Era una carretera que había recorrido "800 veces, si no 1000", a lo largo del valle formado por el río Ésera, en el Pirineo aragonés. En torno a las 12h de un día soleado de junio, se acercaba, montado en su bicicleta de carretera, a la entrada de un túnel que conocía bien. Quiso ser prudente y no entrar sin luces. Sabía que un coche se acercaba por detrás. Levantó el brazo izquierdo, para señalar que iba a girar.
#5:
#4 es nuestro entorno natural un sitio adecuado para poner lineas de asfalto y hacer circular maquinas de dos toneladas que contaminan?
#6:
#3 lo más divertido de esta "guerra" es que los conductores también son peatones, y como peatones cometen las mismas infracciones que critican a los ciclistas (saltarse semáforos, cruzar por donde les da la gana...)
#8 Vale, lo había entendido al revés. De todas formas, ya dejaron caer que no se iban a limitar a las autovías de peaje y que iban a dejar en manos de las ccaa que se pusiera peaje en las convencionales tb
"A los ciclistas, nos ven y dicen: 'Acelero un poco y lo paso'. Es un porcentaje muy bajo el que nos respeta"
Vivo en un pueblo dormitorio, se accede por la antigua nacional, paralela a la autovía, no más de 5 kms de carretera. En cuanto hace buen tiempo es IMPOSIBLE no encontrarte con un ciclista en tu sentido o en el contrario, a veces incluso pelotones (lo que lo hace doblemente peligroso para ellos y para ti), deben pasar decenas sino un centenar de ciclistas por ese tramo cada día que hace bueno.
Y nadie les ha pasado por encima, y veo a los coches respetarlos e incluso entrar completamente en el carril contrario para que el rebufo no les afecte, a diario, incluido yo cuando conduzco.
Son molestos, pero son personas y la gente no quiere hacerles daño,
Así que cuando leo un "Es un porcentaje muy bajo el que nos respeta" solo puedo pensar que en el mejor de los casos le gustan las hipérboles, en el peor, le mola el victimismo.
Porque ya os digo, en cuanto termina el invierno es imposible no encontrarte con ningún ciclista en un tramo de unos 5 kms de general.
#9 Yo circulo mucho por carreteras de montaña con ciclistas.
A mí solo se me ocurre poner unos horarios: de 06:00 a 08:00 bicis, de 08:00 a 10:00 coches.
Salvo emergencia, se restringe la carretera a un uso.
Es que coches y bicis juntos son un peligro.
Si hay poco tráfico, no pasa nada, pero cuando hay bicis en los 2 sentidos y coches en los 2 sentidos es mortal, porque ya no es que te quedes detrás de la bici, es que te viene un coche de frente por tu carril y no cabemos los 4.
Pero una cosa está clara, yo cuando uso la carretera que pongo de ejemplo es porque tengo que ir o irme de mi casa, no lo hago por ocio, ni porque me guste conducir(que lo detesto) es porque lo necesito.
Mandaría cojones que no pudiera salir (o llegar) de mi casa porque "la carretera está cerrada para coches hasta dentro de dos horas"
Hay que distinguir la necesidad del ocio, el ocio de una persona no debería negar las necesidades de otra.
Es como si proponemos que en ciertos horarios solo se pueda usar internet para que los chavales jueguen a fornite y tengan mejor latencia, y que le den por el culo a la gente que necesite usarlo o trabaje con ello.
Estoy a favor de la coexistencia coche bicicleta, y a favor de la concienciación a conductores, pero lo de impedirme el paso por carreteras (pagando mi impuesto de circulación) en ciertos horarios, me parece demasiado ya.
Pues no sé.
Yo conduzco, veo ciclistas a menudo, vehiculos a motor que adelantan respetando el espacio, incluso ciclistas que se arriman al arcen para facilitar la maniobra.
También veo lo contrario: conductores imprudentes que adelantan de cualquier forma, y ciclistas que ocupan toda la calzada dificultando la maniobra. A mi como conductor ME LLENA DE IRA que haya hijos de puta que adelantan rozando con el retrovisor al ciclista, y soy el primer interesado en que estas actitudes se corten de plano.
Lo que sí que veo es que parecemos todos niñatos de instituto, haciendo bandos: los de los coches contra los de las bicis. Imbéciles: ¿no veis que somos todos del mismo bando: los que intentamos hacer las cosas lo mejor que podemos, sin hacer daño a nadie?
#7 la alternativa es que entiendas que tienes que compartir el espacio con más personas y algunas de ellas no llevan un monstruo de dos toneladas. Ningún ciclista ha pedido que quiten los coches de las carreteras, es tan facil como que no los adelantes sin separarte un metro y medio, no pedimos nada mas.
Yo hay una carretera de camino a casa que siempre evito, porque suele haber muchos ciclistas (de los que usan la bicicleta para hacer "deporte" no como medio de transporte alternativo), es muy estrecha y no hay apenas visibilidad ya que tiene muchas curvas. Si pillas a uno no puedes ni adelantarlo de forma segura en un buen trecho porque sales en primera casi de parado, cuesta arriba y no hay visibilidad. Voy por una carretera paralela que tiene un par de kilómetros más. Hay también ciclistas, pero es bastante más ancha, con lo que puedes adelantar de forma más segura y muchos más sitios.
Yo considero un suicidio que gente con una bicicleta se meta por la primera de las carreteras. Y considero de un egoismo y una falta de empatía tremenda obstaculizar de esa forma el tráfico simplemente por hacer "deporte".
Y es más, en la segunda carretera, en uno de los sentidos, que es cuesta abajo, hay una recta muy buena en la que se puede adelantar a un ciclista de forma segura, sin problema alguno. ¿Qué pasa?, que está limitada a 50 y en esa recta los ciclistas todavía pedalean más para ir más rápido aprovechando la suave pendiente, a 60 incluso (a veces me pongo a su velocidad para ver a qué velocidad van). En cuanto acaba la recta, como ya hay curvas pues se vuelven a poner a 30-40. Es decir, en el lugar en el que se les puede adelantar de forma segura, ellos lo imposibilitan "acelerando" a propósito, para luego reducir la velocidad en las zonas en las que el adelantamiento es mucho menos fácil y más peligroso al fin y al cabo para ellos.
11 motoristas muertos en Aragón en lo que va de año ¿Algún comentario al respecto?
Porque como parece que estamos hablando de usuarios imprudentes de la vía podemos ir a los que están en la Champions de imprudencias...
La convivencia entre ciclistas y conductores es imposible dicen los que no han salido del pueblo en su vida . Porque la mayoría de países europeos nos demuestran lo contrario pero claro , allí la gente tiene valores y educación y en último caso unas multas de ordago . Peroclaro aquí se creen los reyes de la carretera y que el límite de velocidad y la prohibición de conducir bajo los efectos del alcohol y las drogas son para los demás
#3 lo más divertido de esta "guerra" es que los conductores también son peatones, y como peatones cometen las mismas infracciones que critican a los ciclistas (saltarse semáforos, cruzar por donde les da la gana...)
Todo esto pasará mientras en una misma vía circulen coches y bicicletas (o, por la misma razón, ciclistas y peatones en las aceras). Un vehículo de grandes dimensiones que circula a 100km/h frente a un vehículo de pequeñas dimensiones que difícilmente circulará a más de 40km/h es un campo abonado a problemas por mucho cuidado que se tenga, tanto por parte de los conductores como de los ciclistas (como si no los hubiera temerarios que creen que la vía/acera es suya).
Resulta curioso ver a ciclistas que increpan a conductores porque no les han cedido el paso en la vía y, acto seguido, increpan a peatones porque... no les han cedido el paso en la acera.
Lo habitual es ver conductores que respetan el metro y medio de separación (y bastante más), y ciclistas que NO lo respetan.
Comentarios
Pues cuando las autovias sean de peaje...
#1 coño.. pues con la misma es un buen método de publicidad para lo de los peajes, deberías mandarle un tweet al ministerio de interior con la idea
"¿cansado de encontrarse ciclistas por la autopista? ahora tiene la opción de no volver a verlos pagando 10e"
#2 Se refiere a que cuando las autovías sean de peaje habrá más coches en las carreteras convencionales y más accidentes con ciclistas.
#8 Vale, lo había entendido al revés. De todas formas, ya dejaron caer que no se iban a limitar a las autovías de peaje y que iban a dejar en manos de las ccaa que se pusiera peaje en las convencionales tb
#10 Pues nos verán en las calles.
"A los ciclistas, nos ven y dicen: 'Acelero un poco y lo paso'. Es un porcentaje muy bajo el que nos respeta"
Vivo en un pueblo dormitorio, se accede por la antigua nacional, paralela a la autovía, no más de 5 kms de carretera. En cuanto hace buen tiempo es IMPOSIBLE no encontrarte con un ciclista en tu sentido o en el contrario, a veces incluso pelotones (lo que lo hace doblemente peligroso para ellos y para ti), deben pasar decenas sino un centenar de ciclistas por ese tramo cada día que hace bueno.
Y nadie les ha pasado por encima, y veo a los coches respetarlos e incluso entrar completamente en el carril contrario para que el rebufo no les afecte, a diario, incluido yo cuando conduzco.
Son molestos, pero son personas y la gente no quiere hacerles daño,
Así que cuando leo un "Es un porcentaje muy bajo el que nos respeta" solo puedo pensar que en el mejor de los casos le gustan las hipérboles, en el peor, le mola el victimismo.
Porque ya os digo, en cuanto termina el invierno es imposible no encontrarte con ningún ciclista en un tramo de unos 5 kms de general.
#9 Yo circulo mucho por carreteras de montaña con ciclistas.
A mí solo se me ocurre poner unos horarios: de 06:00 a 08:00 bicis, de 08:00 a 10:00 coches.
Salvo emergencia, se restringe la carretera a un uso.
Es que coches y bicis juntos son un peligro.
Si hay poco tráfico, no pasa nada, pero cuando hay bicis en los 2 sentidos y coches en los 2 sentidos es mortal, porque ya no es que te quedes detrás de la bici, es que te viene un coche de frente por tu carril y no cabemos los 4.
A mí me estresa mucho conducir así
#12 es muy estresante.
Pero una cosa está clara, yo cuando uso la carretera que pongo de ejemplo es porque tengo que ir o irme de mi casa, no lo hago por ocio, ni porque me guste conducir(que lo detesto) es porque lo necesito.
Mandaría cojones que no pudiera salir (o llegar) de mi casa porque "la carretera está cerrada para coches hasta dentro de dos horas"
Hay que distinguir la necesidad del ocio, el ocio de una persona no debería negar las necesidades de otra.
Es como si proponemos que en ciertos horarios solo se pueda usar internet para que los chavales jueguen a fornite y tengan mejor latencia, y que le den por el culo a la gente que necesite usarlo o trabaje con ello.
Estoy a favor de la coexistencia coche bicicleta, y a favor de la concienciación a conductores, pero lo de impedirme el paso por carreteras (pagando mi impuesto de circulación) en ciertos horarios, me parece demasiado ya.
#13 Ya, si yo igual.
Pero es que creo que la convivencia bici- coche es imposible.
A mí no se me ocurre nada para arreglar el problema.
Y me da pena que no puedan rodar con lo chulo que es (en mi zona hay muchísima aficción, mola ver a los señores de 60 con su cuadrilla haciendo kms)
Es muy peligroso, no sé
#9 Cierto, la mayoría nos asustamos ante un encontronazo tanto como ellos
Pues no sé.
Yo conduzco, veo ciclistas a menudo, vehiculos a motor que adelantan respetando el espacio, incluso ciclistas que se arriman al arcen para facilitar la maniobra.
También veo lo contrario: conductores imprudentes que adelantan de cualquier forma, y ciclistas que ocupan toda la calzada dificultando la maniobra. A mi como conductor ME LLENA DE IRA que haya hijos de puta que adelantan rozando con el retrovisor al ciclista, y soy el primer interesado en que estas actitudes se corten de plano.
Lo que sí que veo es que parecemos todos niñatos de instituto, haciendo bandos: los de los coches contra los de las bicis. Imbéciles: ¿no veis que somos todos del mismo bando: los que intentamos hacer las cosas lo mejor que podemos, sin hacer daño a nadie?
¿ Son las carreteras un sitio adecuado donde hacer deporte?
#4 es nuestro entorno natural un sitio adecuado para poner lineas de asfalto y hacer circular maquinas de dos toneladas que contaminan?
#5 cual es tu alternativa a desplazarnos a los pueblos ?
#7 En burro volador público, cachis, que el transporte público casi ha desaparecido en muchos pueblos
#7 la alternativa es que entiendas que tienes que compartir el espacio con más personas y algunas de ellas no llevan un monstruo de dos toneladas. Ningún ciclista ha pedido que quiten los coches de las carreteras, es tan facil como que no los adelantes sin separarte un metro y medio, no pedimos nada mas.
#23 si yo eso no te lo estoy discutiendo y es comprensible al 100% , yo solo respondía a #5
#4 Obviamente y dicho así chirría un poco pero cosas peores se ven
Yo hay una carretera de camino a casa que siempre evito, porque suele haber muchos ciclistas (de los que usan la bicicleta para hacer "deporte" no como medio de transporte alternativo), es muy estrecha y no hay apenas visibilidad ya que tiene muchas curvas. Si pillas a uno no puedes ni adelantarlo de forma segura en un buen trecho porque sales en primera casi de parado, cuesta arriba y no hay visibilidad. Voy por una carretera paralela que tiene un par de kilómetros más. Hay también ciclistas, pero es bastante más ancha, con lo que puedes adelantar de forma más segura y muchos más sitios.
Yo considero un suicidio que gente con una bicicleta se meta por la primera de las carreteras. Y considero de un egoismo y una falta de empatía tremenda obstaculizar de esa forma el tráfico simplemente por hacer "deporte".
Y es más, en la segunda carretera, en uno de los sentidos, que es cuesta abajo, hay una recta muy buena en la que se puede adelantar a un ciclista de forma segura, sin problema alguno. ¿Qué pasa?, que está limitada a 50 y en esa recta los ciclistas todavía pedalean más para ir más rápido aprovechando la suave pendiente, a 60 incluso (a veces me pongo a su velocidad para ver a qué velocidad van). En cuanto acaba la recta, como ya hay curvas pues se vuelven a poner a 30-40. Es decir, en el lugar en el que se les puede adelantar de forma segura, ellos lo imposibilitan "acelerando" a propósito, para luego reducir la velocidad en las zonas en las que el adelantamiento es mucho menos fácil y más peligroso al fin y al cabo para ellos.
11 motoristas muertos en Aragón en lo que va de año ¿Algún comentario al respecto?
Porque como parece que estamos hablando de usuarios imprudentes de la vía podemos ir a los que están en la Champions de imprudencias...
La convivencia entre ciclistas y conductores es imposible dicen los que no han salido del pueblo en su vida . Porque la mayoría de países europeos nos demuestran lo contrario pero claro , allí la gente tiene valores y educación y en último caso unas multas de ordago . Peroclaro aquí se creen los reyes de la carretera y que el límite de velocidad y la prohibición de conducir bajo los efectos del alcohol y las drogas son para los demás
Coches vs ciclistas.
Esto se pone interesante
#3 lo más divertido de esta "guerra" es que los conductores también son peatones, y como peatones cometen las mismas infracciones que critican a los ciclistas (saltarse semáforos, cruzar por donde les da la gana...)
Todo esto pasará mientras en una misma vía circulen coches y bicicletas (o, por la misma razón, ciclistas y peatones en las aceras). Un vehículo de grandes dimensiones que circula a 100km/h frente a un vehículo de pequeñas dimensiones que difícilmente circulará a más de 40km/h es un campo abonado a problemas por mucho cuidado que se tenga, tanto por parte de los conductores como de los ciclistas (como si no los hubiera temerarios que creen que la vía/acera es suya).
Resulta curioso ver a ciclistas que increpan a conductores porque no les han cedido el paso en la vía y, acto seguido, increpan a peatones porque... no les han cedido el paso en la acera.
Lo habitual es ver conductores que respetan el metro y medio de separación (y bastante más), y ciclistas que NO lo respetan.