Hace 3 años | Por tiopio a marca.com
Publicado hace 3 años por tiopio a marca.com

Cuarto Milenio, el programa multitemático -siempre que el tema tenga algún punto de 'misterio' o 'controversia'- que dirige Iker Jiménez en Cuatro, eligió ayer como tema central una de las muchas teorías conspiranoicas que adornan el mundo actual. En concreto, Iker dedicó su espacio a divulgar una de las más queridas por los grupos de extrema derecha: el Plan Kalergi, un presunto 'plan' de 'alguien' para promover el mestizaje en Europa y 'diluir' la raza blanca europea por medio de la inmigración. La misma fue creada en 2005 por el neonazi…

Comentarios

D

#1 Pues con el tema Covid lo ha clavado para vergüenza de algunos políticos.

jacktorrance

#6 y si es un reloj digital?

D

#9 Depende, si el LCD está quemado dejando impreso los números, también, si no, ni eso... lol lol lol

D

#6 Al menos acierta dos veces al dia, otros ni eso.

D

#16

No has pillado la ironía.

B

#6 Entonces propongo cambiar a Simón por un reloj estropeado

avalancha971

#1 Incluyendo bastante mierda racista como esta.

D

#18 wall wall wall posmo!

avalancha971

Ni un minuto ha tardado en llegar el negativo por mencionar la palabra racismo.

La palabra "racista" no es un insulto

#20 Justifique su negativo.

avalancha971

#39 Negativo, botón (creado para ser utilizado "sólo para insultos, racismo, spam...") desvirtuado que se usa hoy en día a modo de comodín para definir todo aquello que no comulga en con las ideas del sujeto hablante. También se suele usar cuando se tiene miedo a pensar, discutir o debatir sobre temas etnicos, culturales y sus derivados en la conviviencia.
Bajo dicha palabra, se están enterrando debates que deberían ser abiertos en la sociedad, creando una capa de silencio que no beneficia a nadie, ni a personas racializadas, que crecen con el estigma de la victima, ni a nosotros que vemos como se usa como arma arrojadiza para ganar debates "ipso-facto".

Sinceramente, El Hundimiento no es racista porque es una película destinada al entreteniemiento de todo tipo de público en el que se muestra el nazismo sin hacer apología de él.

¿Sería racista un programa donde se analice el Mein Kampf? Pues depende de la óptica desde la que se analice. Hay análisis muy racistas, y otros que no lo son.

Lo mismo que el análisis del Plan Kalergi. Se puede analizar de una manera crítica, o se puede analizar desde una perspectiva a su favor como realiza el programa de Iker Jimenez. No deja de ser racista por terminar el programa diciendo que él sólo expone unos datos y que no quiere sentar cátedra. Si muestras unos determinados datos, algunos ciertos y otros falsos, destinados a un determinado público motivado por la discriminación o persecución de ciertos colectivos, pues eres racista.

SubeElPan

#1 ¿No es ese el tema central del programa?

L

#19 Nunca has tenido un accidente? 💩 💩

p

#19 "Si en una mesa hay 10 personas, y un nazi, entonces en esa mesa hay 11 nazis"
Dejar hablar a alguien de esta forma sin confrontar sus ideas es promocionarlas. Si promocionas ideas nazis no sé lo que eres, pero te comportas como un nazi.

D

#48 El único peligro que veo aquí son tus afirmaciones sin fundamento, esloganes en lata que huelen a cine belico.
Sube y pedalea.

p

#53 Ahora voy. Siento que no sepas ver lo que digo, de verdad.

D

#54 El miedo hacia el fascismo logra que queráis coartar la posibilidad de debate, analisis o simplemente de mantener una charla distendida sobre ciertos temas. Lo tornáis en algo contraproducente que termina estancando la evolucion de ideas.
Ese es el problema, y yo tambien lo siento.

jacktorrance

Bueno la mayoría de consumidores de estos espacios son en su mayoría neonazis, conspiranoicos y forococheros.

Suker

#7 neonazis, conspiranoicos y forococheros

Con la última bastaba.

D

#29 "Debo aprender a razonar y comentar con un minimo de decencia hacia la verdad"

Jajaja!!! Pero que esto es Menéame!!!! Aqui la verdad no importa. Lo que importa es la propaganda de partido.

arturios

#29 Bueno, es cierto que el 5% ese que ve cuarto milenio no son nazis pero, por curiosidad ¿que porcentaje de ultraderechistas son fanboys de cuarto milenio y de las conspiraciones? la verdad es que no lo sé, aunque pueda intuirlo (y equivocarme, claro).

D

#52 Pues supongo que un % similar a otras ideologías.
La mayoría de personas que pensaban en el 11S como un atentado de falsa bandera no eran precisamente de derechas.
La mayoría de personas que creen en el rollo anti-vacunas (preCovid) no eran precisamente de derechas.
La mayoría de personas que creen en energias, reiki, flores de bach y demás estupideces, no son precisamente de derechas.

El ser humano tiene cierta tendencia a la irracionalidad, y le importa un pimiento morron la ideologia.

arturios

#64 Depende del país, en EEUU el atentado de falsa bandera perpetrado por los judíos que meses antes habían asegurado por cantidades astronómicas el WTC es una conspiparanoia de la extrema derecha norteamericana, lo mismo que las antivacunas.

Y si, es cierto que las tonterías de energías, reikis y demás es más de perroflautas.

Por desgracia, la segunda* mayor de las irracionalidades que ha parido el siglo XX, esto es, el posmodernismo, ha sido abrazado por la izquierda sin ninguna razón ni racionalidad, supongo que la dialéctica marxista tuvo algo que ver.

* La primera de las irracionalidades del siglo XX ha sido el neoliberalismo, el libre mercado, sin un estricto control, tiende a convertirse, irremediablemente, en mafia, y esta es justo la antítesis del liberalismo económico.

D

#87 Difiero en lo del neoliberalismo, creo que el libre mercado nos ha traido mas bondades que desgracias, sobre todo a aquellos países aperturistas que antes no lo eran.
Por supuesto, todo tiene su contrapartida, y no creo que sea un sistema económico perfecto ni que deba ser la única opción, el dogmatismo no esta bien.
Saludos

arturios

#88 No lo mismo neoliberalismo que libre mercado.

D

#7 Ya. Puestos a rebajarnos a la misma bajura de comentarios, los negacionistas del Coronavirus son mayoritariamente votantes del PSOE, hipócritas y cambiantes.
Para muestra, un botón:

D

#40 antes del 9m ese era el mantra oficial

D

#7 esto no deja de ser otro ejercicio de superioridad para tu ego

D

#95 Tú preocupate por los 52 escaños que tiene Santiago el Paguicas, y dejate de tonterias....te lo digo en serio. A ti no te queda mucho, pero a tus hijos o nietos, seguro que les puede tocar vivir una etapa autoritaria y totalitaria como la de la foto.

thorin
D

#97 Ah, que los votantes de ultraderecha crecen como las setas por arte de magia. Ya. Veo que no entiendes los verdaderos motivos por los cuales los movimientos de ultraderecha se están volviendo un fenómeno global.

Creeis que demonizándolos y presentandolos como monstruitos se soluciona el problema. Suerte, la vais a necesitar.

thorin

#98 "la vais a necesitar"

¿Y tu?
¿Tu no vas a necesitar suerte porque no te ves amenazado por la ultraderecha? roll

D

#100 Yo al menos he identificado la raiz del problema, y sé como combatirlo. Yo no lo amplifico, como hacéis vosotros. La izquierda siempre habla de inclusividad, pero en muchos aspectos es totalmente excluyente.

De ahí que el concepto de transversalidad sea tan atractivo. Los de bocs son españoles como tu y como yo, por mucho que los demonices, no vas a hacerles cambiar ni de opinión ni de actitud. Eso solo se consigue con pedagogía.

Adson
painful

#95 lol Sale esa imagen en tu story de Menéame lol

thorin

#99 ¿En la portada?

Pues menos mal que en mi comentario anterior me he cortado y no he puesto la imagen de Mussolini colgando por las piernas.

D

Yo no vi el programa, pero me parece que la gente que lo critica es para defender a los suyos. Para mi dice verdades como puños y al que no le guste que no lo vea.

D

#15 Lo critican para exigir que le quiten el programa.

Rudolf_Rocker

#15 Verdades como puños lol

D

#15 Yo no vi el programa, [...]. Para mi dice verdades como puños

No hay más preguntas, señoría.

Peka

#35 Y yo solo te digo que eso no significa que forme parte de un plan.

Sedal

Me fascina la querencia que tiene la peña a interpretar cualquier cosa, real o no, como un "plan".
La inmigración.
Los atascos.
Las inútiles servilletas de los bares.
Básicamente, creo que es peña que en su vida ha planeado algo sencillo y que no tienen ni idea de lo complicado que es

D

#37 Te ha faltado la creación.

D

#55 Politica de maximos, como hay locos que siguen ciertos temas, es mejor evitar hablar de esos ciertos temas.
No sé, no va conmigo ser tan totalista.
Tu verás, tuberias.

parrita710

#60 Nadie te impide hablar del holocausto ni de los nazis, al menos aprende a leer antes de contestar. Lo que no puedes es negarlo ni hacerles publicidad.

D

#63 Si existe una teoría que habla de ello, puedo hablar de esa teoría, y no necesariamente estaría divulgando dicha creencia.
Te voy a preguntar una cosa de forma sincera ¿Cuando ves este tipo de teorias, te las crees? ¿No, verdad? ¿No eres imbécil, a que no?
¿Que te hace pensar que el resto de personas son imbeciles y deben ser protegidas ante dicha información? ¿De verdad te crees que tu posicion es superior a la media? Estadisticamente, tienes mas probabilidades de estar en el espectro bajo.
No necesitamos protección, los imbeciles lo van a ser siempre, y si no es la teoria del holocausto, descuida, inventaran otra chorrada similar.
Es absurdo lo que pretendéis, y lo unico a lo que se llegará es a todo lo contrario.

parrita710

#65 Has superado el límite de mi paciencia para tonterías pero gracias por jugar. Después de ver que no sabes leer no creo que perder mas tiempo del que he perdido hasta ahora sea sano. Sigue viendo tus mierdas nazis en la tele y sé feliz.

D

#66 Me encanta cuando la respuesta a mis comentarios es que "NO SE LEER" demuestra mucho por tu parte. Un gran argumento.
Se felíz también, gracias por preocuparte.

No he superado el limite de tu paciencia, simplemente, he superado tus argumentos.
PD: No veo la TV, y mucho menos Cuarto Milenio, nunca me ha interesado.

D

#66 paciencia dice jjaja, a mi me parece que ha superado la capacidad que tienes para entender lo que se te pone

D

#63 Tiene gracia que tú pidas a alguien que aprenda a leer. lol

Wir0s

#55 No sabia que era un programa educativo.


Toda la razón, necesitamos un ministerio que piense por nosotros, que decida que podemos ver, leer o escuchar, no vaya a ser que tengamos ideas malas. Ademas, de eliminar toda obra de autores no aprobados para evitar que sean "un peligro para la sociedad".


Se te ocurre algún nombre?




Prefiero rebatir una idea de mierda a darle el poder a nadie de decidir que podemos escuchar o no. Sois el sueño húmedo de cualquier régimen totalitario.

canduteria

En cuarto milenio no son racistas, pero...
😂 😂 😂

m

#49 ¿También ves como un peligro que el 25% de la población de Letonia sea de origen ruso? ¿O que el 2,5% de la población en Irlanda sea polaca? ¿O que el 10% de la población en Luxemburgo sea portuguesa?

D

#69 Dependerá de cada caso en particular. Lo importante sería preguntarles a los habitantes de esas zonas si están de acuerdo con las políticas demográficas y migratorias, Democracia ante todo. Creo que voy a monopolizar este hilo lol.

m

#72 ¿Pero entonces forman parte del plan Kalergi o no?

D

#92 Qué analisis tan simplista e infantil....gracias de todas formas por la contribución.

D

Hombre si uno se pasea por Saint Denis en Francia, Mollenbeek en Belgica, podrá comprobar si el plan Kalergi se está cumpliendo o no. Y si miras que el 3.7% de la población alemana es de origen turco......

avalancha971

#17 Igual que pasearse por el Guetto de Varsovia y comprobar que existen una gran cantidad de judíos.

D

#23 Si , pero los judios llevan siendo acogidos en Polonia desde hace 900 años, en ese caso no creo yo que se pueda hablar de 'sustitución'.

parrita710

#32 Los musulmanes llevan aquí desde el 711.

D

#61 Ahora mira las estadisticas sobre cuantos españoles practicaban la religión musulmana en 1900 en España, y cuantos ahora. Ahora mismo son dos millones. A los católicos se les puede imponer la laicidad y la secularización. A determinadas corrientes del islam, no.

parrita710

#67 Mola cuando el argumento cambia según necesites justificar tu odio. Antes era que los Judios llevan 900 años en Varsovia y por tanto están muy bien asimilados. Pero llevar casi 1300 años en la peninsula no es estar integrado. Además a los musulmanes no los asimilaron según fueron llegando ya estaban aquí cuando se empezó a conquistar la peninsula desde arriba.
Y sospecho que en los años 40 y 50 habría muchos menos judios en Polonia que ahora.

D

#74 Me atribuyes y proyectas odio en un obvio argumento ad hominem. Me votas negativo. Y solo he dado datos, sin entrar demasiado a interpretarlos. Ya los interpretas tú por mi de forma demágoga, parcial e interesada. Me da que la que está llena de odio eres tú, siendo objetivo.

parrita710

#76 Difundes el mismo bulo neonazi que acusan a Iker Montajes de retransmitir por la tele y me lloras porque te casquen un negativo. Anda a hacerte la víctima con otro que se lo crea.
Fue popularizada por Renaud Camus. Este concepto de reemplazo, o el de genocidio blanco, se ha replicado a través de la retórica de varios movimientos de extrema derecha en Occidente.11 Entre sus principales promotores no solo están los partidos populistas de derecha, sino también una amplia red de movimientos protestatarios (por ejemplo Pegida), grupúsculos ideológicos (por ejemplo Les Identitaires),12 blogueros (por ejemplo Fjordman y Lauren Southern13) y periodistas (por ejemplo Eric Zemmour). Importantes sitios web de derecha, tales como Gates of Vienna, Politically Incorrect y France de Souche, han ofrecido a los blogueros plataformas para difundir la teoría.14
https://es.wikipedia.org/wiki/El_gran_reemplazo

D

#77 ¿Porqué llamas a Iker Iker Montajes? Como si fueras un adolescente de 13 años...te sientes realizada con ello? No voy a responder a gente así, perdona. Aparte de que estás mintiendo, no fue Iker quien expuso la teoría, sino el doctor Gaona. Y la expuso muuuuy de pasada. Recuerda que esto es noticia en el MARCA. Iker puede ser responsable de llevar gente rarita a su programa, pero él nunca emite opiniones.

thorin

#23 ¡Es una prueba de la conspiración judía para acabar con la raza aria!
#17

D

#86 Primero te ignoran. Luego se ríen de ti. Después te atacan. Entonces ganas. Lo dijo un viejo sabio, como tú.

Peka

#17 Correlación no implica causalidad.

D

#27 Yo solo aporto datos....como que en 2020 el 6% de la poblacion francesa es musulmana, y hace 100 años era del 1%. Eso pone en peligro la laicidad del estado.

m

#17 Los turcos son blancos...

D

#36 Correcto, de hecho lo que creo que está sucediendo y se está fomentando en algunos lugares, es una sustitución cultural y religiosa, más que racial. Yo como laico y secular, veo peligro en ello.

ipanies

Ehhh que los nazis también eran amantes de lo desconocido y les gustaban las naves del misterio, que salía en Indiana Jones!!

samuelCan

#2 tengo el detector de ironía atascado.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ocultismo_nazi
También impulsaron la homeopatía.

parrita710

Por segunda vez encima. Ni siquiera tienen la excusa de que le hayan colado un bulo.

tiopio

#3 En efecto. Lo saca de forma periódica aproximadamente cada cinco años.

"Refugiados. La verdad oculta" Debate sobre los refugiados en "Cuarto Milenio"

Hace 8 años | Por landaburu a youtube.com

D

#3 no es un programa informativo, no creo que se posicione, esa gente existe y tienen ese mensaje e interpretar, el programa simplemente lo cuenta.
o eso creo, no lo he visto.

D

#11 No lo van a entender, esta peña vive en su dicotomía bueno malo y piensan feacientemente que si no miras, no hablas y no dices, el racismo desaparece solo. Hacen mas daño que otra cosa, tiempo al tiempo.

totope

Joder, pues no habla de cosas en el programa, tratan el teme como cualquie otro tema del mundo de la conspiración en el que se hablan de miles de gilipolleces que a cierto sector (entre los que me incluyo) nos ha entretenido durante muchos años, pero no deja de ser eso, un simple programa de entretenimiento. Es mas, como bien ha dicho #11 es un tema muy recurrido en muchas noticias con musulmanes de por medio, pero ningún medio se ha parado a especificar sobre "La conspiración Coudenhove-Kalergi" y de que va ese rollo, en cuarto milenio por lo menos (no he visto el programa todavía) lo exponen y debaten sobre el supongo, ahora ya habrá gente que sepa lo que es con exactitud y podrá partirse la caja cuando lo vea en ciertos medios de prensa o comentario, prefiero que exista algún programa como Cuarto Milenio para que por ejemplo mi padre pueda acabar viendolo y sacando su propia conclusión a que algún colega o vecino le diga "si, nos van a fundir y vamos a ser sustituidos por razas mestizas para ser mas borregos"

Rudolf_Rocker

#56 El problema es que la mayoría de personas, creen que todo lo que se cuenta en la televisión es cierto, por el simple hecho de que sale en la televisión. Es como los informativos, se tragan todo lo que cuentan sin el mas mínimo espíritu crítico. Así han dando forma a esta sociedad y así funciona.

D

#3 Básicamente pueden y podemos hablar de lo que nos salga de los cojones, por muchas pataletas que déis.
Y que así siga.

D

#34 Es que hablar, o pensar, aunque sean absolutas sandeces y barbaridades NO debería estar penado en ningún caso.

Cuarto Milenio va de paranoias, conspiraciones y ese tipo de cosas, deja de pedirle politiqueo zafio a un equipo al que ni le va ni le viene, es un programa de curiosidades, no una tertulia politico-social.

Repulsion de los 4 atontaos de siempre, el programa tiene una tasa de audiencia del 5%.

5% de nazis y pseudofascistoides.

Daros un paseo, haced el favor.

D

#44 te votaría positivo si pudiese

sapitopintojo

Yo vi el programa ayer y simplemente se mencionó esa teoría durante unos segundos por parte de un invitado. ¿Cuál es el problema? ¿Por qué últimamente a todo lo que no gusta se le pone la etiqueta fascista o neonazi?

blid

#28 Questionar lo que pasa en el mundo no es un ejercicio que se haga aquí.

D

#28 Creo que con el tema Covid el bueno de Iker pasó a ser objetivo político de algunos.

Y no he visto Cuarto Milenio en la vida ni me gustan esas historias, pero es curioso cómo pasó de ser simplemente un frikillo al que no se le hacía mucho caso a ser un ogro lleno de malignidad tras meterse a hablar de más.

PasaPollo

#28 Porque fue una teoría creada por un fascista neonazi (y condenado en firme por ello). Otra cosa es que lo sea, como tal, Cuarto Milenio (para mí no lo es, es sólo telebasura).

D

No es la primera vez que da altavoz a locuras de ultraderecha. Una vez entrevistó a un naturalista fascistoide de apellido extranjero (otro, qué casualidad...) que venía a decir que la «teoría» del calentamiento global procedía de Gramsci y el «marxismo cultural» y básicamente era parte de una agenda oculta comunista.

Suker

Lógico. Habla de lo suyo y para los suyos.

ttonitonitoni

A ver... se queria presentar con c's a no se que alcaldía, tampoco sorprende mucho que ahora divulgue teorias neonazis...
Pd esto me pasa por decir algo bueno de iker el otro dia...

D

Viendo los comentarios, está claro lo que hay en marcha, cuantos serán pagados. Yo vi el programa en parte, y a parte de que estamos capados para hablar de estos temas, se tocó muy por encima. Es indignante el titular de la noticia.

Z

Bueno, si alguien quiere tener su opinión fundada sobre el tema y ver si Kalergi, uno de los considerado padres de Europa, abogaba por el supremacismo judío y la ingeniería racial(por aquí y por allá dicen que todo es una invención) solo tiene que leerse el libro: https://drive.google.com/file/d/10CohGxI1X6RmjliMutnHXyWTF3oo8KB1/view
Y ya cada cual saque como pueda sus conclusiones de primera mano.

zentropia

#75 Me queda claro que Kalergi era esquizoide.

Manolitro

El nazi este estuvo en la cárcel por negar el holocausto, como se pongan a buscsr por aquí a negacionistas del holocausto o de los genocidios del bloque del este se nos iba a quedar un menéame más tranquilito...

foreskin

No veo el problema, es un programa de entretenimiento que habla de todo tipo de conspiraciones -reales o inventadas-. Personalmente no pierdo el tiempo con eso, pero si hay gente a la que le gustan esas cosas quién soy yo para posicionarse en contra.

D

Es que viendo el link parece la típica noticia que pondría el gobierno israelí o marroquí para evitar cualquier debate que se posicione en contra de la invasion que estamos sufriendo, un titular absolutamente manipulado y que si lees entre líneas le da absolutamente la razón a lo que planteaba Iker, ni extrema derecha ni hostias.

D

Iker jimenez no fue, fue cosa de Andres de Vicente (el abuelo), que igual le preguntas por arte rupreste y antes de responderte ya te ha metido la teoria conspiranoica de moda.

Por otro lado, que digan cosas no es problema, luego cada uno debe tener el suficiente criterio para creerse o no ciertas teorias

a

#83 Enrique* de Vicente que efectivamente en cuanto puede meter la conspiración

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