El Senado holandés ha dado este martes su visto bueno a la polémica ley que convierte automáticamente a todos los ciudadanos en donantes de órganos, a menos que afirmen en vida y explícitamente que no desean serlo. Los ciudadanos que no muestren su rechazo en vida, y tras el envío de dos cartas de aviso para que aclaren su posición, se registrarán en el sistema bajo la etiqueta de "no objeción". Sin embargo, si los parientes tienen "serias objeciones" y "problemas insuperables" con la donación de los órganos de su familiar, podrían oponerse
Comentarios
Como en España.
https://www.consalud.es/pacientes/los-espanoles-donantes-de-organos-por-defecto_23010_102.html
#3 Hombre, me parece una buena medida, pero lo mismo lo que quieren es llegar a los números de España, que es líder año tras año en trasplantes (donación) sin esa ley. En otra cosa no será, pero eso...
#4 En este artículo el en su momento director de la Organización Nacional de Transplantes de España da su visión al respecto: http://www.eldiario.es/sociedad/espanola-contempla-ciudadanos-donantes-aplica_0_458105207.html
Defiende que la ley en España está pero que no se aplica ni se aplicará, que en todos los casos se pide el permiso de los familiares. Defiende también que en los países en los que se quiere cambiar la ley, como es el caso del meneo, tampoco supondrá ningún cambio en la cifra de donantes por ese mismo motivo.
Personalmente me sorprende que no haya correlación entre la ley de España y su nivel de donaciones, si bien el aumento quizá no sea espectacular sí es posible que a la hora de plantear a los familiares la donación la existencia de ese permiso implícito de la ley pueda ayudar a que más familiares den su visto bueno, al considerar que el fallecido si hubiera querido no donarlos se debería haber movido para informarlo antes de su defunción.
#4 #1 salvo que aquí no te mandan dos cartas para informarte de la medida, y de que puedes objetar
#16 Por que la medida no es nueva, la ley es de 1979.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l30-1979.html
#16 Objetar si, las cartas no. Y lo de las cartas me parece una medida para contentar a religiosos varios, por lo que te las eliminaría.
#16 por que te tendrían que mandar una carta para informarte de una medida que existe desde los años 70? Ni que nos mandasen cartas para informarnos de las leyes que se aprueban o de las que ya existen. Es tu responsabilidad saberlas y si quieres leer cosas tienes el BOE
#20 a lo de los 70 (casi 80) respondió ya sorrillo en 17 y, si hubiera entrado al enlace de su primer comentario, habría mantenido la boquita cerrada. obviamente, a eso, no tengo más que decir. a lo demás:
quieres decir que los ciudadanos normalitos, como yo, tenemos que conocer las tropecientas mil leyes en vigor que hay en este país??? solo encuentro una fuente al respecto e indica que hay 100mil vigentes, de las que 67mil son autonómicas. lo llaman hemorragia legislativa
quieres decir que los ciudadanos normales tenemos que leer las tropecientas mil páginas que se han publicado en el boe desde que este existe?? https://www.libremercado.com/2015-03-24/estado-y-autonomias-publicaron-un-millon-de-paginas-en-los-boe-durante-2014-1276543817/ ahí tienes tablas
pues qué quieres que te diga, que sí que es mi deber conocerlas y que el desconocimiento no exime de su cumplimiento y todo lo que quieras, pero me parece una propuesta irreal.
no sé si habrá licenciados en derecho que las cononzcan todas. y como comprenderás no me voy a coger una excedencia en el trabajo para dedicar mi vida a leerlas (y tratar de recordarlas todas)
#23 Pues a mi me parece una ley muy razonable. En la práctica cuando mueres toda tu representación pasa a tu familia. Si quieres tener un funeral especial se lo deberías haber dicho. Y si no te fías de que lo hagan bien pues deberías haberlo dejado por escrito ante notario. Con los órganos pasa lo mismo que con el funeral.
#25 considerar que tus herederos tienen potestad sobre tu cuerpo cuando ya no existes me parece lo normal. Cuando tú mueres tú dinero, por defecto, pasa a tus herederos y hacen lo que quieren. Si a tu muerte quieres que todo tu dinero se ponga en una pira y se queme en tu honor pues déjalo por escrito. Lo mismo debería pasar con tu cuerpo. Si no dices nada mandan tus herederos, si quieres algo especial pues dilo.
#30 Puede parecer lo normal o no. Pero no es el punto en cuestión.
Se trata de que si una ley legisla de forma A por defecto, debe poner al alcance de la gente instrucciones claras de cómo solicitar la opción no-A u otras alternativas.
Y esto que menciono está tratado en mensajes anteriores.
#30 dónde vas? manzanas traigo
#4 En España se ha llegado a tal posición gracias a esa ley tan sensata que hicieron.
¿He dicho que en España hay una ley sensata? Debían de haber bebido, sino no se explica.
No se a que viene tanta polémica como indica #1 llevamos años funcionando así en España. Debería bastar con poner nuestro ejemplo para callar cualquier tonto que se queje.
#7 Y puedes decidir, la ley te lo permite.
A lo que aspira la ley es que a quienes no les importe no deban hacer ni un paso para ser donantes, facilitando así aumentar la cifra de donaciones y de vidas que se pueden salvar.
#9 Conozco el objetivo de la medida. He leído la noticia. El aplicar una medida por defecto busca aumentar el objetivo. Habrá menos rechazo si la gente se tiene que mover y buscar cómo expresar su rechazo a la medida.
Al final lo que suelen hacer es preguntar a la familia; pero de documentos, como no lo dejes en el testamento no veo dónde se puede expresar.
Respondo, por cierto, a un comentario que busca insultar. No a la medida aplicada en Holanda.
#13 pero de documentos, como no lo dejes en el testamento no veo dónde se puede expresar.
En Cataluña existe un procedimiento de voluntades anticipadas del Servei Català de la Salut, donde a parte de la donación puedes indicar si quieres que te resuciten o en que casos quieres que te mantengan con vida: http://canalsalut.gencat.cat/web/.content/home_canal_salut/ciutadania/la_salut_de_la_a_a_la_z/v/voluntats_anticipades/documents/arxius/model_orientatiu_cat.pdf
#15 Gracias. Encontré páginas sobre los beneficios de donar, pero no de procedimientos a seguir para constatar el rechazo en sí.
#24 Lo del círculo cercano, si te refieres a familia, sí. En caso de que se tenga y en caso de que se acuerden o respeten la petición.
Lo de que una simple tarjeta sea válida para constatar la decisión de uno (p.e. no tiene necesariamente testigos); no lo veo claro. En portales sobre donaciones no he visto que dejasen claro cómo ha de formalizarse el proceso para la no donación (y con formalizar quiero decir un documento formal, válido). En el artículo 5.2 de la ley aplicable (http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l30-1979.html) dice, vagamente:
"2. La extracción de órganos u otras piezas anatómicas de fallecidos podrá realizarse con fines terapéuticos o científicos, en el caso de que éstos no hubieran dejado constancia expresa de su oposición."
Es común que estas cosas se escriban así. Sin embargo, encontrar un documento, como el que pasa #15, no es trivial si no se conoce el nombre del documento en cuestión ("voluntades anticipadas"). Una vez con eso, ya se puede encontrar algo más de información sobre cómo formalizarlo (http://atencionmayores.org/voluntades-anticipadas-o-testamento-vital/). Pero hasta entonces, está un tanto oculto. Se promociona e informa sobre la donación, en vida o tras la muerte (cosa necesaria), pero me da la impresión de que, en comparación, apenas se informa de la posibilidad de no donación (tras la muerte). Estaría bien que mantuviesen las dos opciones a un mismo nivel.
#27 No creo que nadie se arriesgue a sacarte los riñones si mueres con esa tarjeta en el bolsillo. No sin consultar antes al departamento jurídico, el cual, si contesta a tiempo, tampoco se la va a jugar.
Un doc en casa o en el notario no va a conocerse a tiempo para que no te descuarticen.
Yo igual me lo tatúo en el pecho.. así no falla
#28 A lo del método del tatuaje.
De todos modos vete a saber; si encuentran el documento legal, el testamento, el documento de últimas voluntades o la tarjeta a tiempo. Habrá que llevar siempre encima la copia de un documento legal y algo como el tatuaje o una placa (aunque, al igual que la tarjeta de donante, puede que sea únicamente simbólica).
Al menos, si no se muere en el hospital, teóricamente no considerarán la donación.
#13 no hacen falta documentos. Con que lo sepa tu círculo cercano, o lleves en la cartera una tarjeta que diga "NO soy donante", es suficiente.
Bueno, yo no soy donante de organos yo done el cuerpo a la ciencia, así de paso me ahorro la cremación...
#11 El alma se aferra al cuerpo hasta que éste se convierte en polvo... te meterán en formol y sufrirás durante décadas en un cuarto húmedo y oscuro ja ja ja.
#21 Que se arreglen ellos, como si quiere hacer croquetas...
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lasexta.com#7 en España ya funciona así. Por si no te has enterado.
#19 Sí, me he enterado. Lo dejaron por escrito en esta misma página antes que tú.
En España es así, pero en la práctica se le pide siempre permiso a las familias. El exito de los trasplntes en España es por otros motivos, entre ellos en existir una organización paralela al SNS que los gestiona , la ONT, con su presupuesto independiente y mucho más generoso que el de otras partidas sanitarias.
Vamos como no en España.
#12 Va por opiniones. Pragmáticamente, si no te importa que manipulen tu cuerpo muerto o no controlar ni conocer (y aceptarlo, claro) a quién recibe tus órganos; pues en ese caso estas consideraciones no importan, claro.
pues no me parece mal. yo si la espicho que coño me impprta ya para lo que se usen mis organos? si pueden salvar una vida pues profit. almenos mi muerte habrá servido de algo.
No veo xq hay gente que se pueda oponer a esto (quitando los tipicos gilipollas fanáticos religiosos)
#5 A mí no me gustaría que alguien manipulase mi cuerpo, o que alguien tuviese mis órganos; a no ser que sea con consentimiento expreso. Incluso tras morir. Poder decidir qué se hace con el cuerpo propio, y eso.
#7 puedes decidir, te puedes negar y no hay problema.
pues a mi una vez muerto, que quieres que te diga, que sentido tiene para mi darle importancia a algo que ya no uso? ( obviamente hablando de salvar vidas , no mercado negro )