Emocionada rueda de prensa de Malek Merabet, que arrancó diciendo que su hermano Ahmed era "francés, de origen argelino y de confesión musulmana". Asegura que estaba orgulloso de "defender los valores de la República: libertad, igualdad y fraternidad". Quiso enviar un mensaje a los "racistas, islamófobos y antisemitas" y que los ataques a mezquitas o sinagogas "no traerán de vuelta a nuestros muertos". Vídeo completo en francés: http://www.dailymotion.com/video/x2efj66_le-poignant-discours-du-frere-d-ahmed-policier-tue_news
Comentarios
#1 Solo matizar que no conozco ningún ateo que cometa barbaridades motivadas por su condición de ateo.
#6 Hombre, en España tuvimos unas cuantas quemas de iglesias y asesinatos de religiosos... hace menos de un siglo (me considero persona atea)
#10 Me temo que no todo eso ocurrió no por ser ateos contra católicos sino por un tema político. La iglesia era un poder que tomaba partido en política.
No estoy justificando que se quemasen iglesias, pero si además de ser católico eres parte de un bando en una guerra, los motivos para que ocurran estas cosas son más políticos que religiosos.
#3 Más que aislar, denunciar. Porque ellos saben quienes son, igual que los del Frente Atlético saben quienes son los de las navajas.
De acuerdo con este hombre totalmente. Pero la comunidad musulmana tiene el reto de aislar a los que defienden, justifican y alientan a los terroristas.
Totalmente de acuerdo cuando el hermano afirma que locos hay en todos los lados (cristianos (alqunos aún se pegan con cilicios para agradar a su dios), judios (si no, mirad Israel), ateos, etc).
Que el miedo no venza a la razón.
Estoy completamente de acuerdo, no hay que mezclarlos.
Pero también hay que poner números a moderados y extremistas.
El 42% de los jóvenes musulmanes franceses, la próxima generación, apoya los atentados suicidas.
http://pewresearch.org/files/old-assets/pdf/muslim-americans.pdf#page=60
El 27% de los jóvenes musulmanes franceses apoya al ISIS. El 69% lo apoya o al menos está ligeramente de acuerdo.
https://muslimstatistics.wordpress.com/2014/11/01/27-of-young-french-muslims-1-62-million-back-the-islamic-state-poll-finds/
El 65% de los musulmanes franceses considera que la homosexualidad es moralmente inaceptable.
http://www.glaad.org/2009/05/21/gallop-poll-includes-muslim-views-on-homosexuality
Con un 12% de la población, los musulmanes franceses son responsables del 60-70% de los delitos (o al menos son el 60-70% de los que van al talego)
http://wikiislam.net/wiki/Muslim_Statistics
El 65% de los musulmanes franceses apoya la Shariah
http://chersonandmolschky.com/2014/04/07/support-sharia-law-world/
Es decir, que cuando hablamos de extremistas y moderados en el Islam en Francia, estamos hablando grosso modo del 50% de los musulmanes por un lado y el otro 50% hacia el otro.
Y hay que recordar que la mitad moderada no es precisamente muy activa en opornerse a la extremista. Que una cosa es que sean moderados, y otra cosa es que en caso de conflicto se vayan a poner a favor de la Europa laica.
He aquí varios artículos sobre la manifestación de condena a los asesinatos que hubo ayer en Marseille, una ciudad con un 20% de población musulmana.
http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/01/10/a-marseille-45-000-personnes-a-la-premiere-manifestation-de-samedi_4553586_3224.html
http://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes/2015/01/10/marseille-la-marche-republicaine-contre-la-barbarie-commence-629466.html
http://www.metronews.fr/marseille/hommage-a-charlie-hebdo-plusieurs-rassemblements-dans-les-bouches-du-rhone/moai!QGU447aEZI/
Echando un vistazo a los fotos, no es que veas pocos musulmanes en la manifestación del sábado en Marsella contra los asesinatos.
ES QUE NO VES NI UNO.
#16 Es cierto. Y el gobierno que decieron los franceses SE OPUSO de hecho a apoyar a US en la guerra de Iraq.
Así que no sé de que hablas exactamente. Recuerda que estamos hablando de Francia.
"The French and German governments, amongst others, took the position that the UN inspection process should be allowed to be completed. France's then-Foreign Minister, Dominique de Villepin received loud applause for his speech against the Iraq War at the United Nations on February 14, 2003. Neither of these countries have sent troops to Iraq."
#12 No manipulemos. Palestina está lanzando misiles a diario. Francia les ha acogido y está pagando ayudas y subsidios. No pretendas que se deba tener la misma actitud hacia quien te bombardea que hacia quien te da vivienda, sanidad y educación gratuita.
#1 De hecho, el gobierno de España quiere aprovechar estos atentados para imponer la política del miedo, y así vencer a la razón.
#53 Richard Dawkins lo clavó:
"El cristianismo, así como el islam, enseña a los niños que la fe indiscutida es una virtud. No hay que justificar lo que se cree. Si alguien anuncia que algo es parte de su fe, el resto de la sociedad, tanto si tiene la misma fe, u otra, o ninguna, está obligada, por una arraigada costumbre, a "respetarlo" sin cuestionarlo; respetarlo hasta el día que se manifiesta en una horrible masacre como la destrucción del World Trade Center, o los atentados de Londres o Madrid. Entonces se escucha un coro de gente que la repudia, como el clero y los "líderes comunitarios" que salen a explicar que ese extremismo es una perversión de la fe "verdadera". Pero ¿cómo puede haber una perversión de la fe, si la fe, al carecer de justificación objetiva, no tiene ningún estándar demostrable que pervertir?"
#36 si nos ponemos así, la gran mayoría de tropelías cometidas en nombre de la iglesia a lo largo de la historia tienen motivaciones mucho mas políticas que religiosas
#16 Occidente provocó la situación actual en Palestina dando a los judios una tierra que no era suya (ni europea, ni judía) en aquel momento
Típica frase que se repite una vez tras otra y que parece que ya ha calado como "la verdad" en este asunto.
En primer lugar. El territorio estaba bajo mandato británico porque el Imperio Otomano había perdido la guerra. Así que sí. Por conquista esa tierra era británica y por tanto europea. Es lo que tienen las guerras. Que si te metes en ellas puedes terminar conquistado.
En segundo lugar. Nadie "dio" a los judios esa tierra. Los judíos emigraron allí sin que nadie los mandara. Y principalmente emigraron allí porque nadie los quería en sus países.
En tercer lugar. Fueron las tensiones que provoco esta inmigración que llevaron a una guerra civil en ese territorio y llevaron a las Naciones Unidas a tratar de poner un parche con su reparto.
Y ya por ultimo.... No fue "Occidente" los que aprobaron ese reparto. Fueron las Naciones Unidas. De hecho...
- Reino Unido se abstuvo en la votación.
- España, Alemania, Italia, Suiza, Austria, Portugal no votaron nada.
- Países como la URSS, Bielorrusia, Bolivia, Brasil, Costa Rica, Republica Dominicana, Ecuador, Filipinas, Guatemala, Haití, Nueva Zelanda, Nicaragua, Panama, Paraguay, Peru, Polonia, Uruguay o Venezuela TAMBIÉN votaron A FAVOR de ese reparto.
Y no. Nada de eso justifica las barbaridades que comete Israel ahora. Pero las cosas como son. La gran mayoría de "Occidente" no tuvimos nada que ver en este asunto. Suficiente teníamos con matarnos entre nosotros.
#33 Solo quería añadir documentación a tu comentario. Barbaridades hay en todos los bandos. En cuanto a la Inquisición, sí pero no tanto, la Leyenda Negra ya era denunciada por Quevedo. La española fue, mira tú, de las más benignas de Europa. Recomiendo este podcast para saber más:
Que el problema no son los racistas, islomofobos ni nada de eso. Que los que han causado los 17 muertos son los terroristas sanguinarios que matan en nombre de Alá. Que no luchen para convencernos de que el islam es paz, que luchen por erradicar el terrorismo islámico y ya está.
#17 ¿A cuantos musulmanes conoces para poder aseverar eso? En esta noticia un musulmán salvó a seis rehenes en el atentado.
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teinteresa.es#23 Ese argumento tiene trampa porque no tiene solución. ¿Y en qué momento me puedo forjar una opinión para afirmar que creo que tienen problemas de antijudaísmo? ¿Tras conocer a un millón? ¿A los 1500 millones de musulmanes?
Que conste que los musulmanes en esto son víctimas también. Sus imanes y TVs les empujan a asociar judaísmo e Israel.
Hola soy Mahoma y soy un pederasta machista y homófobo pero gracias a los palmeros de menéame mis seguidores son unos angelitos progres.
#31 Pobres frailes, atacados por las hordas bolcheviques sin provocación alguna:
#15 Para mi es importante porque muestra que no es un tema de musulmanes y cristianos, si no de fanáticos.
#18 Pues he conocido a unos pocos amijo. Turcos y árabes fundamentalmente. Y ni uno de momento. El antijudaísmo del mundo musulmán está fuera de control. Te lo digo porque judíos también conozco.
#4 Los del Frente Atletico sabran quienes son los de las navajas, pero todos los seguidores del Atletico no ¿no? Por tanto, veamos a los musulmanes como todos los seguidores y a los fanáticos como a los del Frente ¿no? Si no, la comparación no sirve. Y si pedimos eso, que me parece razonable, ¿habrá que pedir a todos los fans del fútbol que tomen cartas en el asunto y presionen para que ese tipo de seguidores sean aislados, no?
#24 Tras unos estudios rigurosos que hayan hecho especialistas, como hacemos con la ciencia. Un centenar de experiencias sobre millones de casos no sirven para crear una teoría, si no una hipótesis. Puedes decir, mi experiencia, blabla, pero afirmar algo donde incluyes a todos me parece hacerles el juego.
¿y los casos de los musulmanes que se muestran en esta noticia, no te sirven?
#51 Eso no hace falta que lo insinúe, porque la Iglesia Católica claramente ha metido siempre la mano en asuntos terrenales y negarlo sería una necedad.
Por lo demás, decir que el hermano tiene toda la razón, por un lado. Por otro, añadir que ser ateo no le libra a un ser humano de sacar toda la crueldad que pueda albergar. Es decir, que la falta de creencias, no garantiza que una persona no cometa actos violentos. Eso, debería ser una obviedad, meneantes!
#6 Te recuerdo el chiflado que entro armado en una iglesia hace 2 o 3 años y mato a una mujer embarazada.
"No mezcléis extremistas y musulmanes"
Lo haré el día que ellos dejen de matar inocentes.
#11 "Es que no ves ni uno".
¿Como los distingues? Porque igual no sabes que hay un grandísimo porcentaje de musulmanes que en tu puta vida los reconocerías porque no van vestidos de ninguna manera especial ni tienen cara de "morito".
Tu comentario apesta de arriba a abajo. A prejuicios e ignorancia.
#54 Es que todas las religiones son iguales de dañinas. O eso me ha parecido leer en menéame. Era ironía, relájate.
#6 Has leido poca historia y que conste que soy muy rojeras, pero los radicalismos es lo que provocan, reacciones radicales.
Lo siento por el hermano del policía, pero no tiene razón. Mientras observábamos los acontecimientos de Francia, en Arabia Saudí pasaba esto:
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-30744693
1.000 latigazos y diez años de cárcel para un bloguero. Su "crimen", el mismo que los terroristas atribuyen a Charlie Hebdo: "insultar al Islam". Más ejemplos:
Indonesia, dos años y medio de cárcel por blasfemia:
http://thejakartaglobe.beritasatu.com/news/supreme-court-says-indonesian-atheist-lawfully-jailed/
Egipto, estudiante detenido por abrir una página en Facebook sobre ateísmo:
http://english.ahram.org.eg/NewsContent/1/64/84968/Egypt/Politics-/Egypt-security-investigates-student-for-forming-at.aspx
Pakistán, 26 años de cárcel por blasfemia:
http://www.independent.co.uk/news/people/veena-malik-sentenced-to-26-years-in-jail-for-blasphemy-after-appearing-in-mock-tv-wedding-scene-9884985.html
Hay 20 países en el mundo en los que la apostasía es un crimen (en 10 de ellos castigado con la muerte). Todos ellos, qué casualidad, países musulmanes.
Eso es el islám en el mundo: violencia, represión, y castigos medievales.
#10 Considéralo una venganza. Por siglos de represión. Hay una diferencia entre matar a alguien por venganza y matar a alguien porque no cree en tu hombre del espacio o no simpatiza con tu unicornio favorito. En la primera hay un sentimiento de odio por algo real. En la segunda tú solito en base a tu mierda de creencias te has creado millones de enemigos herejes de la nada. Dudo que matar religiosos esté bien (o quemar iglesias que son patrimonio histórico del pueblo) pero también entiendo que la Iglesia ha sido y es una institución muy poderosa y por las buenas no era posible derrocarla.
El ateo Richard Dawkins dijo que no existe el islam moderado. En cualquier caso yo no tengo ninguna obligación de distinguir nada. Existe el islam, punto. Un islam en el cada uno cumple con una función.
Muchos de los terroristas que han ido a Oriente decían ser "moderados" han nacido en Europa y han llevado una vida "moderada" hasta que conocieron el islam en profundidad:
http://www.elmundo.es/internacional/2015/01/04/54a81bb2ca4741860c8b4574.html
#6 Decir eso y no decir nada es lo mismo. Sería como decir que nadie ha hecho nada bueno, ninguna acción solidaria, en nombre del ateísmo. Muy simple, ¿no te parece?
Yo también soy ateo, pero no me considero moralmente superior al cristiano o al musulmán por ello.
A ver si ahora que lo dice él, los medios, los políticos y la ciudadanía en general empieza a reflexionar un poquito.
#46 ¿Estás insinuando que la iglesia católica entra en asunto terrenales y no solo espirituales?
no hay que mezclar, pero las cosas como son, apesta ver a los musulmanes con las tres mujeres por delante cargando con la compra y los hijos en brazos, tapadas de cejas a tobillos, mientras ellos caminan tranquilamente detrás con una barra de pan mirando rubias...
#6 En Noruega a finales de los 80 en pleno apogeo de la escena Black metal se quemaron varias iglesias.
#28 ¿pero de verdad piensas que es tan difícil que haya musulmanes que no estén de acuerdo con esos atentados que necesitas hablar con ellos?¿has visto el vídeo? Y sí, hemos de parar el fanatismo para que los sefarditas no tengan miedo tampoco.
#36 la religión siempre ha estado ligada a la política y el que se crea que la "guerra santa" es un tema religioso es un ingenuo de cuidado. El poder ha usado la religión como forma de influir y mantener controlado al pueblo. Ah! Y las leyes y normas religiosas son una forma genial de imponer su ley saltandose a la torera los derechospais y deberes de los ciudadanos de un pais.
Esto no tiene que ver con creencias si no con poder.
#3 sin duda, sí, pero creo es un error mirarlo de esa forma.
Extremistas hay en todos lados, incluso en fútbol (las últimas noticias de muertes por hinchas violentos) y lo que debe hacerse, es avisar a la policía si se sabe/ve actividad delictiva.
Es bastante injusto centrarse de esa forma con los musulmanes, cuando atentados y actos violentos se han tenido de todo tipo de personas/comunidades.
#14 Y lo que comenté en otro post. Los cristianos de oriente son una minoría, no reciben ayudas ni leches. Están punteados por los extremistas y con todo no van provocando atentados.
#6 fácil. Los grupos integristas hacen política camuflada de religión así que no están matando por religión si no por las clases y capas sociales a las que cada facción religiosa defiende.El argumento de la religión es absurdo porque quienes más integristas islámicos han matado y siguen matando son precisamente Hezbolláh, que combate en siria, y el ejército sirio que sin tener religión oficial más del 80% de sus miembros es musulmán, como lo es la población siria en ese porcentaje.
#10 https://laverdadofende.wordpress.com/2013/10/13/azana-y-la-quema-de-templos-miguel-maura-antonio-goicoechea-2/
#1 De acuerdo con que hay locos en todas partes, pero musulmanes locos parece haber bastantes y no se consideran locos.
Creo que todo el mundo debería ver este video de una charla en Noruega
cc #2 #3 #8 #15 #30
#11 No sé que tal de fiables son las fuentes de esas encuestas, pero ante situaciones así, siempre me pregunto ¿cómo llegamos a esto? ¿por qué, si han tenido educación francesa, han llegado ahí? Creo que si se resuelve eso, será la mejor manera de evitar atentados.
Intentando ponerme en su punto de vista para entenderlo, habría que comparar ¿cuántos franceses apoyan la situación en Palestina, la guerra en Irak o cosas por el estilo, no? Allí también se mata y en la propaganda del estado islámico es uno de los argumentos esgrimidos.
Creo que hay que bajar la crispación e intentar entender las causas, no sólo las consecuencias.
#31 Sí, fatal. Pero tampoco olvidemos las tropelias de la iglesia con la inquisición
Solo hay que entrar en meneame para ver el odio y la xenofobia imperante... ¿para que ser tolerante cuando puedes criminalizar al islam y así ganas un puñado de votos?
#32 Yo no te insulto e intento aprender de tus comentarios y debatir. No contesto a comentarios con ese tono. Y ahora tengo que salir, buen día.
#18 Me gustaría disculparme con usted por una afirmación que hice hace un rato y ahora reconozco que no es cierta. Sí conocí a un musulmán que defendía a los judíos (e Israel). Nemat Sadat es un profesor de Historia del arte de Afganistán que debió abandonar su país por declarar públicamente que era homosexual y ahora vive en NY. Él me llegó a reconocer que los musulmanes seculares en Afganistán eran una minoría por culpa del integrismo saudí y pakistaní, a los cuales acusaba de haber pervertido su país y destruido tradiciones afganas muy antiguas para meter la Sharía esa de las narices propia de países árabes. Está amenazado de muerte y su familia ni se habla con él.
#1 Quiso enviar un mensaje a los "racistas, islamófobos y antisemitas"
Pues que controlen el propio antijudaísmo de los musulmanes. Aún no he conocido a un sólo musulmán que aprecie a los judíos.
Sobre lo que dice este hombre, pues lleva toda la razón del mundo, y es de cajón de madera de pino.
La gran mayoría de los musulmanes nunca haría cosas como las que han hecho estos yihadistas, por lo tanto ir ahora quemando casas, mezquitas y negocios, es una chorrada.
Lo que hay que hacer es expulsar a todos los extranjeros implicados en esas actividades y vigilar con lupa a sus líderes religiosos.
Como hasta ahora.
Otra cuestión es que aunque todas las religiones son igual de irracionales, no todas las comunidades religiosas están igual de avanzadas e integradas, la comunidad islámica está claramente más atrasada en lo que se refiere a estándares europeos de derechos.
#26 Tendría que hablar con ellos para saberlo. ¿Sabías que incluso en Melilla los judíos (marroquinos sefardíes) en ocasiones son prudentes a la hora de manifestar su religión por miedo a agresiones?
Esta religión incita a hacer la guerra santa, obliga a poner nombres musulmanes a los hijos, impide que los infieles se casen con musulmanes, obliga a no comer o beber ciertos alimentos, es machista... estaríamos mucho mejor sin ella en particular y en general creo que sin todas las religiones.
#12 Tener educación francesa no dice nada porque no sabemos qué educación adicional reciben en casa o en la mezquita. Yo conozco niños marroquíes que viven en España y van a colegios públicos y aún así no tienen ni idea de nuestras costumbres.
Ya están los medios de comunicación lavando el cerebro. De 12 muertos cogen a la familia del único musulmán. Al final los malos son los islamófobos, término recién acuñado y del que vamos a cansarnos de oír.
#101 El resto no votaron porque no podían.
Y por tanto. Llegamos a la misma conclusión del primer comentario. Que lo de "los malvados occidentales liaron esta ellos solitos" no es más que una mentira repetida muchas veces.
Contando la Checoslovaquia cuasi-sovietica o Nueva Zelanda como "Occidente" ( ) tienes 14 países Occidentales que votaron a favor y 18 países no occidentales que votaron a favor.
Además.... "la mayoría de países occidentales" no votaron (porque no podían) o se abstuvieron. España, Portugal, Andorra, Suiza, Italia, Irlanda, Reino Unido, Yugoslavia, RFA, RDA, Austria, Hungria, Rumania, Bulgaria, Albania y Finlandia.
En contra solo votaron en contra países musulmanes y dos países. Uno no occidental India. Y uno occidental... Grecia.
#36 Hombre, estoy de acuerdo con que los ateos suelen ser más racionales y suelen dejar más espacio, aunque en los países comunistas la religión estaba prohibida y mira como han acabado ahora...
#114 y a los que no votaron no se les puede contabilizar como que estuviesen en contra.
No. Yo no estoy diciendo que estuvieran en contra, no se de donde te lo sacas.
Lo que yo estoy diciendo desde el primer comentarios es que no se puede responsabilizarlos. Especialmente responsabilizarlos de forma exclusiva. Recordemos que esto nace para corregir la siguiente frase:
Occidente provocó la situación actual en Palestina dando a los judios una tierra que no era suya (ni europea, ni judía) en aquel momento
Y esa frase es totalmente falsa en casi todas las palabras. La mayoría de países que "dieron la tierra" no eran occidentales. La mayoría de países occidentales no tenían ni voz ni voto en la votación que "daba la tierra".
Algunos países occidentales junto a otros países no occidentales provocaron la situación.
#14 No intento manipular, intento entender su punto de vista para desmontar sus argumentos que me parecen ilógicos. Occidente provocó la situación actual en Palestina dando a los judios una tierra que no era suya (ni europea, ni judía) en aquel momento. ¿algo tendrá de responsabilidad, no? Ni de lejos estoy justificando que eso sea suficiente como para el atentado, que no se me malinterprete.
Siguiendo en el intento de comprender el éxito de sus argumentos: para alguien musulman que ve lo que pasa por ejemplo en Irak, tiene familiares muertos, ver que a nosotros no nos pasa nada, mientras ellos sufren y que en teoría tenemos una democracia en la que decidimos que hacen nuestros gobiernos... ¿puede hacerle vernos como criminales, enemigos a abatir?¿hacernos sentir lo que otros viven muchos días? No sé... pero hay que parar injusticias que crean fanáticos, si queremos vivir sin atentados.
#57 Sin duda estás equivocado: TODAS LAS RELIGIONES SON IGUALES.
#103 Me alegro que lo reconozcas (reconocer errores es de sabios). Yo he conocido judios perseguidos, árabes y de momento ningún cristiano, aunque tambén los hay. Depende de quien ostente el poder y donde vea amenaza.
#21 Clasificar a millones de personas por unos cientos que hayas conocido, me parece caer en el mismo error de lógica que los fanáticos que clasifican a todos los europeos igual. ¿qué piensas de las convocatorias de las asociaciones musulmanas a las protestas contra el atentado?
¿A mandado también un mensaje a los islamistas?
#75 A ver, que como tú mismo referencias, es en Arabia Saudí, la INTOCABLE, LA AMADA POR OCCIDENTE, LA QUE ACOGE DE VACACIONES EN HOTELES DE MILLONETIS, A QUIENES LES CHUPAN EL CULO!
Eso, poco o nada tiene que ver con los que a diario pagan el pato. Es decir, que la hipocresía de quienes se codean con los de los petrodólares, obvian todo lo que hacen en nombre de la religión, pero como luego hay que quedar bien de cara a la galería, se dedican a perseguir y mantener a raya a otros musulmanes sin petrodólares.
Así que si quieres hablar del Islam, que es muy amplio, deberías poner otros ejemplos y de paso, hablar también de quien financia los grupos que causan toda la desestabilidad en paises de creencias musulmanas mayoritarias.
#6 Yo estoy pensando en tomar alguna de sus estrategias...
Estoy planteándome ir puerta a puerta por las casas de los testigos de jehova a decirles que Dios no existe...
#7 Los musulmanes son los principales perjudicados, no lo olvidemos. Esta gente quiere que su sociedad retroceda diez siglos y eso para cualquier cultura es un desastre.
Dejando a un lado el respeto total que se puede y debe tener hacia este hombre y hacia su familia por lo que les ha pasado, cada día se hace más difícil distinguir a unos de otros. Como decía un buen artículo que estuvo ayer en portada, parece que ahora a todo musulmán que no vaya por ahí con rifle cargándose civiles hay que llamarle "moderado", y la realidad es que cuando han salido los imanes y los supuestos líderes de la comunidad musulmana, al menos en España, todos han condenado el atentado con la boca pequeña y casi siempre añadiendo que hay otros medios (judiciales, manifestaciones, etc.) para conseguir ese respeto hacia el profeta. Apoyan el fin, aunque no apoyen los medios, y creo que bastante tenemos ya con lo autóctono como para importar más gente con ganas de coartar libertades.
Y lo peor es que ha sido un proceso complejo, hace años en Francia y en otros países había musulmanes y no había esa sensación de que fueran un problema, ahora, con las segundas generaciones y demás, sí que hay esa sensación de problema latente que tiene que salir por algún lado.
Si os consideráis progresistas, si os consideráis europeos y estáis mínimamente orgullosos de lo que se ha conseguido en materia de derechos y libertades, aunque quede por mejorar, no me creo que os apetezca ver por la calle más represión y más sectarismo en forma de códigos de vestimenta, calles cortadas para rezos, y tener a una sociedad paralela que vive en base a una religión que por mucho que se quiera pintar de moderada no lo es, ninguna forma de vida basada casi literalmente en un libro de hace siglos va a ser moderada, y se pueden respetar las creencias, pero no pertenecen a nuestra cultura y no podemos permitir que lo pertenezcan a costa de sufrir un retraso enorme.
Un hacendado saludo.
P.D.: inb4 nasi, rasista, discurso identitario.
¿El hermano del policía? venga ya, no se lo cree nadie. ¡Que cambien de guionistas! Esto es todo un complot orquestado por el Mossad, la CIA y la Tía, como muy bien ha descubierto Willy Toligo
#59 Musulmanes, hay repartidos por todo el planeta, y el desarrollo de la sociedad donde vivan, dependerá de esa misma sociedad y no de ellos ni de sus creencias. Que personalmente, tengan fe en Allah y sigan sus normas, no les coloca en el medievo, aunque muchos difundan esa mentira.
Meter en el mismo saco a mas de mil millones de musulmanes, es tan absurdo como decir que todos los fans del futbol son ultras.
#82 La declaración de Balfour no habla de estados y mucho menos de como debía repartirse ese territorio que no había tenido fronteras definidas en ningún momento de la historia. Y de hecho. Repito. Los británicos se abstuvieron en la votación del reparto en 1947.
#2 Para que sepáis lo tolerantes que somos todos, esta noticia ha sido tumbada por estar en catalán, sin tener ninguna importancia que a la hora en que fue publicada no saliera en ningún medio en castellano.
#27 Eres el perfecto ejemplo de persona lobotomizada por el buenismo, el relativismo y el marxismo cultural. Echa un ojo a este vídeo si te apetece y tienes tiempo, igual te ayuda a ver las cosas de otra forma :
Err...cuando ellos, los musulmanes, me digan quiénes son los fanáticos, te haré caso, mientras no voy a arriesgarme a que asesinen a mi hermano esperando. Lo siento.
Yo, hasta que los propios musulmanes no empiecen a "limpiar" su religión de fanáticos asesinos, no tengo intención de hacer distingos. Si ellos no se implican no creoque deba hacerlo yo.
cuanta noticia para dejar claro que no todos los musulmanes son malos.
Me pregunto si se menearían tantas si los asesinos fueran ultracatólicos. Bueno, no me lo pregunto, ya sé que no.
Hay musulmanes y hay extremistas dentro de estos mismos, pero aunque los primeros no sean violentos tampoco me gustan sus posiciones políticas. Por cierto, por ser una victima no tiene más razón que nadie (llevo defendiendo este posicionamiento desde que las asociaciones de victimas del terrorismo empezaron a hablar e intentar influir políticamente).
#41 Pues mira, la libertad de expresión está por encima de todo, que no te guste lo que alguien diga o dibuje es una pena, pero tendrás que aguantarte como mucha gente se aguantara al escucharte o leerte. A mí me ofende muchísimo escuchar a musulmanes y católicos llamar enfermos a los homosexuales o decir que tenemos que guiar nuestras leyes por los supuestos pensamientos de personajes de ficción, pero no por ello les prohíbo hablar o los coso a balazos.
#76 Es que occidente es el que lleva demasiados años metiendo los palitos en los avisperos. Si haces eso, terminarás picado por las avispas.
Lo del 11 S, no fue sino el resultado del machaque de occidente hacia ciudadanos que no tienen derecho casi ni a vivir. No hablo solo de Palestina. Hablo de Africa, hablo de esos conflictos interminables en los que siempre están metidos intereses económicos de occidente. Hablo de países donde también hay musulmanes, aunque no sean los únicos.
Cuando alguien te golpea una y mil veces, es lógico que haya quien quiera protestar por ello. No quita que sea una salvajada, pero también es una salvajada lo que ha sucedido hace bien poco en Palestina, con el resultado que todos conocemos, mientras occidente miraba para otro lado, dejando que el estado de Israel masacrara civiles inocentes. Del ISIS ya ni hablamos. Sabemos de dónde ha salido y quien lo financia.
Hay tanta mierda debajo de la alfombra de occidente, que no se puede simplificar, por muy aberrante que sea el asesinato terrorista acaecido en Francia, pero imagina que para los musulmanes, eso es una gotita en el mar. A cada cual le duelen sus muertos y ellos llevan demasiados. Tontos no son, como para no saber qué se traen en occidente y quiénes son los abusadores en todo el planeta.
#36 Si no recuerdo mal, al menos en Cataluña era en los conventos en donde se guardaba el dinero de los adinerados y clases superiores en lugar de bancos y cajas. Clases pudientes que, por ejemplo, libraban de enviar a sus hijos a morir en la guerra con dinero y las bajas tenían que verlos morir.
#17 ¿y por qué habrían de apreciar a una gente que se cree por encima de el resto y lleva décadas y décadas masacrando musulmanes (y no musulmanes, en el fragor de su pedrada particular...)
#14 Por favor....Lanzando misiles a diario. Misiles que no matan ni una mosca, mientras que a ellos los masacran, machacan, coartan sus libertades, los tienen como si fueran prisioneros en su propio país.
Mientras algunos no veais esa realidad, no sirve de nada debatir nada.
#107 Eso mismo dicen los integristas, que Irak no la invadió G.W. Bush, ni siquiera los EEUU, sino que fueron "los cristianos".
Los odias pero haces lo mismo que ellos: meter en el mismo saco a cientos de millones de personas.
#10 Más que por su condición propiamente religiosa, los ataques durante la Guerra Civil fueron por considerar que la Iglesia formaba parte, junto con militares y terratenientes, de la estructura que combatía a la República y sus ideales.
#9 Creo que los musulmanes han de moverse para derrotar a sus fanáticos y en Europa también lo hemos de hacer con los nuestros. Creo que no hay que delegar nuestra responsabilidad ¿no?
#34 No te he insultado en ningún momento. Que disfrutes de tu salida.
#62 No son un conjunto separado. Extremistas/jihadistas son un pequeño subconjunto dentro del macroconjunto "humanos".
Muerto el perro se acabó la rabia, opino yo.
¡Profe! ¡Profe! ¿Lo he hecho bien?
#73 Como he dicho antes, todos los bandos tienen de qué avergonzarse, y la Historia la escriben los vencedores a su conveniencia.
Si los musulmanes no se ponen a hacer ellos mismos el filtrado de extremistas (sobre todo los que dicen llamarse musulmanes), el boikot brutal a los extremistas, una campaña brutal para enseñarnos a todo el mundo a los extremistas, todos serán considerados.
Un auténtico filtrado entre los imanes "buenos" y los "imanes" malos. ¿Cuantas asociaciones de musulmanes, mezquitas y templos musulmanes hay en europa?
¿De entre todos esos centros cuáles son los extremistas y cuáles no?
Más de 50 mezquitas se manifestarán este domingo en Madrid contra el terrorismo islámico/c21#c-21
Un imán residente en España llama a destruir a todos los judíos/c7#c-7
ISIS ejecuta a 1700 soldados Chiies del ejercito de Iraq/c64#c-64
Asociaciones islámicas convocan una concentración el domingo en Atocha en "repulsa" por el ataque contra 'Charlie Hebdo'/c22#c-22
¿Cuantos de entre todos los musulmanes practican su fe en la intimidad, y cuantos se meten a asociaciones, o se meten en mezquitas?
¿Cuantos llevan a sus hijos a escuelas musulmanas?
¿Y entre todas esas escuelas musulmanas cuáles son las que difunden la ideología musulmana extremista?
(aunque aquí me he acordado de los que decían que en las ikastolas adoctrinaban a los niños y niñas para ser etarras)
¿Los que asisten a las manifestaciones de los presos, apoyan o justifican las acciones terroristas de eta?
Es lo mismo que si la iglesia católica no persigue con contundencia a los pederastas dentro de sus trabajadores y además durante mucho tiempo los ha protegido, se llega a la conclusión de que todos los curas son pederastas y abusan de niños y jovenes.
Estoy pensando que en la época en que en Alemania empezaron a utilizar a los judíos, de cabezas de turco ¿No hubo judíos que hicieron campañas para que la gente diferenciase a los judíos corruptos, banqueros especuladores (banksters), adoradores de mammon, grandes industriales judios millonarios corruptos y corruptores de políticos y funcionarios, del resto de judíos normales y corrientes que no tenían ninguna culpa de lo que hacían esa casta de correligionarios?
¿Como fueron esas campañas mediaticas?
¿Cómo de corruptas eran las élites de la época previa a la II guerra mundial en Alemania?[ENG]/c2#c-2
@capitan__nemo
Los radicales suníes dañan más a Mahoma que las caricaturas, según el líder de Hizbulá/c7#c-7
#40 Hombre, yo creo que esa mezcla de venganza también está en la peña de ISIS, no sólo el tema religión.
#42 Todos no, pero unos cuantos sí. Contado por un amigo judio nacido allí que se fue de allí.
#65 Perdona ¿Qué países tienen derecho a veto en la ONU y si no estaban de acuerdo podían pararlo?
#70 Pues yo conozco a un judío objetor de conciencia. Como ves, hay de todo
#126 Totalmente de acuerdo en que cada religión se la pague cada uno, como cuando yo voy al teatro para distraerme (sin querer ofender pero yo lo prefiero a la religión).
#84 Sí, muy buena la explicación.
#35 Creo que la cuestión es que aquí en España la Inquisición se pasó de lejos torturando, matando, expropiando y atemorizando. Me da igual que se haya exagerado o que en otros lugares "y tu más".
Lo que espero con este tema de los católicos es que lo reconozcan y que como parte de su herencia, renieguen de esa violencia.
#130 Escucha el podcast, se comentan situaciones que te sorprenderán. No seré yo quien defienda a la Iglesia, pero tampoco me gusta que me confundan.
#124 Perdona ¿Qué tiene que ver tu pregunta con la corrección que hago a tu frase?
Lamento que la realidad sobre quien y como voto a favor de la partición no encaje con la versión autoflageladora de la historia que tu querías contarnos.
PD: El derecho a veto existe en el Consejo de Seguridad de la ONU. En la Asamblea de la ONU (que es la que aprobó el plan de partición) NADIE tiene derecho a veto.
#20 Sí, porque sus petroleras tenían intereses económicos. Pero en el tema Palestina o en otros países, no han sido tan "éticos". Eso da argumentos a quien no profundiza en las razones reales de los problemas y quiere tener simplemente un enemigo a abatir para acabar con ellos. Por eso creo que es tan importante que nosotros no caigamos en esa irracionalidad.
#120 Nadie quiere prohibirla. Me basta con no promocionarla con dinero público y que se atenga a las mismas leyes que el resto de asociaciones.
#48 Pone que es un musulman de Mauritania, y apostata del islam.
No es católico.
#79 Es que viven en occidente.