Después de la polémica creada alrededor de una imagen distribuida por el Ayuntamiento de Madrid, donde salía Baltasar dibujado de color blanco, se ha descubierto que dicha imagen proviene de un kit imprimible que se puede descargar de la Red, y donde Baltasar sale con la tez negra, tal y como recoge la tradición desde hace más de 7 siglos.
#18:
#12 A ver, retira la noticia porque es inexacta. El origen son unas imágenes de stock con el Baltasar blanco. Esas imágenes de stock se tomaro también para el kit imprimible que se menciona en el Twit que meneas, lo único que ahí tuvieron al menos el cuidado de oscurecer el Baltasar, cosa que el Ayuntamiento de Madrid ni eso, pero en el diseño original el Baltsar era blanco.
Edito: aquí figura el verdadero origen de la imagen:
#9:
En algo se tiene que notar que está Vox!!! Conociendo a sus votantes que adoran a un dios rubio y de ojos azules que parece más alemán que palestino es lo mínimo que pueden exigir en nombre de sus representados, un poco de homogeneidad aria en las tradiciones infantiles!!! Que luego los niños se confunden y piensan que los negros son parecidos a nosotros...
#12 A ver, retira la noticia porque es inexacta. El origen son unas imágenes de stock con el Baltasar blanco. Esas imágenes de stock se tomaro también para el kit imprimible que se menciona en el Twit que meneas, lo único que ahí tuvieron al menos el cuidado de oscurecer el Baltasar, cosa que el Ayuntamiento de Madrid ni eso, pero en el diseño original el Baltsar era blanco.
Edito: aquí figura el verdadero origen de la imagen:
Por cierto, imagino que cuando se hacen belenes hispanoamericanos con los rasgos inequívocamente aztecas o de otros pueblos nativos también te parecerá mal ¿no?
Ah, bueno, eso es "apropiación cultural" buena.
Como cuando os poníais camisetas de un Jesús "Hippy" de pelos largos, piel lechosa, y pelos largos. Eso era bueno, porque Jesús no podía ser un judío pequeño de estatura, tenia que ser un miembro atractivo de una comuna.
En algo se tiene que notar que está Vox!!! Conociendo a sus votantes que adoran a un dios rubio y de ojos azules que parece más alemán que palestino es lo mínimo que pueden exigir en nombre de sus representados, un poco de homogeneidad aria en las tradiciones infantiles!!! Que luego los niños se confunden y piensan que los negros son parecidos a nosotros...
Perdona, pero la imagen de un dios rubio y de ojos azules (y, añado de pelos largos) es más propia de los sesenta con el movimiento "hippy" que de los maduros conservadores anteriores. De hecho, recuerdo que las se escandalizaron mucho con esa imagen de Jesús, que les parecía comunista
#34 ¿Por qué entrecomillas algo que yo no he dicho?
En mi comentario he escrito "dibujan". Siendo la noticia sobre la inventiva del PP, me parece claro que me refería a ellos. Si no, habría dicho "se dibujan" o "por qué nadie dibuja".
#30 Al margen de la cabalgata central, que discurrirá el 5 de enero entre Nuevos Ministerios y Cibeles y está dedicada este año a los grandes inventos, varios distritos hacen los días previos la suya propia y las Juntas Municipales cuentan con autonomía para organizarlas como quieran, con la implicación y las aportaciones de las asociaciones vecinales.
Eso solo con la primera. ¿Me molesto en buscar el resto o es suficiente?
#54 Qué mosaico ni qué niño muerto, querido insultador reportado, pero si has quedado tú solito en evidencia al intentar defender a tus queridos voxemitas mediante unas ideas de hace más de medio milenio
#30 O sea, me pones una que fue anecdótica, otra que es tradicional desde hace décadas y otra que no tiene nada de religiosa, se celebra días depués y se representan la libertad, la igualdad y la fraternidad.
#53 eres tu el que sacó el mierder-argumento sobre que hace 700 años, Baltasar era negro... Pero como te he dado el chancletazo en la boca con el mosaico, ahora berreas como un palurdo y me criticas por mostrarte que mientes mas que hablas... Saca una colonia o algo, llamala "retard essence"... Es lo que vales.
Como los fachas de siempre se van a buscar cualquier excusa para votar negativo dejo aquí lo que se considera microblogging para joderles un motivo: El microblogging es un error frecuente entre usuarios con poca experiencia e incluso entre usuarios veteranos ¿Qué quiere decir que un meneo es microblogging? Generalmente, que inventa o elabora la noticia en la entradilla, el titular y las etiquetas, de forma que estos no reflejan el contenido del sitio enlazado, o que lo distorsionan de forma que no quiere decir lo mismo que el meneo original. Las consecuencias de enviar o votar un envío que es microblogging pueden ser votos negativos o incluso descartes por violar las normas.
Como véis describir lo que aparece en el meneo NO es microblogging
#37 Vaya excusa de mierda y encima sin entender la diferencia entre errónea y microblogging. ¿Has pasado de leer la primera línea o es como el comentario de mierda en el que me has mencionado antes que solo te has leído los títulares?
#20 Vamos. con decirles que ni son reyes ni son magos. Eso es decirles que no existen. Es como los unicornios voladores. si les dices que ni tienen cuerno ni vuelan, tienes un caballo. O sea los padres.
#25 Yo pongo el hilo donde se cuenta la historia y dónde hay varios enlaces al original (que son un conjunto de imágenes distinto en función de lo que se quiera utilizar, con la base de un diseño único en la que el Baltasar es efectivamente blanco).
#26 Simplemente he buscado la imagen que se corresponda con lo que se ve en el folleto. De todas formas esto solo quita la sospecha de que hayan perdido el tiempo en blanquear a mano a Baltasar. Sacarlo siendo blanco sigue siendo racista y visto que en todos los ayuntamientos de VOX han hecho lo mismo dudo que haya sido casualidad.
supongo que la peli de spiderman negro te habrá suscitado igual repulsa.
O Nick Fury interpretado por Samuel L. Jackson... En realidad un tio blanquisimo y muy rubio.
#44 Estás comparando el quitar a un personaje que se puso de color negro para mostrar la diversidad racial YA HACE 7 SIGLOS, con unas películas donde se intenta incluir a personas segregadas por su color?
Vaya, lo estás haciendo, y queda un poco como que tienes tirria a los negros, vete a saber por qué.
Todos los años protestan porque se vulnera la "tradición" (que es del siglo XV, o así, no anterior) de poner un rey negro los mismos twitteros que aplauden que aparezcan reinas magas, magas drag-queens, etc.
Que a mí me da igual, como si quieren poner a las de les gallines, pero... Un poco más de coherencia, por favor.
#4 Entonces tendría que hablar del plagio + racismo del hayuntamiento del PP. ¿Cómo esperas que defienda su posición sin discusiones y argumentos imaginarios?
#11 Es que ese que señalas no es el original, es alguien que ha comprado tamién la imagen para diseñar su kit, y ha tenido el cuidado de blanquear al BAltasar.
Aquí se recoge de dónde procede la imagen original.
No es plagio ni racismo, lo que sí es dejadez y absoluta falta de cariño con las cosas que se hacen por parte del Ayuntamiento. La noticia es errónea.
#3 Yo protesto por la celebración en sí. Si quieren darle emociones a los niños que les enseñen ciencia en un laboratorio en vez de engañarlos como a idiotas.
#3Desde la Baja Edad Media, las representaciones iconográficas del Rey Baltasar lo representan como una persona de raza negra, quizás por cierto afán cosmopolita del cristianismo de la época y representar la adoración de los "Reyes" de "todos los continentes" a Jesús. Tradicionalmente es el portador de la mirra como regalo para Jesús niño, como representación de su vertiente humana, ya que la mirra se utilizaba en los entierros.
¿Eso significa que los Reyes Magos existían de verdad? ¿Que eran de tres colores distintos? ¿Que se llamaban Melchor, Gaspar y Baltasar?
Vamos a ver...
El Nuevo testamento, en uno de sus libros (el Evangelio de Mateo) habla de "unos magos de Oriente" sin hacer referencia a realeza, color, número ni marca de champú que usasen.
Puesto que se entiende que el que cuenta la fábula (porque, obviamente, es falsa y se puede incluir dentro de la adoración de personajes importantes a niños que luego serán dioses, o grandes reyes) está en la región de Palestina, Egipto o Asia Menor, con "Oriente" se refiere cualquier territorio al Este de estas tierras, y con "magos" se entienden "astrólogos".
En aquellos tiempos y en el discurso helénico - judío de entonces, "astrólogos del Este" apunta, inequívocamente, a Caldea, es decir, Babilonia.
O sea: según Mateo, vinieron "unos astrólogos caldeos"
Durante 1500 años así quedó la cosa. Aparte intentos (que los hubo) de explicar de otra manera procedencia de los "magos" o de identificarlos con figuras históricas conocidas, la "tradición" durante 1500 años fue esa. Y hago notar aquí que los "caldeos" eran blancos. Es decir: el grupo de astrólogos que los primeros cristianos identificaban como "magos" eran un grupo de sabios babilonios de piel más o menos blanca.
Tras 1500 años de esa "tradición", el deseo de identificar a los "magos" con "toda la Humanidad" adorando a Jesús hace que les cuelguen los atributos de las "tres razas" que se conocían por entonces, procedentes de los tres continentes: Europa, Asia, África.
¿Que tú prefieres quedarte con la "tradición" del siglo XV en lugar de la [igualmente falsa] "tradición" más antigua y más original?
Pues ningún problema. pero no montéis el pollo en nombre de la "tradición" y, cuando vuelva a ganar el PSOE, metáis tres Drag-Queens como una gracieta...
Comentarios
#12 A ver, retira la noticia porque es inexacta. El origen son unas imágenes de stock con el Baltasar blanco. Esas imágenes de stock se tomaro también para el kit imprimible que se menciona en el Twit que meneas, lo único que ahí tuvieron al menos el cuidado de oscurecer el Baltasar, cosa que el Ayuntamiento de Madrid ni eso, pero en el diseño original el Baltsar era blanco.
Edito: aquí figura el verdadero origen de la imagen:
La noticia es errónea.
#5
En realidad, no. Go to #18.
Por cierto, imagino que cuando se hacen belenes hispanoamericanos con los rasgos inequívocamente aztecas o de otros pueblos nativos también te parecerá mal ¿no?
Ah, bueno, eso es "apropiación cultural" buena.
Como cuando os poníais camisetas de un Jesús "Hippy" de pelos largos, piel lechosa, y pelos largos. Eso era bueno, porque Jesús no podía ser un judío pequeño de estatura, tenia que ser un miembro atractivo de una comuna.
#18 vaya, otro bulo de la izquierda para acusar al PP de racismo
Sorpresón en las gaunas
Ahora seguro que llevan la explicación a portada con la misma rapidez con la que subieron el bulo
En algo se tiene que notar que está Vox!!! Conociendo a sus votantes que adoran a un dios rubio y de ojos azules que parece más alemán que palestino es lo mínimo que pueden exigir en nombre de sus representados, un poco de homogeneidad aria en las tradiciones infantiles!!! Que luego los niños se confunden y piensan que los negros son parecidos a nosotros...
#9
Perdona, pero la imagen de un dios rubio y de ojos azules (y, añado de pelos largos) es más propia de los sesenta con el movimiento "hippy" que de los maduros conservadores anteriores. De hecho, recuerdo que las se escandalizaron mucho con esa imagen de Jesús, que les parecía comunista
#39 Claro, el arte renacentista viene de malos viajes de LSD en el movimiento hippie...
#21 De aquí a poco el Olentzero será la Olentzera.
Ya verás.
#36 Conoces a mari domingi?
https://www.eldiario.es/euskadi/euskadi/olentzero-mari-domingi-matrimonio-conveniencia_1_4460376.html
Todos los años con la misma mierda de polémica.
¡QUE-NO-SON-PERSONAJES-HISTÓRICOS, ostia ya!
#1 ya ya pero la imagen ya existía previamente, el ayuntamiento la plagió y blanqueó la piel de uno de los reyes, si esos no racismo...
#1 Entonces eso significa que los Reyes Magos no existen? Qué desilusión 😭
#1 Jesucristo tampoco y mira la que tienen montado a su alrededor.
#1 Entonces, ¿por qué nunca dibujan los 3 negros, o los 3 mujeres? Puestos a inventar...
#21 ¿Cómo la Cabalgata de las Reinas Magas de Valencia, por ejemplo?
Puestos a inventar que nunca se hace....
#27 ¿Eso lo inventó el PP? Primera noticia...
#32 Ah, que ese "nuna se hace" tiene que ser que lo haga el PP ¿no?
#34 ¿Por qué entrecomillas algo que yo no he dicho?
En mi comentario he escrito "dibujan". Siendo la noticia sobre la inventiva del PP, me parece claro que me refería a ellos. Si no, habría dicho "se dibujan" o "por qué nadie dibuja".
#30 Al margen de la cabalgata central, que discurrirá el 5 de enero entre Nuevos Ministerios y Cibeles y está dedicada este año a los grandes inventos, varios distritos hacen los días previos la suya propia y las Juntas Municipales cuentan con autonomía para organizarlas como quieran, con la implicación y las aportaciones de las asociaciones vecinales.
Eso solo con la primera. ¿Me molesto en buscar el resto o es suficiente?
Cutrerío elevado a la enésima potencia.
Que vergüenza... si supieran lo que es vergüenza.
¿Y qué dice de todo esto el negro de Vox?
#54 Qué mosaico ni qué niño muerto, querido insultador reportado, pero si has quedado tú solito en evidencia al intentar defender a tus queridos voxemitas mediante unas ideas de hace más de medio milenio
#30 O sea, me pones una que fue anecdótica, otra que es tradicional desde hace décadas y otra que no tiene nada de religiosa, se celebra días depués y se representan la libertad, la igualdad y la fraternidad.
Cuéntame más, para echarme unas risas.
#29 Vaya, que tienes ideas de hace más de 500 años.
No se podía saber
#52 Vaya, tienes unas ideas de hace más de 500 años, otra curiosidad a añadirte
#53 eres tu el que sacó el mierder-argumento sobre que hace 700 años, Baltasar era negro... Pero como te he dado el chancletazo en la boca con el mosaico, ahora berreas como un palurdo y me criticas por mostrarte que mientes mas que hablas... Saca una colonia o algo, llamala "retard essence"... Es lo que vales.
Como los fachas de siempre se van a buscar cualquier excusa para votar negativo dejo aquí lo que se considera microblogging para joderles un motivo:
El microblogging es un error frecuente entre usuarios con poca experiencia e incluso entre usuarios veteranos ¿Qué quiere decir que un meneo es microblogging? Generalmente, que inventa o elabora la noticia en la entradilla, el titular y las etiquetas, de forma que estos no reflejan el contenido del sitio enlazado, o que lo distorsionan de forma que no quiere decir lo mismo que el meneo original. Las consecuencias de enviar o votar un envío que es microblogging pueden ser votos negativos o incluso descartes por violar las normas.
Como véis describir lo que aparece en el meneo NO es microblogging
#8
"tal y como recoge la tradición desde hace más de 7 siglos"
Hasta ésto es falso...
La idea de un "rey negro" no se registra hasta el siglo XV. Y para convertirse en tradición imagino que pasarían, al menos, una o dos generaciones...
#37 Vaya excusa de mierda y encima sin entender la diferencia entre errónea y microblogging. ¿Has pasado de leer la primera línea o es como el comentario de mierda en el que me has mencionado antes que solo te has leído los títulares?
#20 Vamos. con decirles que ni son reyes ni son magos. Eso es decirles que no existen. Es como los unicornios voladores. si les dices que ni tienen cuerno ni vuelan, tienes un caballo. O sea los padres.
#25 Yo pongo el hilo donde se cuenta la historia y dónde hay varios enlaces al original (que son un conjunto de imágenes distinto en función de lo que se quiera utilizar, con la base de un diseño único en la que el Baltasar es efectivamente blanco).
#26 Simplemente he buscado la imagen que se corresponda con lo que se ve en el folleto. De todas formas esto solo quita la sospecha de que hayan perdido el tiempo en blanquear a mano a Baltasar. Sacarlo siendo blanco sigue siendo racista y visto que en todos los ayuntamientos de VOX han hecho lo mismo dudo que haya sido casualidad.
¡nunca te lo perdonaré, Almeida!
spider man negro, nick fury negro... Etc, etc.
supongo que la peli de spiderman negro te habrá suscitado igual repulsa.
O Nick Fury interpretado por Samuel L. Jackson... En realidad un tio blanquisimo y muy rubio.
#44 Estás comparando el quitar a un personaje que se puso de color negro para mostrar la diversidad racial YA HACE 7 SIGLOS, con unas películas donde se intenta incluir a personas segregadas por su color?
Vaya, lo estás haciendo, y queda un poco como que tienes tirria a los negros, vete a saber por qué.
#47 les tengo tanta tirria que me caso con ellos, ... Vaya argumento... Pufff.
Mira que negros eran: https://thediplomatinspain.com/2020/01/los-regalos-de-reyes-magos-una-tradicion-hispana-con-500-anos-de-historia-2/
Ale... Ya puedes seguir diciendo subnormalidades... Pero diselas a otro, anda.
Todos los años protestan porque se vulnera la "tradición" (que es del siglo XV, o así, no anterior) de poner un rey negro los mismos twitteros que aplauden que aparezcan reinas magas, magas drag-queens, etc.
Que a mí me da igual, como si quieren poner a las de les gallines, pero... Un poco más de coherencia, por favor.
#3 Este twitt no va de lo que dices... va de que la imagen es un plagio de un kit...con la cara de Baltasar blanquada adrede.
#4 Entonces tendría que hablar del plagio + racismo del hayuntamiento del PP. ¿Cómo esperas que defienda su posición sin discusiones y argumentos imaginarios?
#4 En realidad no es un plagio, es una imagen que se compra y el original sí iba en blanquito.
#7 entonces la noticia sería que el diseñador del cartel de Madrid es algo vago
#7 No veo el Baltasar blanco que dices aquí https://www.munki.com.ar/productos/kit-imprimible-dia-de-reyes-cajitas/ y en el propio producto dice que no puedes editarlo.
- El kit no es editable y no lleva personalización.
#11 Es que ese que señalas no es el original, es alguien que ha comprado tamién la imagen para diseñar su kit, y ha tenido el cuidado de blanquear al BAltasar.
Aquí se recoge de dónde procede la imagen original.
No es plagio ni racismo, lo que sí es dejadez y absoluta falta de cariño con las cosas que se hacen por parte del Ayuntamiento. La noticia es errónea.
#23 Supongo que la original sería esta en todo caso
La que tu pones le falta mas de medio cuerpo a uno de los reyes.#23 Cierto, voy a pedir a@admin que la quiten, por favor, que yo ya no puedo.
#4 eso es erróneo.
#3 Puedes poner cabalgatas de Reyes del 5 de enero donde salgan reinas magas o drag queens, por favor?
Es más que nada para que apoyes tu argumento con algo sólido.
#14 ¿Quieres que además de su palabra ponga pruebas? ¿No serás tu uno de esos 26 millones de comunistas?
#17
Go to #30
#14
Él no sé, pero haberlas, húbolas:
https://www.actuall.com/familia/el-quipo-de-gobierno-de-carmena-incluye-reinas-magas-lgtbi-en-la-cabalgata-de-vallecas/
https://www.elmundo.es/madrid/2015/12/26/567eeec422601d221a8b459b.html
https://www.lasprovincias.es/valencia-ciudad/cabalgata-magas-republicanas-valencia-2019-20190113113921-nt.html
https://www.lasprovincias.es/valencia-ciudad/cabalgata-reinas-magas-20200104094655-nt.html
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/2018/01/03/las-reinas-magas-llevan-anos-viniendo-zaragoza-1217084-2261126.html
Y hay muchos más enlaces, pero me aburro...
#3 Yo protesto por la celebración en sí. Si quieren darle emociones a los niños que les enseñen ciencia en un laboratorio en vez de engañarlos como a idiotas.
#15 Tampoco hace falta. Con decirles que no son mágicos y que es una fiesta en la que los padres hacen regalos a los niños es suficiente.
#3 Desde la Baja Edad Media, las representaciones iconográficas del Rey Baltasar lo representan como una persona de raza negra, quizás por cierto afán cosmopolita del cristianismo de la época y representar la adoración de los "Reyes" de "todos los continentes" a Jesús. Tradicionalmente es el portador de la mirra como regalo para Jesús niño, como representación de su vertiente humana, ya que la mirra se utilizaba en los entierros.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Rey_Baltasar
#19
¿Eso significa que los Reyes Magos existían de verdad? ¿Que eran de tres colores distintos? ¿Que se llamaban Melchor, Gaspar y Baltasar?
Vamos a ver...
El Nuevo testamento, en uno de sus libros (el Evangelio de Mateo) habla de "unos magos de Oriente" sin hacer referencia a realeza, color, número ni marca de champú que usasen.
Puesto que se entiende que el que cuenta la fábula (porque, obviamente, es falsa y se puede incluir dentro de la adoración de personajes importantes a niños que luego serán dioses, o grandes reyes) está en la región de Palestina, Egipto o Asia Menor, con "Oriente" se refiere cualquier territorio al Este de estas tierras, y con "magos" se entienden "astrólogos".
En aquellos tiempos y en el discurso helénico - judío de entonces, "astrólogos del Este" apunta, inequívocamente, a Caldea, es decir, Babilonia.
O sea: según Mateo, vinieron "unos astrólogos caldeos"
Durante 1500 años así quedó la cosa. Aparte intentos (que los hubo) de explicar de otra manera procedencia de los "magos" o de identificarlos con figuras históricas conocidas, la "tradición" durante 1500 años fue esa. Y hago notar aquí que los "caldeos" eran blancos. Es decir: el grupo de astrólogos que los primeros cristianos identificaban como "magos" eran un grupo de sabios babilonios de piel más o menos blanca.
Tras 1500 años de esa "tradición", el deseo de identificar a los "magos" con "toda la Humanidad" adorando a Jesús hace que les cuelguen los atributos de las "tres razas" que se conocían por entonces, procedentes de los tres continentes: Europa, Asia, África.
¿Que tú prefieres quedarte con la "tradición" del siglo XV en lugar de la [igualmente falsa] "tradición" más antigua y más original?
Pues ningún problema. pero no montéis el pollo en nombre de la "tradición" y, cuando vuelva a ganar el PSOE, metáis tres Drag-Queens como una gracieta...
SUPONGO QUE LA LOCA ESA DIRÁ: ALMEIDA, NO TE LO PERDONARÉ JAMÁS!!!!