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#1:
Pequeño detalle, en Occidente las monjas deciden serlo. En el Islam las mujeres no deciden usar el burka
#3:
#1 A esto venía. Una monja es una persona que ha consagrado su vida a Dios o lo que sea, siguiendo una serie de normas (mojigatas) de conducta y vestimenta.
Comparar ese caso con una mujer que sólo por ser mujer tiene que llevar todos esos andrajos...
Por otro lado, no he visto nunca una monja metiéndose en una piscina con su hábito de monja, o montando un escándalo porque no le dejen hacerlo, y tampoco he visto un ejército de feministas histéricas defendiendo ese hipotético absurdo.
Comparar ese caso con una mujer que sólo por ser mujer tiene que llevar todos esos andrajos...
Por otro lado, no he visto nunca una monja metiéndose en una piscina con su hábito de monja, o montando un escándalo porque no le dejen hacerlo, y tampoco he visto un ejército de feministas histéricas defendiendo ese hipotético absurdo.
#11:
#7 Curioso que no consideren pecado que el hombre se muestre y provoque a la mujer y, por eso,el hombre decide vestirse como le da la gana sin cortapisa alguna.
Curioso que mostrarse sea pecado pero responder a la provocación no tanto.
Curioso que consideren que el hombre es un ser que no es capaz de reprimir sus impulsos animales frente a la provocación que implica no ponerse velo.
Curioso que la decisión sea libre para la mujer pero que sea la sociedad la que juzga su decisión y la consideren provocadora por llevar pantalones o falda.
Curioso que un obispo diga en España cualquier barbaridad y se le denuncie (como debe ser) pero que alguien defienda el uso "libre" del burka y se vaya de rositas.
Curioso que mostrarse sea pecado pero responder a la provocación no tanto.
Curioso que consideren que el hombre es un ser que no es capaz de reprimir sus impulsos animales frente a la provocación que implica no ponerse velo.
Curioso que la decisión sea libre para la mujer pero que sea la sociedad la que juzga su decisión y la consideren provocadora por llevar pantalones o falda.
Curioso que un obispo diga en España cualquier barbaridad y se le denuncie (como debe ser) pero que alguien defienda el uso "libre" del burka y se vaya de rositas.
#14:
Algunos en vez de evolucionar, involucionan y pretenden que les digamos como borregos.
Y ya leer mujeres que dicen que usar el BURKAÑADOR (el bikini son dos piezas) es un modo de protestar y resistencia...
Y ya leer mujeres que dicen que usar el BURKAÑADOR (el bikini son dos piezas) es un modo de protestar y resistencia...
#25:
Mi tia es monja y usa bañador... como toda la gente. Y se pasa el dia en la piscina haciendo aquagym o como sea que se llame...
#10:
Estoy hasta los cojones del burkini, del islam, de los imanes y de todos los putos follacabras del mundo.
#52:
#19 Es cierto. Todas las mujeres que se cubren con velos, pañuelos o burkas lo hacen porque quieren. Ninguna es obligada. El Islam significa "paz" y es una religion de paz que no impone codigos de vestimenta, si no que gracias a su enorme capacidad de seduccion son las propias mujeres las que deciden cubrirse sin que medie obligacion alguna.
https://www.youtube.com/watch?v=R_gy-jS3U6w
Ana Pastor lleva el velo porque le da la gana.
https://www.youtube.com/watch?v=R_gy-jS3U6w
Ana Pastor lleva el velo porque le da la gana.
#100:
#20 Pero de qué hablas? Yo voy por la ciudad y veo millones de mujeres en minifaldas, shorts, y en la playa en bikini, topless, etc.
¿De qué hablas? Deja de inventar la realidad para justificar el islam retrógrado belicoso maltratador machista medieval y denigrante para las mujeres y para el hombre (por ver un mechón de pelo no me voy a convertir en hombrelobo violando a todos los sacos andantes ¿de qué vais?)
¿De qué hablas? Deja de inventar la realidad para justificar el islam retrógrado belicoso maltratador machista medieval y denigrante para las mujeres y para el hombre (por ver un mechón de pelo no me voy a convertir en hombrelobo violando a todos los sacos andantes ¿de qué vais?)
#87:
#7 Me doy vueltas por distintos lugares de España y cada vez veo proliferar más mujeres "enjauladas" y no hablo de pañuelos, sino de cuerpo entero.
Convenientemente acompañadas por su (supongo) suegra o similar.
Mucho se ha tenido que luchar en Europa para poner al cristianismo en su lugar como para que ahora demos bola a otras religiones similares.
Convenientemente acompañadas por su (supongo) suegra o similar.
Mucho se ha tenido que luchar en Europa para poner al cristianismo en su lugar como para que ahora demos bola a otras religiones similares.
#23:
#14 cuanto más insistas en oponerte al burka de forma beligerante más se convertirá en seña de identidad diferenciadora y más difícil será de eliminar.
La forma de acabar con el burka es conseguir que ellas luchen por quitárselo y apoyarlas no obligarlas a quitárselo.
¿Alguien se imagina el trauma que debe suponer para una mujer que lleva 40 años usándolo el obligarla a quitárselo? ¿Como nos sentiríamos si en el país x al que hemos emigrado nos obligasen a ir desnudos a la playa o incluso por la calle?
La forma de acabar con el burka es conseguir que ellas luchen por quitárselo y apoyarlas no obligarlas a quitárselo.
¿Alguien se imagina el trauma que debe suponer para una mujer que lleva 40 años usándolo el obligarla a quitárselo? ¿Como nos sentiríamos si en el país x al que hemos emigrado nos obligasen a ir desnudos a la playa o incluso por la calle?
#60:
#39. Inexacto. Eso es de unos decenios para acá, y ni mucho menos en todos los países.
Resulta que, curiosamente, si nos remontamos a la Persia del Sha o al Irak y la Siria del partido Baaz -antes incluso del golpe de S. Hussein-, o a las perlas del mediterráneo que fueron Túnez o el Líbano, la "Riviera Árabe"; o al Egipto de Nasser, la Argelia colonial, o la Libia monárquica antes del golpe de Gaddafi; las mujeres disfrutaban de una libertad de movimientos, de expresión, de desarrollo personal (estudios universitarios, participación pública, ...) y de vestimenta equiparable a la europea en los sesenta, con minifalditas y todo.
La involución vino después. Se lo pueden agradecer al Jomeini de los ochenta las chiíes y a los capullos salafistas de los ochenta y noventa las sunníes.
Resulta que, curiosamente, si nos remontamos a la Persia del Sha o al Irak y la Siria del partido Baaz -antes incluso del golpe de S. Hussein-, o a las perlas del mediterráneo que fueron Túnez o el Líbano, la "Riviera Árabe"; o al Egipto de Nasser, la Argelia colonial, o la Libia monárquica antes del golpe de Gaddafi; las mujeres disfrutaban de una libertad de movimientos, de expresión, de desarrollo personal (estudios universitarios, participación pública, ...) y de vestimenta equiparable a la europea en los sesenta, con minifalditas y todo.
La involución vino después. Se lo pueden agradecer al Jomeini de los ochenta las chiíes y a los capullos salafistas de los ochenta y noventa las sunníes.
Comentarios
Pequeño detalle, en Occidente las monjas deciden serlo. En el Islam las mujeres no deciden usar el burka
#1 El único imán que debería ser legal en Europa:
#2 Tal cual, con clavos y todo por que manda huevos que se permita predicar semejante guía de despropósitos y mandatos para joder a todo el que no siga su dogma
#2 Algo más moderno... Un electroimán por favor!!
#0, #2. Hay una sutil diferencia de palitos letriles entre imán magnético e imam clerical.
Famos, que suena paresío, pero no e lo mimmo.
#54 Tienes razón. En mi defensa Venía de una fiesta y estaba bebido.
@admin. Sálvame del papelón
#54, #73, no, está perfectamente aceptado con ene: http://dle.rae.es/?id=L0MLYHiL0MvbBn.
#1 A esto venía. Una monja es una persona que ha consagrado su vida a Dios o lo que sea, siguiendo una serie de normas (mojigatas) de conducta y vestimenta.
Comparar ese caso con una mujer que sólo por ser mujer tiene que llevar todos esos andrajos...
Por otro lado, no he visto nunca una monja metiéndose en una piscina con su hábito de monja, o montando un escándalo porque no le dejen hacerlo, y tampoco he visto un ejército de feministas histéricas defendiendo ese hipotético absurdo.
#3 Falso. La mujer que lleva esos andrajos lo hace porque ha consagrado su vida a alá (es decir, es musulmana) y la que no pues no los lleva. En España hasta no hace muchas décadas las mujeres debían de entrar en la iglesia cubiertas. Es más, aún quedan abuelas en los pueblos que van todo el día con el pañuelo puesto como símbolo de "decoro". Ahora vas y las dicen que se lo quiten, que eso denigra a la mujer.
#19 No.
#19 Falso, en casi todos los países de mayoría musulmana es obligatorio el uso del velo para todas las mujeres independientemente de que quieran ser musulmanas o no.
Por otro lado. Si, las españolas abandonaron los pañuelos porque denigraban a la mujer.
#39. Inexacto. Eso es de unos decenios para acá, y ni mucho menos en todos los países.
Resulta que, curiosamente, si nos remontamos a la Persia del Sha o al Irak y la Siria del partido Baaz -antes incluso del golpe de S. Hussein-, o a las perlas del mediterráneo que fueron Túnez o el Líbano, la "Riviera Árabe"; o al Egipto de Nasser, la Argelia colonial, o la Libia monárquica antes del golpe de Gaddafi; las mujeres disfrutaban de una libertad de movimientos, de expresión, de desarrollo personal (estudios universitarios, participación pública, ...) y de vestimenta equiparable a la europea en los sesenta, con minifalditas y todo.
La involución vino después. Se lo pueden agradecer al Jomeini de los ochenta las chiíes y a los capullos salafistas de los ochenta y noventa las sunníes.
#60 Pues por aquí los hay que sostienen que se han puesto los velámenes por decisión propia.
#60 Inexacto lo tuyo. Te "remontas" y #39 te habla de la situación hoy en día. Tú cambias, muy astutamente, la referencia temporal. pero no cuela.
#80 Hmm... Recapitulemos inexactitudes:
Autarca habla de casi TODOS los países y de prohibición para TODAS las mujeres, creyentes o no.
Pues va a ser que es inexacto HOY POR HOY, y que obviamente no ha viajado mucho por esos países.
#94 yo en almería veo una familia donde las 3 mujeres van con ropa a bañarse, y el hombre en bañador.
Todo tu argumentario de opciones y demás gilipolleces para justificar lo injustificable me la trae al pairo.
Jamás he visto una familia católica que imponga a todas sus hijas el hábito de monja para bañarse, JAMÁS.
Y precisamente es porque nuestra sociedad es mucho más sana que la suya, y no hemos asumido una costumbre social machista tan asquerosa.
#94 Algo he viajado, y he visto mujeres y niñas que no tendrían ni diez años con el velo encasquetado.
#110 La libertad de expresión no es sólo textual o gráfica, la vestimenta, el arte o hasta la forma de caminar forman parte de ella.
Si un tipo decide ir por la calle de Gozilla o Bob Esponja, bien. Pero con burka o burko o túnica budista... va a ser que no.
Bonito concepto de libertad el tuyo...
《La calle es mía.》 Manuel Fraga Iribarne
Lo que ya le dije a alguien en #60, lo jodido de la democracia es convivir con gente que discrepa radicalmente de ti, que es y se expresa diferentemente y que hasta te cae como el culo. La democracia sin grumos está chupada, esa la aprobamos todos con nota.
#39 Inexacto también lo de las españolas. Abandonaron el pañuelo y la saya negros por la misma razón que los tíos hemos abandonado el sombrero, las capas o las polainas. Se llama moda.
#62 llamar moda a la saya y el pañuelo de las mujeres musulmanas es esl problema.
Queda mucha lucha, educación y legislación para que los pensamientos como los tuyos no es extiendan a Europa.
#62 El pañuelo tenía la misma función que el velo, no provocar el deseo del hombre.
Aunque en España en aquella época se limitaban a hablar de "ir decente"
Otra cosa será que pienses que los imanes tienen razón y que todas las mujeres deberían vestir así, en cuyo caso no estas defendiendo la libertad.
#39 Pero estamos hablando de Francia, en la gran mayoría de casos no existe imposición, son las propias mujeres que se cubren porque así están condicionadas culturalmente.
#70 O porque su comunidad las lapida como no lo hagan. Empezando por su familia.
#81 En Francia lapidan? Por mi experiencia con musulmanes franceses no es así, cuando te enseñan desde pequeño a hacer ciertas cosas al final las interiorizas y forman parte de ti. No se puede reducir todo a la represión religiosa.
#81 Ajá, lapidaciones lapidarias con cantos de lápilli en plena Europa del s. XXI.
Cuéntanos más.
#19 Es cierto. Todas las mujeres que se cubren con velos, pañuelos o burkas lo hacen porque quieren. Ninguna es obligada. El Islam significa "paz" y es una religion de paz que no impone codigos de vestimenta, si no que gracias a su enorme capacidad de seduccion son las propias mujeres las que deciden cubrirse sin que medie obligacion alguna.
Ana Pastor lleva el velo porque le da la gana.
#52 Mola el sarcasmo, pero resulta que no todas son obligadas. Y resulta que en muchos casos son ellas mismas las que presionan a sus hijas para usarlo cuando van teniendo una edad.
Aquí ocurre/ocurría algo parecido, salvando las distancias, las mejores y más recalcitrantes machistas a la hora de educar son precisamente mujeres.
#65 Pues eso, que si ves una monja con el habito, sabes que lo lleva porque le da la gana. Si ves a una mujer con un burka, no estas seguro de si lo lleva porque le da la gana o porque si no la zurran.
#68 Lo segundo. Sin duda en el 99,99% de los casos. ¿A quién le puede "gustar" salir de casa en un saco con una mínima abertura para los ojos?
#85 En muchas tribus africanas se harán esa misma pregunta cuando ven a alguien con ropa interior o vestida.
Es cultural.
#68. Yo, cuando veo a una chica con los lóbulos de las orejas perforados, no pienso en que nadie le haya zurrado para clavarle unos pendientes. Quiero pensar que su madre la "obligó" desde pequeña.
#68 es más, conozco a una monja francesa que no lleva el hábito, sencillamente porque no la obligan, y prefiere ir así.
Sigue siendo monja y nadie la denigra por enseñar el pel.o.
#65 Falso. No, aquí no ocurre nada parecido.
#88 No se trata de defender el burka. En el pueblo de mi padre, hace 30 años, no veías a ninguna señora sin pañuelo en la cabeza y vestida de negro. Era CULTURAL. A esos pueblos no vinieron los suecos o franceses a quitarles su pañuelo y su luto permanente. De hecho, si lo hubieran hecho, posiblemente lo hubieran tomado como un ataque a su libertad porque, realmente, lo hacían porque querían, no concebían otra forma de ser "decente" en la sociedad en la que vivían. Fue la sociedad en su conjunto la que fue evolucionando, no la imposición ni la prohibición, y por ello se ha ido desechando ese atuendo sin traumas.
Lo que muchos defendéis es como si a una mujer española media la quisieran obligar a ir en tetas por la calle. Si muchas musulmanas han crecido con la idea de que su pelo o sus hombros son símbolos sexuales, ¿cómo puedes ir y decirle: eh tú, musulmana, vengo a liberarte, a partir de ahora podrás ir en tetas?
Las cosas son bastante más complicadas, no suceden de un día para otro y demonizar las diferencias culturales (que sí, que se lo han impuesto desde los gobiernos de sus países de origen, nadie lo duda, pero ahí están) sólo sirve para crear el efecto contrario. Aunque creo que esto la mayoría de los que atacáis el burka con tanta saña ya lo sabéis. Quizá lo sabéis demasiado bien y ahí está la explicación a vuestro encono.
#35 #65 Creo que estos comentarios van por ahí.
#52 "No me gusta que a los toros te pongas la minifalda"
Go to #153
#52 Islam significa sumisión.
#19 Lo que dices es mentira. Qué coño me hablas de las abuelas de pueblo. Vete a la playa en España y dime cómo visten las mujeres: bikini, topless, etc.
Zas. No hay na mas que isir.
#79 Pregúntele a tu abuela como vestía su madre (si era de pueblo)
Go to #153
#79 Todavía hoy en muchos pueblos a las mujeres se les da el pésame sentadas dentro de la iglesia y no suben al cementerio, y dentro del templo las mujeres se sientan ea la derecha y hombres izquierda y no se mezclan.
#19 En la foto la media está mal (la suma da lejos del 100%), y me sorprende mucho que en Paquistán, que es donde hay más burkas junto a Afganistán, esté tan poco considerado.
#86 En Paquistán la zona pashtún es la fronteriza con Afganistán, el valle del Swat, Peshawar, Quetta, etc.
Los sunníes más radicales y el salafismo talibán son una minoría en el país, pero se concentran ahí y es la zona caliente que más sale en la tele.
No hay tanto burka.
#86 Supongo que habrá gente que no conteste.
#19 ¿Te das cuenta de que el gráfico que adjuntas respalda justamente lo contrario que afirmas?
#98 No. Como ves es una cuestión de extremismo religioso. La muestra es que en casi todos los pases musulmanes hay un porcentaje de mujeres que van sin cubrir.
#19 intenta entrar a ver el muro de las lamnetaciones sin taparte el pelo.
#176 En ésta no hay media, y en la gráfica de #19 las opciones preferidas en los países suman alrededor del 100% (por mal redondeo, supongo, va del 99% de Túnez al 104% de Pakistán), pero las medias suman solo el 78%.
#168 Si no lo niego, solo digo que me sorprende. También me sorprende la Burka Avenger que lucha con libros por la educación universal.
#19 El problema con permitir el burkini a quien quiera es éste:
http://www.alertadigital.com/2014/05/04/italia-un-juez-condena-a-tres-chicas-a-pagar-una-fuerte-multa-por-usar-el-bikini-en-una-playa-frecuentada-por-musulmanes/
...que acabarán imponiéndolo a todas, quieran o no. Ya está pasando.
#3 Yo si he visto una monja tapada hasta arriba con una foto con su hábito que no se la reconoce irse a sacar el DNI y cabrearse porque le dicen que la foto no es válida. Y que por favor se quite ser el tocado para hacerse una foto y para que le hagan el carnet.
#35 Una monja, una monja. No TODAS las mujeres.
No cuela, progre, tu intento de encontrar un caso entre decenas de millones para justificar lo que el islam quiere hacer a TODAS las mujeres.
Progres, sois la verguenza de occidente con vuestra defensa del burka para "garantizar la libertad de la mujer"
#88 creo q se deberia dejar de llamar "progre" al q justamente es todo lo contrario,justificando de cultural algo tan denigrante como una obligación social.yo soy progre pero de los de verdad de los q quiere una educación como la finlandesa o unos servicios sociales o ausencia de corrupción como en Dinamarca.bajo mi punto de vista eso es ser "progre" y no defender lo indefendible para hacerse el tolerante
#88 ¿Acaso he justificado algo? ¿O me he definido alguna vez como progresista?! La vergüenza de occidente no serán los meten a todos en el mismo saco a las primeras de cambio decidiendo quienes son la vergüenza y quienes no?
#35 un caso entre decenas, de una mujer mayor tan condicionada por su costumbre que ni atiende a la sociedad actual.
Cuando ves casos de musulmanas de 15 años con la cara tapada seguro que no es porque la niña le apetezca ir así por la playa.
#3 las musulmanas también han consagra su vida a Dios y llamar andrajos a los hábitos de las monjas es muy ofensivo.
#41 No, no. Las musulmanas no han consagrado su vida a dios. No mientas.
#41 una monja no se pone a nadar con su hábito, en caso de que quiera se lo puede quitar, remangar.... Puede hablar con quien le de la gana sin tener consecuencias , es libre de andar solapir donde le plazca.
La otra no.
#4 No parece relevante esa cuestión, si quisieran hacerlo nadie tendría derecho a prohibírselo.
#3
#3 En la playa sí las he visto y hay pruebas
#4 #15 falso #25 y tu tía sera monja pero...
http://www.soychile.cl/Antofagasta/Sociedad/2011/10/15/44816/Monjas-de-Antofagasta-van-a-banarse-a-las-playas-con-velos-y-tunicas.aspx
Por cierto que en Niza han hecho lo que yo decía, prohibir TODO lo que sea vestimenta religiosa, hábitos de monja incluidos #220 #222
policias-ordenan-mujer-quite-burkini-playa-niza/c02#c-2
Policías ordenan a mujer que se quite el burkini e...
dailymail.co.ukLa ley aplicada en Niza es acorde con el laicismo, por lo que se exige que "la ropa de playa debe obligatoriamente respetar el secularismo". No explicita burkini.
Por tanto:
- Se prohibe el burkini.
- Se prohibe también el hábito de monja. ( lo siguiente también está prohibido: http://www.blogdehumor.com/wp-content/2010/11/monja_surfeando.jpg )
http://www.gouvernement.fr/la-laicite-aujourd-hui-note-d-orientation-de-l-observatoire-de-la-laicite
#1 Otro pequeño detalle: las monjas no se bañan con el hábito. Ésas están paseando por la orilla, y como mucho llavarán mojados los bajos de la falda, por las salpicaduras.
#4 y las enaguas
#4 Esos pequeños detalles no cuentan para la progresía que defiende "la libertad de las mujeres", llevando el religioso burka.
#1 perdon¿ no es como tu dices ,pero bueno ...porque no mentir o inventar,no¿
El islam no prohibe el burka, no les gusta porque consideran pecado que la mujer se muestre y provoque al hombre, pero ladecision es suya, no es obligatorio. Siempre que no hablemos de un pueblo como aleppo gobernado por yihadistas locos,pero,en un pueblo arabe normal ellas deciden. Asi que generalizar como tu haceses deuna ignorancia que da asco l,lleva a odios gratuitos y repugna.
Date una vuelta x marruecos o francia y veras a mujeres arabes sin burkini, asi que guardate tus pajas mentales.
#7 ya, ya,
si las adolescentes llevan burkini, es porque al 99% sus padres, aun en países occidentales, les dan una paliza si no lo llevan, lo de por voluntad propia, eso es una pequeñísima minoría
#8 ¿Cuantos padres Españoles daba palizas a sus hijas por ponerse minifalda?
#20 Habla por tu familia, no la mía
#20 el 99%, he sacado la estadística del mismo sitio que el otro.
#20 Pero de qué hablas? Yo voy por la ciudad y veo millones de mujeres en minifaldas, shorts, y en la playa en bikini, topless, etc.
¿De qué hablas? Deja de inventar la realidad para justificar el islam retrógrado belicoso maltratador machista medieval y denigrante para las mujeres y para el hombre (por ver un mechón de pelo no me voy a convertir en hombrelobo violando a todos los sacos andantes ¿de qué vais?)
#20 Quieres decir que defiendes la actitud machista musulmana porque hace años aquí había más machismo que ahora.
Good point...
#20 madre mia que comparación mas absurda.
#20 cero?
#8 ¿de dónde sacas las estadística, de tu mente de yihadista cristiano?
#7 Curioso que no consideren pecado que el hombre se muestre y provoque a la mujer y, por eso,el hombre decide vestirse como le da la gana sin cortapisa alguna.
Curioso que mostrarse sea pecado pero responder a la provocación no tanto.
Curioso que consideren que el hombre es un ser que no es capaz de reprimir sus impulsos animales frente a la provocación que implica no ponerse velo.
Curioso que la decisión sea libre para la mujer pero que sea la sociedad la que juzga su decisión y la consideren provocadora por llevar pantalones o falda.
Curioso que un obispo diga en España cualquier barbaridad y se le denuncie (como debe ser) pero que alguien defienda el uso "libre" del burka y se vaya de rositas.
#11 La mujer es "fuente de pecado y provocación" en todas las religiones abrahamicas, por eso las obligan a cubrirse. La única diferencia es el cuanto.
#21 y cuando.
Pista: siglo XXI (en algunos lugares más que en otros)
#57 Foto de ayer como quien dice.
Go to #153
#21 Pero qué dices?? En España la mujer no se cubre. Punto.
Deja de meter la cabeza en el corán y levántala para ver la realidad en las calles, melón.
Deja de inventar y falsear.
¿Eres musulmán en función proselitista o simplemente un progre que defiende la dignidad de la mujer defendiendo el burka?
#21 todas las religiones están escritas por hombres... O a caso crees que aparecieron impresas en una roca.
#21 simplemente es erróneo lo que dices a no ser que ese "cuanto" incluya el cero.
#11 Curioso que un obispo diga en España cualquier barbaridad y se le denuncie
No es en serio, ¿no?
#11 he visto en una biblioteca en VERANO, con 40 grados, a 3 mujeres con ABRIGO, pañuelo y faldas largas y chandal debajo de la falda, y sus maridos en chanclas y bañador.
¿Esto es consagración a dios?
#7 Tampoco es obligatoria la ablación genital en mujeres musulmanas, la decisión es suya. La permitimos o la prohibimos?
#13 la hablacion femenina no es obligaría, pero la mutilacion genital masculina sí, pero a nadie le importa eso.
#45 A mucha gente le importa eso, pero la diferencia de consecuencias hace que se dediquen los recursos donde más necesarios son.
#45 a mí no me han mutilado. Tengo mis colgajos intactos.
#13 La ablación clitoriana resulta que es una práctica habitual en gran parte de África y Asia muy anterior, no sólo al Islam, sino a las propias religiones. Se remonta al neolítico, como los carnavales o los ritos iniciáticos adolescentes y nadie te dará un origen concreto, porque se desconoce.
Ligar a la a.d.c. con el Islam es tendencioso, hay africanos animistas que también la practican.
#55 Africanos animistas? Cuántos hay de esos?
Cuántos musulmanes cortan el clítores a sus mujeres y cuantos animistas?
Deja de intoxicar, porque no cuela.
#13 Lo que habria que prohibir aqui es la demagogia barata y rancia como la tuya.
Payadas de este calibre sobran bastante.
#7 Estás en una web baatante rancia llena de cuñaos. No entienden nada de otras culturas y hasta se creen que todas las mujeres del islam van con velo obligadas...
#48 claro que no.
Muchas sr lo ponen sin que les obliguen. Ya las han adoctrinado bien desde pequeñas para que sepan que son una mierda que debe de ir cubierta.
#48 Como no podéis imponer vuestras ideas religiosas medievales y cubrir a todas las mujeres con un saco en occidente también, entonces recurres al insulto.
Nivel Cuñao máximo islamista, lo tuyo.
#48 puede que tengas razón, pero cuando pisan otro país se tienen que amoldar a lo que hay allí, si no les gusta que se vuelvan al suyo o busquen otro, al igual que hacen ellos.
#48 Ya, lo se ,intentaba arrojar algo de luz en en un nido de paletos, quizas me excedi en mi pretension, de todos modos , gracias, veo que alguien almenos ha comprendido lo que queria decir.
#7 Me doy vueltas por distintos lugares de España y cada vez veo proliferar más mujeres "enjauladas" y no hablo de pañuelos, sino de cuerpo entero.
Convenientemente acompañadas por su (supongo) suegra o similar.
Mucho se ha tenido que luchar en Europa para poner al cristianismo en su lugar como para que ahora demos bola a otras religiones similares.
#7 Repugnan tus palabras: "porque consideran pecado que la mujer se muestre y provoque al hombre"
Pero asco, asco, asco profundo.
Patán medieval retrógrado machista ignorante.
#96 A ver , estoy expresando lo que piensan ellos dicho por una mujer arabe sin problema en hablar del tema.
Entiendes retrasado , que no son mis palabras? explico como ellos expresan y sienten sus creencias, lo pillas ahora payaso tontopollas?
llegas a pillarlo tonto del culo?
#7 «en un pueblo arabe normal ellas deciden»
De hecho esos sitios son uno de los paradigmas del «Woman Power».
#1 no me convence, deciden serlo engañadas por una religión a un dios inexistente y el hábito representa la clausura y la ausencia de sexo de por vida.
Para ser coherentes hay que prohibir ambos y no sólo en las playas ya que ambos son fanatismos religiosos 😉
#9 Pones al mismo nivel una decisión tomada con la mayoría de edad que algo que se impone en la niñez? Y te atreves a hablar de coherencia?
Por cierto, mi tía era monja, se bañaba en bañador, y tenía recomendación de no ir con el habitó por la calle. Que distinto del Islam ¿verdad?
#43 muchas de las que van con burkas y similares en Arabia Saudita cuando salen del país también se lo quitan.
Aunque ahora se haya suavizado el tema el hábito de monja ha representado la clausura, la ausencia de sexo y la sumisión a una fe, eso para mi es un fanatismo religioso y desde luego me parece bastante machista aunque ahora se tomen por voluntad propia en la antigüedad se obligaba a algunas mujeres a tomarlos o tener penas mucho peores, ademas muchas de las que se ponen burka tb lo hacen por volunta, aunque muchas otras no lo hagan.
Ciertamente no están al mismo nivel pero opino que no podemos exigir prohibir uno sin prohibir el otro.
No te gusta lo que opino? Me parece bien pero tu tienes mi opinión y yo la mía además de razonartela.
Un saludo
#67 la libertad religiosa la sigues teniendo pero sin hacer propaganda de ella por la calle con vestimentas, ni crucifijos ni similares.
A ver si nos enteramos que la religión ha sido y es la fuente de más conflictos de la historia y no se les debería dar ni agua y mucho menos propaganda, por mucho menos el alcohol y tabaco esta censurado en TV y carteles, luego la gente que crea lo que le venga en gana como fuman y beben pero sin propaganda.
Quieres llevar burka o hábito de monja o cura? Me parece muy bien, en la calle no, hazlo en ámbito privado
#165 #150 #143 #138 #43 Esta chica usa burkini libremente, es de vallecas y así lo decidió por si sóla con 17 años, como las monjas.
Ahora decidme que es democrático prohibirselo a ella y no a una monja 😉
http://www.elespanol.com/reportajes/grandes-historias/20160819/148985833_0.html
#9. En resumen, nos pasamos por el arco de un tirón ambas, el combo de libertades occidental: de expresión -en su variante vestimenta- más la de libertad religiosa.
Una incoherencia un pelín liberticida por anticlerical y tal...
Lo bonito de la democracia es precisamente aprender a convivir y a respetar al que no nos gusta. Estaría chupao si fuéramos todos de uniforme y pensáramos igual. Pero no.
Eso reza para musulmanes integristas en el sentido contrario, por supuesto.
#67 Y admitiéndolo nos pasamos el combo de libertades occidentales: de igualdad - en su variante de vestimenta- más la de laicismo.
#71 El laicismo es una ideología que combate totalitarismo religioso con totalitarismo anticlerical, con erradicación meticulosa de cualquier manifestación -radical o moderada- religiosa de la vida pública.
No lo veo nada democrático cuando más de la mitad de la gente, o al menos un porcentaje importante, dice profesar alguna religión en Occidente.
#67 el problema es llamar libertad a que un hombre tenga a las mujeres de su familia bañandose en la playa con pañuelo en la cabeza, pantalones y manga larga.
Sabes que está mal, sabes que la mujer aunque lo crea, no es una opción suya, sabes que el marido es un cerdo por ir en bañador, sabes que es difícil de prohibir, sabes que cualquiera puede vestir como quiera.
Pero en esencia, cuando estás en la playa, con 40 grados, tomando el sol y disfrutando del baño, en tu interior, ves a esas mujeres nadando con tanta ropa, y sientes que está mal, que es repugnante, y sólo tienes ganas de darle una paliza al marido retrógado.
Nos pasó este verano, y no había persona en la playa que no los mirase con desprecio al marido y pena a las mujeres.
Pena de sociedad que trata a sus mujeres así.
#1 ...ni las monjas se bañan así, estas están en la orilla mojándose los tobillos, como haría cualquiera que se ha dejado el bañador en casa.
Remangarse y remojar los callos.
#15 Digo yo que uno en la playa se bañara vestido como le de la gana que para eso es publica ¿O hay etiqueta?
#22 si y no.
Te imaginas que por llevas esas telas no pudiese nadar correctamente (el peso de la tela que no son de licras suele ser considerable al mojarse) y que un socortista hubiera que sacarla enredándose en ella... Arriesgas la vida de los demás.
Me ha tocado sacar a alguno por un tirón o corrientes, pero con estas no me la juego.
Yo es el problema que veo, si no como si van en bolas, a mi no me molestan como bañista.
Si fuesen realmente bañadores (licra o similar) integrales ajustados (tipo los bañadores de licras que se ponen a los críos para no quemarse) no creo que hubiese problema...
Etiqueta como la de no ir en pelotas en playas??? La de no usar colchonetas con bandera amarilla, prohibición del baño con bandera roja?... (A mi algunas no me parecen bien, pero hay unas normas de convivencia).
#15 A lo mejor algunas monjas no pueden, pero las monjas se bañan en bañador si les da la gana, como todo hijo de vecino. No está prohibido. Se que tú no querías decir eso pero quería puntualizar. cc: #63
#1 Falso.
#18 En Libano la mitad de la población es cristiana de modo que el mejor "ejemplo" es Turquía. Y ya vemos qué camino sigue ahora mismo.
#18 Lo pones a huevo;la media de los que desean que las mujeres no lleven nada en la cabeza es del 4%.
A cagar al parque,colaboracionista.
#1 Sí "deciden" pero si deciden que no que se atengan a las consecuencias como que desde la familia les dé el coñazo con que va a ir al infierno, que les está poniendo en vergüenza, que le digan que es una guarra como las occidentales o incluso agresiones físicas y verbales repudiola en el peor de los casos.
#30 Eso se ha vivido en España con la minifalda, y al final la libertad se impuso.
Por eso pienso la mejor manera de luchar contra el burka es la que pongo en #153.
También resultaría positivo no mezclar burka y niqab (denigran a la mujer al tapar su rostro que al final es lo que nos dota de personalidad individual)con la shaila, hijab o al-amila (aún que tampoco me gusten), que son pañuelos como los que puede llevar una monja.
#1 pues ellas dicen que sí, pero que la realidad no te estropee las elucubraciones de cristianista fanático.
#1 Y eso te lo han contado todas ellas, a que sí.
Las madres no encargan burkas de esos en la tienda para las hijas cuando les van creciendo cosas y tal.
#1 qué nivel.
Tú lo sabes porque claro, le has preguntado a todas, porque claro, eres un gran amante de esa religión, que para ti es de paz y amor y hablas con ellos.
Esto degenera. Antes la peña se lo pensaba un poco antes de escribir cosas así. Pero nada, tú eres nuevo y no lo verás. Incluso te dará igual...
#78 ¿Sabes que si no hicieras lo mismo de lo que me acusas tu comentario tendría un poco más de fuerza?
#1 En el Islam las mujeres no deciden usar el burka Mmm no, en el islam hay mujeres que se lo ponen de buena gana. ¿Adoctrinadas? Pues claro, como las monja, es la cosa de las religiones. Cuando iba al instituto (hace ya bastantes años) tenía una compañera de clase de padres marroquíes. La chica pasa totalmente de velos y viste como le da la gana. Su hermana en cambio sí que va con velo (no el que cubre toda la cara, uno un poco más light). ¿Están los padres obligando a una y a la otra no?
Algunos en vez de evolucionar, involucionan y pretenden que les digamos como borregos.
Y ya leer mujeres que dicen que usar el BURKAÑADOR (el bikini son dos piezas) es un modo de protestar y resistencia...
#14 cuanto más insistas en oponerte al burka de forma beligerante más se convertirá en seña de identidad diferenciadora y más difícil será de eliminar.
La forma de acabar con el burka es conseguir que ellas luchen por quitárselo y apoyarlas no obligarlas a quitárselo.
¿Alguien se imagina el trauma que debe suponer para una mujer que lleva 40 años usándolo el obligarla a quitárselo? ¿Como nos sentiríamos si en el país x al que hemos emigrado nos obligasen a ir desnudos a la playa o incluso por la calle?
#23 Pues habrán las que respondan con rebeldía, porque se les imponen nuestras costumbres, y las que respondan con alivio porque podrán deshacerse de ese absurdo atuendo de playa.
No subestimes el poder del atractivo del mundo occidental.
#26 Si. Por eso pienso que "seducir" es más efectivo que "forzar"
Go to #153
#23 Esa mujer de 40 años puede ir a un país donde pueda usarlo.
#28 #23 no sabía que habíamos prohibido ya el burkini. Vamos avanzados en Monéame!
#49 No, pero quieren hacerlo.
A mi me desagrada, lo considero vejatorio, pero jamás se me ocurriría obligar a una mujer de 40 o más años a quitárselo. Solo con acordarme de el día que dijimos a la abuela que nos íbamos a la playa ya se el motivo, la insistimos en que se pusiera un bañador (de tipo body) y al final acabamos discutiendo porque no hubo manera (que como se iba ella a poner eso, que llevaba todo al aire, que no se lo había puesto nunca y que no se lo ponia. Punto) lo más que conseguimos fue que se pusiste un pantalón suelto de seda, una blusa y sandalias.
Mira a ver que te parece #153
#28 Aquí puede, no se tiene que ir a ningún otro sitio.
(los xenofobos en cuanto os dan un poquito de bola enseñas rápidamente la patita)
#23 SI, un trauma grandísimo. Tenlas unas semanas solas, sin sus maridos, familia, vecinos e imanes, en una zona de vacaciones y rápidamente verías como se dejaban de burkinis y chorradas.
En cuanto a lo último que has dicho, a parte de ser una comparación ridícula, si me voy a un país tendré que informarme y aceptar, aunque no me guste, sus costumbres.
#64
Go to #153
#23 imagina el trauma para las nuevas generaciones, porque su madre lleva 40 años con esa aberración y decide que sus hijos la lleven.
#23 claro, lo normal.
Y cuando empezaron a obligarlas que? Eso no se critica?
Que de tener libertad a el ocultamiento. Pues exactamente el mismo caso que tu defiendes.
Como dices el trauma de una mujer de 40 que cuando era joven iba libre y harapos y de buenas a primera ponte esto.
#23 pues no emigras donde no es legal usarlo, yo no voy a playas nudistas por que se lo que hay.
Animemosles a que no practiquen la ablación en Europa... No verdad?? Esta prohibido, pues eso.
Fácil y sencillo.
#14 Esa foto me recuerda a lo que me decía un compañero Iraní que tenía trabajando conmingo en Finlandia. Estaba casado, su mujer pasaba varios meses en Finlandia y varios en Irán y alguna vez me coincidió de verla por allí, nunca con el burka/velo... Este chico era bastante religioso (me decía que los pájaros volaban porque Alá así lo decidió), pero me comentaba que su mujer lo llevaba en Irán tenía que ir tapada porque era la ley y estaba obligada. En cambio, en Finlandia nunca lo llevaba porque les parecía una tontería.
Mi tia es monja y usa bañador... como toda la gente. Y se pasa el dia en la piscina haciendo aquagym o como sea que se llame...
#25 Eso mismo iba a decir. En la Facultad teníamos una compañera monja y a la uni venía sin hábito. En la cena de fin de carrera hasta se puso un vestido.
#29 Y hacíais porra a ver quién se liaba con ella ¿eh, pajaretes?
#33 Estaba buena. No es coña, era joven.
#25 ¿Y por qué no va en toples?
#47 por respeto, es mayor y seguro q daña a la vista
#25 Hala, qué viciosilla
.
#25 Yo conocí a una monja que iba a la universidad de paisano y a la playa en bañador. Y estoy hablando de los años 80. Claro que en muchas cosas veo a la Iglesia de ahora mucho más retrógrada que la de entonces.
#25 Que si, que si.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/06/18/espana/1308398609.html
#25 Eso por que tu tía se pasa las normas de la congregación por el forro (y hace bien)
Lee un poco de Derecho Canónico (art.669)
Estoy hasta los cojones del burkini, del islam, de los imanes y de todos los putos follacabras del mundo.
#10 y yo de los fanaticos cristianistas.
#46 y yo de todas las religiones.....bueno de esos libros escritos por hombres.
#10 echo de menos el: soy experto en... y las
¿qué le ha pasado compañero?
#10 Eres la definición de xenofobia.
La monja va vestida de monja como el enfermero con su bata. Es su uniforme profesional y hay quien vive con él puesto y hay monjas que se lo quitan a la mínima que pueden.
No es obligatorio por ser mujer, no las degrada, no las cosifica, y no las anula.
No comparemos joder; en las comunidades musulmanas impera un machismo recalcitrante en el que la mujer es propiedad del marido y si a él le apetece, irá tapada y poco importará su opinión.
Lo siento, pero estoy hasta la coronilla de leer memeces de micromachismos y que luego por buenismo y una multiculturalidad mal entendida, esas mismas feministas salgan a decir que las mujeres son libres de someterse de esta manera. Ni de broma.
#58 Son de una orden religiosa, son cuatro gatos y no todas lo llevan.
El que intente comparar se sencillamente idiota.
#74 habrá que hacer un censo de las monjas que hay y cuántas van tapadas. En el fondo serán cuatro, número irrelevante para que cierra gente lo tome en serio.
Que lleven lo que les de la gana.
otro pequeño detalle:
las monjas usan sus habitos como indumentaria habitual, de hecho en la imagen se ve que como mucho se han mojado hasta las rodillas, sin meterse mas al agua.
el burkini es una prenda hecha solo para meterse al agua.
#34 Exactamente. Y compatibiliza el que no les dejen mostrar chicha con ser un traje de baño hecho con tejidos para eso.
Por otra parte mi bisabuela hubiera consideraba que eran unas putas quienes vestían con bikini y eso que no escuchó lo del topless.
De momento pueden usar burkini que es una prensa para el baño con un tejido de bañador, que les permite ir a sitios que antes no podían. Es su lucha y la tienen que luchar as su ritmo. De momento pueden competir, ir a la playa y hacer cosas que antes estaban prohibidas (aunque en algunos lugares estaban permitidas y se prohibieron). Esperemos que no haya otra oleada de comportamientos retrógrados y fanatismo que prohíba también el burkini porque total "dentro de la cocina no hace falta bañador".
#38 pones a tu bisabuela como defensora del burkini y dices que esperas que no haya comportamientos retrogrados hacia esa prenda?
coherencia total para defender lo indefendible.
Que digan que no es un burkini, sino un disfraz ninja. Así quizás las dejan en paz.
#6 o Batman 😂 😂 😈
#17 En este caso BatWoman
Es muy sencillo, en las playas que cada cual se vista y se meta al agua como le de la gana, tanto si quiere ir en pelotas como con buzo de eskiar. En las piscinas, según dicten las normas del ayuntamiento o quien gestione la piscina, sea pública o privada. Y ya está bien con que si van así porque quieren o les obligan, es su problema. A mi tampoco me molestan los del Opus que se dan latigazos, mientras se los den ellos
#90 "es su problema"
"Recibió cientos de comentarios, y Facebook terminó bloqueando el perfil temporalmente, a pedido de algunos usuarios."
Pues vaya, eso tampoco lo veo correcto.
Totalmente de acuerdo. ¡Fuera monjas de la playa!
Tres amigas monjas. Y una de ellas ha decidido bañarse en bolas libremente.
Mira, como algunos retrasados de meneame.
Menudo ignorante, ya no saben que inventarse para justificar su machistmo. Lo peor es que hay gente que se lo cree.
iMam son las nuevas madres de apple?
Que mande otra con Elvisillolavieja