proveer de recursos a aquellas familias y personas mayores que carecían de los mismos para poder subsistir. Ya en 1940 y 1942 se dictaron las leyes del Descanso Dominical y Días Festivos, así como y la Ley del Seguro Obligatorio de Enfermedad, antecesora de la Seguridad Social universal actual y que trajo consigo la construcción de una red sanitaria provista, con el paso de los años, de 292 hospitales, 500 ambulatorios, 425 consultorios y 96 residencias concertadas.
Entre 1944 y 1959 se pone en marcha el contrato de trabajo, vacaciones retribuidas, maternidad para la mujer trabajadora y garantías sindicales (26-01-1944), paga extraordinaria de Navidad (1941-1944), paga extraordinaria del 18 de julio €hoy de junio€ (18-07-1947), reforma del INP para una mejor cobertura (14-06-1950), accidentes de trabajo (22-06-1956), convenio colectivo (24-04-1958), mutualidad agraria, que supone la cobertura de 2.300.000 trabajadores del campo por cuenta propia o ajena (23-04-1959).
El seguro de desempleo se pone en marcha el 02-04-1961, la ayuda a la ancianidad el 11-06-196, la Ley de Bases de la Seguridad Social el 28-12-1963, el régimen especial agrario el 31-05-1963, la ordenanza general del campo, donde se establece la jornada laboral de 8 horas el 02-10-1969; la mutualidad de autónomos agrícolas el 20-08-1970 y la Ley del Empleo Comunitario el 23-12-1970, todo ello acompañado de un desarrollo normativo y reglamentario que aun hoy forma la base y el cuerpo doctrinal de todas las conquistas sociales y laborales de las que gozan en la actualidad los trabajadores. Hay que reconocer que en todo este cuerpo se han introducido modificaciones para adaptar la normativa a los tiempos actuales.
#95 Vaya. Me pones la mierda de ultraderecha de Actuall y me sueltas la historieta de propaganda fascista de que Franco sacó Decretos Ley que blablablabla.
Te cuento: mi madre con 13 años tuvo que dejarse de estudiar en la escuela e irse a servir a una casa de ricos, porque si no en casa no comían. Mis tíos, desde los 7 años trabajando. Mi padre tuvo un poco más de suerte y pudo hacerse mecánico. Por supuesto, a los abuelos todos ellos los cuidaban en casa, sin recibir ni una peseta del Estado.
Continúo contándote: mi madre, en la casa donde trabajaba, no tenía ni salario mínimo ni hostias. Dependía de la buena voluntad de la familia que la empleaba. Afortunadamente, esa familia de millonarios era buena. Otras no lo eran tanto. Mi padre, cuando quería manifestarse por las condiciones laborales que tenían en las fábricas o en los talleres, se arriesgaba a recibir un balazo o a acabar preso. Hasta que no llegó el PSOE en la Democracia, no hubieron en España las más mínimas condiciones para ningún trabajador.
Seguimos: barrios enteros formados principalmente de emigrantes andaluces, sin un miserable médico para atenderlos durante 30 años. Ni escuelas, porque las escuelas ya estaban hechas y no se hacían nuevos colegios. ¿Que tu hijo no va a la escuela? Eso es porque sois pobres y ya se sabe que sois gentuza y no os preocupáis por los chiquillos, que no lo veamos por ahí robando como hacéis los pobres, que lo meteremos en el reformatorio.
Esas cosas las he visto yo, porque he tenido mi infancia en el postfranquismo y he vivido en esos barrios. No había nada, NADA. Y dime, ¿en Cuba al abuelo te lo comes tú con patatas? ¿Hay niños en la calle sin escolarizar? Cuando te ponías malo en Cuba, ¿te decían que oiga mire, es que médico no hay sabeusted, no se queje o acabará en comisaría...?
Por favor macho. Y encima pegándome Actuall, que por si no lo sabías es peor que el Granma de la derecha española. El Caudillo el mejor, PSOE malo, la deresha lo más mejó, comunizta malos, blablabla, blobloblo...
Por dios, menuda propaganda fascista me has pegado
#16 Si a mi tb me lo recordo , pero no cuestiono que los pantanos son utiles o que una vez tuvo un problema un pantano.
Y tampoco digo que fidel no haya sido un dictador. Cosa que si dicen algunos de Franco. Solo valoro los datos , y cada vez que hay un problema cuba aportaba medicos , desde el ebola o desastres naturales. No se, Tampoco soy un experto en sanidad cubana pero los datos son datos, otros dictadores han hundido paises se lo han llevado crudo y no han mejorado la edad de muerte.
No dejan de ser dictadores por eso, y no se lo recomendaria a nadie. mejorar la sanidad ni los pantanos con un dictador.
#18 Cierto, y Hitler construyó unas autopistas fabulosas y relanzó la industria alemana como nunca se había hecho. Pero me parece cínico recordar a estos personajes por estas cosas, pues me parece una forma de obviar los horribles crímenes que cometieron.
#25 La industria alemana crece, da igual que esté Hitler, o que esté un gobierno democrático, el mérito no fue suyo. Y también es absurdo meter las carreteras y las obras públicas en estas discusiones, como si Hitler en aquel caso se sacara el dinero de su bolsillo, y no de los impuestos de los ciudadanos.
#16 Nadie dice que fuera un angelito,
pero sin ser procastrista,
me parece la hostia,
en comparación a cualquier otro político,
y sobre todo sobre cualquier dictador de derechas.
Pero la gente con baja cultura, y alto adoctrinamiento capitalista.
Tiene problemas para no mearse encima.
Comentarios
Año 2012, fuente Banco Mundial:
Esperanza de vida Cuba: 79,07 Años
USA: 78,74 Años
Quizas esto deberia hacer reflexionar a mas de uno
#8 Solo comparas lo que te interesa. Ahora compara PIB per cápita, la chabola de un cubano con la vivienda americana de una familia media, un coche decente con las chatarras que en vez de acabar en el desguace circulan por Cuba, los supermercados de EEUU con la cartilla de racionamiento de Cuba.
#12 Tienes razon, fijate como sera la cosa que EEUU con 40 veces mas de renta per capita que cuba tienen menor esperanza de vida... curioso.
#17 No mientas, tienen casi la misma. 0,33 años de diferencia.
#20 ¿En que estoy mintiendo? La esperanza de vida es practicamente la misma, solo que unos con una renta per capita 40 veces menor que otros... eso si que tiene merito.
#23 Te lo he dicho y ya lo has reconocido. Tendrá todo el merito que quieras pero es indudable donde hay mas calidad de vida y libertad, y no es en ese régimen dictatorial comunista que tanto te gusta.
#26 Si a mi no me gusta ningun regimen dictatorial, sea comunista o no.
En cuanto a la calidad de vida, pues si, si ganas mas de 50-70.000$ Dolares viviras mejor en EEUU que en Cuba sin ninguna duda, ahora bien, si eres una persona con pocos ingresos o con alguna minusvalia y tu familia no tiene dinero... lamentablemente en EEUU seras un apestado social y tendras que ir de comedor social en comedor social viviendo la "pesadilla americana"
Yo he pasado mas de dos meses en EEUU y he visto las dos caras de la moneda, y creeme que la cara mala de EEUU da mucha pena, veteranos de guerra mutilados pidiendo por la calle, gente trabajando como perros para malvivir y tambien claro esta gente con mucha pasta que vive de lujo.
#28 ¿Quién gana 50.000 $ en Cuba?
#72 Los generales
#26 EEUU es un país del primer mundo, y Cuba es un país del tercer mundo.
Cuba es un país que está por encima de la mayoría de los países capitalistas de Latinoamérica. Y en algunas cosas, alcanza a un país del primer mundo y potencia económica como es EEUU.
#20 #17 Y cuando calculan la esperanza solo cuentan las muertes naturales o por enfermedad? Porque si a los locos yankis les quitamos las decenas de miles de muertes violentas por armas de fuego ... No se yo si la buena sanidad cubana influye tanto. Aparte de la cantidad brutal de militares muertos por ahí, accidentes de tráfico, cosas que en Cuba no se dan.
Eso no quiere decir que el sistema médico de USA sea una mierda, solo para los que pagan, y arruine familias por pagar curas.
Pero no tengo tan claro que sea solo la medicina cubana la responsable de esa esperanza de vida. Sea mejor o peor que otras. Y creo que una dieta sin tanto procesado industrial, como en las zonas rurales de Japón, y un aporte calórico bajo, influyan más. En USA otros factores ayudarán a estar ahí.
#55 Para calcular la esperanza de vida se mira todo.
#17 Debe ser que el dinero sólo no te hace vivir más o mejor.
#17 había una película de Michael Moore en la que bomberos supervivientes del 11 s eran tratados en Cuba, porque en su país no recibían tratamiento
#12 Yo tengo muy claro cual de esas cosas es más importante. Tener una buena salud, o tener coche.
Precisamente, Cuba está sufriendo un bloqueo económico y es un país del tercer mundo. Es muy importante que consiga cuidar de la vida de sus ciudadanos. EEUU no está sufriendo un bloqueo económico y es un país del primer mundo, y 40 millones de estadounidenses no pueden permitirse tener un seguro médico.
En EEUU puedes comprar un coche por 1.000 dólares, y smartphone por 50 $, pero no puedes permitirte tener un seguro médico porque cuesta mucho, y luego si enfermas, tendrás que pagar la franquicia, ya que poca gente se puede permitir cobertura total. Pero lo que es peor, el seguro va a intentar desentenderse del asegurado si ve la oportunidad con cualquier pretexto "legal".
#44 Cuba no sufre ningún bloqueo.
Cuba no ha sido siempre tercer mundo.
#73 Toda Latinoamérica no ha sido siempre el tercer mundo.
Cuba sufre un bloqueo económico que le impide vender sus productos a las grandes compañías que quieren tener relación comercial con EEUU.
#75 Cuba no sufre ningún bloqueo, Cuba sufre un embargo en ciertos sectores, un embargo que además es mutuo y tampoco es cierto que no pueda vender sus productos a compañías que quieran tener relación con EEUU.
El que te haya contado eso te ha mentido.
Hay cadenas hoteleras españolas y fabricantes españoles, que operan en Cuba y EEUU.
#77 EEUU impone sanciones a despegar.com por vender billetes y reservas a Cuba
EEUU impone sanciones a despegar.com por vender bi...
quevola.netY así el bloqueo económico consigue incluso frenar el turismo de europeos a Cuba:
http://www.europapress.es/internacional/noticia-eeuu-multa-agencia-viajes-holandesa-violar-embargo-economico-contra-cuba-20140420063204.html
#80 Pero que Cuba no está bloqueada, tendrá sanciones por parte de un país, pero no está bloqueada.
#81 Es un bloqueo económico impuesto por EEUU que le impide comerciar con otros países en muchos casos.
#83 No es cierto que sea un bloqueo, es un embargo.
En un debate conviene no inventarse cosas.
#84 ¿Y como sé que no eres tú el que está equivocado? ¿Como sé que no es un bloqueo?
#77 HelmsBurton te suenan?
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_Helms-Burton
#12 Ya te digo, cualquiera diría que tienen algún tipo de bloqueo comercial, o algo... Oh, wait!
#8, que aún con McDonald's, en USA viven lo mismo,
#14 No era consciente de las grandes ventajas del régimen de Castro, tiene a los cubanos realmente protegidos incluso de cosas como esas.
#52, "protegidos", bonito eufemismo.
#71 Eso es lo que dice el comentario de #14.
#76, veo que no lo has entendido. Pero bueno, tampoco voy a esforzarme más, está bastante claro.
#79 Dices que McDonalds es malo porque, a pesar del McDonalds los estadounidenses viven tanto como los cubanos. Y yo digo que, gracias al gobierno de Cuba, los cubanos están protegidos de cosas como el McDonalds.
#82, prefiero que me digan que es malo y tener la libertad de elegir si quiero ir o no a que me lo prohíban. Porque mira, Castro bien que fumaba.
#96 Estoy de acuerdo con lo que dices. Pero a mi tampoco me gusta que me ofrezcan algo y que resulte ser una estafa.
#98, define estafa. Más información que la que ofrece McDonald's acerca de sus productos es imposible.
#99 Tú pretendes estafarme con ese comentario, estaría bien mirar cuantos antibióticos contiene la carne de pollo de esa marca. Pero no lo digo sólo por los productos de McDonalds, lo digo por la gente que tiene unas condiciones de vida muy malas en EEUU.
#100, ¿que yo pretendo qué? Mira, lo dejo aquí, ya lo que me faltaba es que me llames estafador.
#8 Los datos de esperanza de vida, mortalidad infantil o la ausencia de desnutrición infantil ponen en evidencia la propaganda anti-cubana en los grandes medios, con los consecuentes cuñaos tratando de convencerte del hambre y la miseria que hay en Cuba.
Que un pais pobre y sometido a un bloqueo durante más de 50 años como Cuba tenga mejores indicadores que la primera potencia mundial es muy significativo de cuales han sido y son las prioridades de la "dictadura" cubana
#15 O quizás ponen en evidencia la propaganda cubana que consigue engañar a cualquier organismo internacional que acuda a la isla a recoger datos para hacer esos indicadores que tanto os gustan.
#21 UNICEF, la OMS y hasta el Banco Mundial, todos unos pardillos engañados por el malvado gobierno cubano
http://datos.bancomundial.org/indicador/SP.DYN.LE00.IN
Cuba se convirtió hoy en el primer país del mundo en recibir la validación por parte de la Organización Mundial de la Salud (OMS) de que ha eliminado la transmisión de madre a hijo del VIH y la sífilis
http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2015/mtct-hiv-cuba/es/
#15 "Los datos de esperanza de vida, mortalidad infantil o la ausencia de desnutrición infantil ponen en evidencia la propaganda cubana ya que esos son datos que da el mismo gobierno cubano, que no permite que otras ONG trabajen en la isla. Ellos se lo compran, se lo guisan y se lo comen
#36 GOTO #8, son datos del Banco Mundial. Tienes muchas cosas que criticar del gobierno de Cuba, no deberías necesitar criticar las cosas que hace bien.
#61 Los datos del banco mundial de donde crees que salen? Acaso piensas que van empleados del banco mundial a recabarlos? Pues no, se los da Cuba, y al contrario que otros países que permiten la entrada a funcionarios externos, Cuba jamás lo ha permitido. Alla tú y tu fe, yo es que me crié en el dialectismo-materialista
#64 Ni de coña el Banco Mundial toma los datos que le dan los gobiernos como ciertos sin corroborarlos mínimamente. Eso haría que tampoco fueran fiables los datos sobre EEUU.
#36, estás impugnando los datos de la ONU, UNICEF, OMS.... porque si dices que lo hace Cuba, entonces lo puede hacer cualquier país. Vamos, el fanatismo te puede y un logro que reconocen hasta los enemigos de la revolución cubana, eres incapaz de reconocerlo. Has quedado retratado.
#15 Se puede pasar hambre y miseria y tener buena salud. Sí se que es dificil de creer si no lo has vivido pero te lo explico.
Ademas de la inversion en personal y medicina en Cuba que eso no lo desmeresco. El secreto de la buena esperanza de vida en Cuba es la medicina preventiva. Cientos de miles de graduados de medicina general integral son ubicado en Medicos de La Familia. Una vivienda cada pocas calles donde un medico vive en la planta superior y en la inferior da consulta y visita a los vecinos de la calle. Esto hace un seguimiento minucioso de embarazadas, personas mayores, casos especiales , etc.
Estos casos con seguimiento se les puede tratar con lo que necesite, vitaminas, alimentacion especial para niños o embarazadas y personas mayores , etc.
#32 No es verdad. La esperanza de vida en Cuba es comparable a la de EEUU, y las cifras de mortalidad infantil también. Hablas de algo de lo que no estás informado.
#33
¿ Y las cifras de libertad de expresion y de reunion ?
#35 Eso es muy importante, y aunque las damas de blanco se manifiestan en Cuba sin que sufran represalias, la gente hay cosas que no dice delante de una cámara, aunque luego sí las dice sin ningún tipo de problema cuando ya no les están grabando.
Y a pesar de todo, y no estoy justificando la falta de libertad de expresión en Cuba, en el resto de Latinoamérica la libertad de expresión y de reunión está mucho más perseguida:
Fidel Castro ha muerto/c769#c-769
#35 ley mordaza?
#33 En mortalidad infantil, la de EEUU es mayor que la de Cuba.
Manda huevos
#33 Antes de la revolución Cuba tenía una riqueza comparable a la de Italia y superior a la de España, pero vale, el mérito es de Castro y en democracia no se podría haber hecho exactamente lo mismo.
#8 Tan sencillo como que en Cuba no hay obesos.
Se ve que el gobierno cubano tiene un programa muy estricto para que los cubanos conserven la línea.
#8 ¿Que no hay mucha diferencia entre el sistema sanitario cubano y el de EEUU?
Ya tienen algo en común Francisco Franco y Fidel Castro.
(Aparte de ser dictadores y morir en la cama, evidentemente)
#5 Dos hijos de puta que dentro del montón de mierda que hicieron también hicieron cosas buenas. Supongo que no se puede ser un hijo de puta todo el tiempo.
#7 Hombre, pues a Rajoy le ha tocado ese papel (mentiroso, ladrón y destructor del estado) todo el rato.
#11 Rajoy es muchas cosas, pero ni de coña es parecido a ninguno de estos dos.
#13 El concepto de sanidad pública de Mariano y el de Fidel son muy pero que muy diferente. Mariano además jamás lucharía contra el hambre ni la miseria.
#13 Ver al gobierno destruyendo la sanidad pública me hace sospechar lo contrario.
#13 Dale tiempo...
#13 No, el heredero de Fraga (ministro genocida del franquismo)
Para ti, lo mismo. El partido de Franco que gobierna hoy.
#13 Los recortes también son una forma de genocidio...
#11 Todo "en" Rato
#5 Franco era tan retrasado mental que, se le atribuye la creación de la seguridad social española que existía antes de la guerra civil provocada por su golpe de estado.
#7
#30 Si hubieras estudiado sabrías que el golpe de Estado no lo dio Franco, sino el general Mola. Y por cierto, una cosa es que en la República y antes hubiera hospitales públicos, y otra que crearan la Seguridad Social y su concepto. Cosa que hizo el franquismo.
#7 Realmente, no creo que Franco hiciera cosas buenas. Habrá acertado en algunas (pocas y de casualidad) decisiones pero, todo lo que hacía era mantener al país en el atraso y la pobreza.
#34 Se bajó los pantalones delante del jefe: EEUU...
lo demás él no decidía nada.
#7 Si, uno fue un genocida fascista,
y el otro un valiente guerrillero
luchando por ideales nobles,
por los más pobres.
Pero para gentuza como tú..... lo mismo.
#5 Algunos se os ve la veinteañez en los comentarios
Ni puta idea de lo que era el sistema sanitario franquista. Le chuparías la polla a Felipe González si hubieras tenido que ponerte malo en el franquismo y luego en el eurosocioliberalismo. Pero vamos, echándole para atrás la piel del capullo y todo. Luego hay gente que se pregunta "por qué el Señor X ganaba tantas elecciones, 14 años de Presidente".
Es que no tenéis pero ni puta idea, coño.
#43 Me refiero a la herencia de la seguridad social, utilizada y ampliada por el régimen, además de elogiada, si no por todos, por muchos. Y evidentemente no hablo de la calidad de la sanidad española en la posguerra , ni siquiera de la de los setenta. Que según lo que escribes parece que te habría encantado ponerte enfermo en la Cuba de Castro hace 50 años.
Ahora, si debido a tus escasas entendederas y a tu infructuosa intención de querer tener la razón escribiendo palabras malsonantes a lo Perez Reverte (como se puede observar asociada a tu elevada incapacidad para argumentar), quieres apoyar el régimen castrista, lo tienes claro.
Me da que tú sí que le harías buenas felaciones a Castro.
#66 Hay que ser una persona generosa y comprometida con la humanidad,
para "apoyar" a gente como la de sierra maestra.
Tú eres más de agachar la cabeza,
delante del capitalismo,
o cualquiera que quiera ser tu jefe.
#43 A ti te suena la figura de Gregorio Marañón y toda la red de Hospitales creada durante el franquismo, que son virtualmente todos los existentes en la actualidad?
#85 Me suena la bajada de pantalones de Franco,
delante de sus jefes los EEUU.
Todo lo demás consecuencias.....
España, fue la china de Europa en década 60-70
Estudia un poco.
#3 Cuando se valora toda la sanidad por casos concretos , tambien podriamos decir que la española es la peor del mundo , cogiendo casos concretos. Pero cada cual que valore con su ideologia la realidad, los hechos ya son para los que quieran verlos.
#4 No pierdas el tiempo con ese sujeto, no merece ni un segundo.
#25 Ya , pero eso seguramente si es criticable no la sanidad cubana y la forma que se enseñara la historia, pero no olvidemos que Cuba , aun no es una democracia, España si. Me refiero temo que queramos dar ejemplos de como tratar a los dictadores muertos cuando aquello no es una democracia, y siendo nosotros una no seamos capaces de hacerlo, pero no se.
Dudo que en cuba se enseñe la realidad, pero tampoco se hace aqui , eso si alla tampoco tienen 114 mil personas en las cunetas, eso nos asemeja mas a Camboya si queremos comparar crimenes.
Y es como todo las circunstancias de los diferentes paises son particulares , pero esperemos que cuando llegue la democracia , sean capaces de asimilar su historia, enseñarla y aprenderla, cosa que no hemos sabido hacer aqui en democracia, siempre desde mi reducida percepcion de las cosas por supuesto.
#27 A pesar del lío que resulta leerte,positivo.
#49 a veces me cuesta bastante ordenar mis ideas, totalmente cierto y hay veces que lo reintento y se desordena aun mas.
#29 El Real Madrid?
#37 Aquí tengo que callarme y votarte positivo
#29 La ampliacion de la seguridad social, el pleno empleo (un paro del 4%), el empleo fijo generalizado, una cuantiosa indemnizacion por despido, un crecimiento economico medio anual del 7%, el segundo mayor solo por detrás de Japon. Esto son datos y los puedes encontrar facilmente, no leas solo propaganda.
#47 no leas solo propaganda.
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
¿Y me dices eso después de pegarme esa putísima mierda llena de falacias y medias verdades y decirme que "son datos"?
Vete a intentar convencer a otro. Aquí hay muchos subnormales, no pierdas más el tiempo conmigo que no vas a sacar nada. Vete a por otro.
#57 no pierdas más el tiempo conmigo que no vas a sacar nada
Eso ya me lo esperaba, los hechos no van mucho contigo, tú eres mas de propaganda, eso está claro.
#47 Actualmente hay trabajadores que no llegan a fin de mes, ese era el pleno empleo durante el franquismo. Tampoco contaban como desempleados las personas que vivían en las zonas rurales con economías de subsistencia, y a día de hoy eso no es así, tal vez el paro fura mayor durante el Franquismo que ahora.
#60 Actualmente hay trabajadores que no llegan a fin de mes, ese era el pleno empleo durante el franquismo
¿En que quedamos, actualmente o durante el franquismo?
tal vez el paro fura mayor durante el Franquismo que ahora
Pues diselo a los economistas que han estudiado esa epoca, que están equivocados y los muy tontos no se dan cuenta, debe de ser por que no leen meneame.
#62 En los dos casos my friend. Te pongo lo que está sucediendo a día de hoy como ejemplo, para que sepas como era aquello entonces.
Sobre los economistas que han estudiado... no te conozco lo suficiente para fiarme de tu palabra.
Yo sé de primera mano que, mucha gente en las zonas rurales trabajaban la tierra para poder alimentarse, y no como ahora, que producen alimentos en cantidad en sus explotaciones, que luego venden y les permiten obtener dinero para ahorrar o invertirlo.
#63 Te pongo lo que está sucediendo a día de hoy como ejemplo, para que sepas como era aquello entonces.
Si señor, logica en estado puro. Lo de poner un ejemplo de entonces para saber como era aquello, eso lo dejamos para los tontos. Por que lo que has dicho ni siquiera es un ejemplo sino una afirmacion tuya exclusivamente, sin ningun dato que la respalde
no te conozco lo suficiente para fiarme de tu palabra
Por supuesto que no hace falta que te fies de mi, solo tienes que buscar articulos sobre la epoca que ofrezcan datos y no ideologia. Por ejemplo aquí puedes ver que la deuda publica al final del franquismo era del 11% . Comparala con el 100% actual y saca conclusiones si puedes.
http://www.raco.cat/index.php/HistoriaIndustrial/article/viewFile/290143/378407
en las zonas rurales trabajaban la tierra para poder alimentarse, y no como ahora,
Evidentemente los avances tecnologicos permiten una muchisima mayor produccion y por lo tanto rentabilidad con un menor trabajo manual. No me querrás comparar aquella epoca cuando había que segar el arroz a mano y metido en el fango hasta la rodilla, con la actual con las grandes cosechadoras, por ejemplo.
#69 Los avances tecnológicos permiten una mayor producción, pero ya la permitían en los demás países de Europa durante el franquismo, mientras que en España se vendían pequeños excedentes, que a veces no lo eran y suponía comer menos, para poder comprarse una camisa.
Lo de la deuda pública no me sirve como dato, y no demuestra lo que afirmabas antes. La deuda pública de España es mayor que la deuda pública de Honduras, y eso no demuestra nada.
#74 y no demuestra lo que afirmabas antes
Mi afirmacion es que durante el franquismo hubo logros economicos y el tener una deuda baja es uno de ellos.
La deuda pública de España es mayor que la deuda pública de Honduras, y eso no demuestra nada.
Si hablamos en porcentajes lo demuestra todo.
Lo de la deuda pública no me sirve como dato
Evidentemente a ti el unico "dato" que te sirve es decir que Franco no consiguió nada.
#89 A ver, tener una deuda baja es lo mínimo exigible, eso no es un logro.
Vale, compara la deuda pública de Honduras con la de España, y verás que eso no demuestra nada. La deuda pública en España es mucho más alta, y en Honduras mucha gente muere de hambre.
Compara España durante el Franquismo con los países democráticos vecinos, como Francia o Bélgica o Alemania, y verás que Franco era un auténtico inútil.
#90 tener una deuda baja es lo mínimo exigible, eso no es un logro.
Que sea lo minimo (segun tu opinion) no significa que no sea un logro. Tener una deuda alta, como la que tenemos ahora, significa dedicar miles de millones al pago de intereses que de otra manera podrían dedicarse a cosas mas utiles para el país. O sea que tener una deuda baja SÍ que es un logro.
compara la deuda pública de Honduras con la de España,
¿Y por que hay que compararla con Honduras? Que en un país haya miseria o abundancia depende de muchisimos factores y la deuda publica solo es uno de ellos pero tu lo presentas como si fuera el unico y determinante; y lo que no puedes negar es que si tienes mucha deuda vas a tener que dedicar mucho dinero a devolverla, como te acabo de decir.
Compara España durante el Franquismo con los países democráticos vecinos, como Francia o Bélgica o Alemania, y verás que Franco era un auténtico inútil.
Sin duda un crecimiento del 7% y sin la ayuda de ningun plan Marshall, y poner al país como la novena potencia economica mundial, entre otros logros economicos, solo puede hacerlo un inutil, tengo que reconocerlo. Lo que se aprende en meneame.
(Para una informacion mas detallada lee a #95 aunque esto a ti supongo que no te dirá nada, otra cosa sería si dijera: Franco caca, culo pedo pis)
#91 Creo que eso no es cierto. Cuba es un país del tercer mundo, al igual que los demás países de Latinoamérica. Y EEUU construyó un muro en la frontera con México para dificultar la entrada de inmigrantes. Todos los Latinoamericanos se juegan la vida para entrar en EEUU, pero los demás no viven en un país que sufre un bloqueo económico.
La pega es que no tienen dinero para comprar medicinas,. Incluso creo que aun van hirviendo las jeringuillas como aquí en los años 60.
Pues nada , a babear con la sanidad cubana que es de lo único que se atreven a medio presumir. Eso si, tienen los palmeros marxistas de todo el mundo para darles la razón.
#24 No se trata de la sanidad cubana en si, se trata de la esperanza de vida, y en eso supera a los demás países de Latinoamérica. Pero aquí a la gente parece que les da igual que los niños mueran de hambre, lo importante es si eso sucede en un país comunista o en un país capitalista.
#24 si tan inviable era económicamente el regimen de castro no entiendo por qué no lo dejaron hundirse solo en lugar de embargarlos. Cualquiera diría que si les faltaban muchas mas cosas era porque los estrangulaban.
No deja de ser un tirano hijo de puta
#6 Para hijos deputa los que presumen de libertad y dejan morir a los pobres teniendo todos los medios para remediarlo ¿No te parece?
#9
¿ Entonces Castro no te parecía un tirano hijo de puta sólo porque hay otros ?
#22 ¿En que escala o sistema de referencia?
#22 O quizás porque pone los medios para que los pobres no se mueran de hambre.
#22 Los que tú apoyas,
son los mayores hijos de puta.
Y de ti........
#6 No lo es tanto, teniendo cuenta los niños que mueren de hambre en el resto de Latinoamérica.
#31
Ese mismo argumento te vale para Franco
#6 Igual que Franco, Hitler, Mussolini... Pero eso no quiere decir que no hicieran algunas cosas bien.
#87 Creo que, si no fuera por Franco, "tendríamos muchos más pantanos" todavía. Si no fuera por Franco, España sería un país un poco más avanzado.
#88 Y si no fuera por Fidel los cubanos no tendrían que jugarse la vida en balsas para escapar de la opresión y de la misieria
#91 Estarían haciendo cola en Tijuana
#91 La miseria es el capitalismo,
que hay en los EEUU.
¿Qué sería de Cuba sin bloqueo?
#29 Varios historiadores le reconocen el haber convertido a España en la 9na potencia industrial de Europa y la creación de una clase media.
http://www.actuall.com/democracia/lo-mejor-y-lo-peor-de-franco-visto-por-seis-historiadores/
El 1 de septiembre de 1939 se dicta la Ley del Subsidio Familiar y el 23 de septiembre de 1939 la del Subsidio de la Vejez, cuya intencionalidad era proveer de recursos a aquellas familias y personas mayores que carecían de los mismos para poder subsistir. Ya en 1940 y 1942 se dictaron las leyes del Descanso Dominical y Días Festivos, así como y la Ley del Seguro Obligatorio de Enfermedad, antecesora de la Seguridad Social universal actual y que trajo consigo la construcción de una red sanitaria provista, con el paso de los años, de 292 hospitales, 500 ambulatorios, 425 consultorios y 96 residencias concertadas.
Entre 1944 y 1959 se pone en marcha el contrato de trabajo, vacaciones retribuidas, maternidad para la mujer trabajadora y garantías sindicales (26-01-1944), paga extraordinaria de Navidad (1941-1944), paga extraordinaria del 18 de julio €hoy de junio€ (18-07-1947), reforma del INP para una mejor cobertura (14-06-1950), accidentes de trabajo (22-06-1956), convenio colectivo (24-04-1958), mutualidad agraria, que supone la cobertura de 2.300.000 trabajadores del campo por cuenta propia o ajena (23-04-1959).
El seguro de desempleo se pone en marcha el 02-04-1961, la ayuda a la ancianidad el 11-06-196, la Ley de Bases de la Seguridad Social el 28-12-1963, el régimen especial agrario el 31-05-1963, la ordenanza general del campo, donde se establece la jornada laboral de 8 horas el 02-10-1969; la mutualidad de autónomos agrícolas el 20-08-1970 y la Ley del Empleo Comunitario el 23-12-1970, todo ello acompañado de un desarrollo normativo y reglamentario que aun hoy forma la base y el cuerpo doctrinal de todas las conquistas sociales y laborales de las que gozan en la actualidad los trabajadores. Hay que reconocer que en todo este cuerpo se han introducido modificaciones para adaptar la normativa a los tiempos actuales.
http://www.diariodemallorca.es/opinion/2012/08/22/sindicatos-logros-sociales/788538.html
#95 Vaya. Me pones la mierda de ultraderecha de Actuall y me sueltas la historieta de propaganda fascista de que Franco sacó Decretos Ley que blablablabla.
Te cuento: mi madre con 13 años tuvo que dejarse de estudiar en la escuela e irse a servir a una casa de ricos, porque si no en casa no comían. Mis tíos, desde los 7 años trabajando. Mi padre tuvo un poco más de suerte y pudo hacerse mecánico. Por supuesto, a los abuelos todos ellos los cuidaban en casa, sin recibir ni una peseta del Estado.
Continúo contándote: mi madre, en la casa donde trabajaba, no tenía ni salario mínimo ni hostias. Dependía de la buena voluntad de la familia que la empleaba. Afortunadamente, esa familia de millonarios era buena. Otras no lo eran tanto. Mi padre, cuando quería manifestarse por las condiciones laborales que tenían en las fábricas o en los talleres, se arriesgaba a recibir un balazo o a acabar preso. Hasta que no llegó el PSOE en la Democracia, no hubieron en España las más mínimas condiciones para ningún trabajador.
Seguimos: barrios enteros formados principalmente de emigrantes andaluces, sin un miserable médico para atenderlos durante 30 años. Ni escuelas, porque las escuelas ya estaban hechas y no se hacían nuevos colegios. ¿Que tu hijo no va a la escuela? Eso es porque sois pobres y ya se sabe que sois gentuza y no os preocupáis por los chiquillos, que no lo veamos por ahí robando como hacéis los pobres, que lo meteremos en el reformatorio.
Esas cosas las he visto yo, porque he tenido mi infancia en el postfranquismo y he vivido en esos barrios. No había nada, NADA. Y dime, ¿en Cuba al abuelo te lo comes tú con patatas? ¿Hay niños en la calle sin escolarizar? Cuando te ponías malo en Cuba, ¿te decían que oiga mire, es que médico no hay sabeusted, no se queje o acabará en comisaría...?
Por favor macho. Y encima pegándome Actuall, que por si no lo sabías es peor que el Granma de la derecha española. El Caudillo el mejor, PSOE malo, la deresha lo más mejó, comunizta malos, blablabla, blobloblo...
Por dios, menuda propaganda fascista me has pegado
#29 Pues los pantanos, hombre. ¡¡los pantanos!!
)
(ya me adelanto yo a cualquier otro que te pueda venir con esta respuesta
Todas las dictaduras tiene algun logro positivo, no hace falta mirar muy lejos para verlo.
#19 Di un logro positivo del Franquismo.
#29 Pantanos, seguridad social, promoción del turismo... Franco era un sádico hijo de puta, pero se dejó asesorar por los tecnòcratas.
#78 Jooooder, cómo estamos que hasta la gente normal habla de la cojonuda "seguridad social" de Franco.
Cómo estamoooooosssss de propaganda. Madre del amor hermoso, esta sociedad desde luego no tiene arreglo.
#29 Los pantanos.
#3 porque como todo el mundo sabe, tratar un cáncer es sencillisimo.
La sanidad cubana es tan buena que para tratar a Fidel Castro tenían que llamar a un médico español.
Creo que el Huffington Post ha confundido "hito" con "mito".
#1 Cuando la realidad es incuestionable , solo los ciegos son incapaces de verlo.
#2 El mayor logro de la sanidad cubana fue matar a Hugo Chávez con el pésimo tratamiento que le dieron.
Tuvieron que llamar a médicos rusos y españoles, pero lo cubanos ya se lo habían cargado
#3 Son un logro, en un país de Latinoamérica.
Lo comparamos con Colombia, Brasil, Argentina capitalistas?
#2 Pues a mi me recuerda a cuando decían que Franco era bueno pq había hecho muchos pantanos.
La realidad es que Fidel fue un tirano que masacró en Cuba a cuantos se le opusieron.
#16 Si a mi tb me lo recordo , pero no cuestiono que los pantanos son utiles o que una vez tuvo un problema un pantano.
Y tampoco digo que fidel no haya sido un dictador. Cosa que si dicen algunos de Franco. Solo valoro los datos , y cada vez que hay un problema cuba aportaba medicos , desde el ebola o desastres naturales. No se, Tampoco soy un experto en sanidad cubana pero los datos son datos, otros dictadores han hundido paises se lo han llevado crudo y no han mejorado la edad de muerte.
No dejan de ser dictadores por eso, y no se lo recomendaria a nadie. mejorar la sanidad ni los pantanos con un dictador.
#18 Cierto, y Hitler construyó unas autopistas fabulosas y relanzó la industria alemana como nunca se había hecho. Pero me parece cínico recordar a estos personajes por estas cosas, pues me parece una forma de obviar los horribles crímenes que cometieron.
#25 La industria alemana crece, da igual que esté Hitler, o que esté un gobierno democrático, el mérito no fue suyo. Y también es absurdo meter las carreteras y las obras públicas en estas discusiones, como si Hitler en aquel caso se sacara el dinero de su bolsillo, y no de los impuestos de los ciudadanos.
#58 Lo mismo se puede decir de la sanidad de Fidel o de los pantanos del otro.
#87 Para alguien de tu "altura intelectual", si
#25 Es fuera de lugar comparar los crímenes de Castro y Hitler.
Creo que Castro tiene mucho más logros.
La gente de tu ideología, es la que venera a Hitler, Mussolini y todas sus imitaciones fascistas.
Como el partido PperroPsoEX
#16 Nadie dice que fuera un angelito,
pero sin ser procastrista,
me parece la hostia,
en comparación a cualquier otro político,
y sobre todo sobre cualquier dictador de derechas.
Pero la gente con baja cultura, y alto adoctrinamiento capitalista.
Tiene problemas para no mearse encima.
#2 la realidad española tras la mierte de franco tambien era incuestionable
y ya no te digo la alemania de 1939 frente a la que se encontro hitler cuando llego al poder
IN CUES TIO NA BLE
#1 Creo que tus simpatías fascistas,
te impiden ver los datos.
Tú eres más de bloqueo fascista.