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#4:
La compra de seres humanos es ilegal. Ya esté Montero de ministra, ya esté el primo de Zumosol.
Los niños no son bienes de consumo.
Los niños no son bienes de consumo.
#8:
#4 Independientemente de la opinión de cada uno, me resulta difícil que se puedan sostener simultáneamente estas dos posturas, o sus dos contrarias:
- El aborto debe estar permitido porque la mujer tiene derecho a decidir sobre su cuerpo independientemente de lo aceptado por la sociedad.
- La gestación subrogada debe estar prohibida porque la mujer no tiene derecho a decidir sobre su cuerpo debido a que no lo acepta la sociedad.
- El aborto debe estar permitido porque la mujer tiene derecho a decidir sobre su cuerpo independientemente de lo aceptado por la sociedad.
- La gestación subrogada debe estar prohibida porque la mujer no tiene derecho a decidir sobre su cuerpo debido a que no lo acepta la sociedad.
#9:
Los vendedores de niños tienen miedo de que se les acabe el negocio.
#8 - La gestación subrogada debe estar prohibida porque la mujer no tiene derecho a decidir sobre su cuerpo debido a que no lo acepta la sociedad.
La gestación subrogada supone un contrato de compra-venta de niños más o menos explicito.
Utilizar a mujeres como ganado de cría no tiene nada que ver con la Libertad.
#8 - La gestación subrogada debe estar prohibida porque la mujer no tiene derecho a decidir sobre su cuerpo debido a que no lo acepta la sociedad.
La gestación subrogada supone un contrato de compra-venta de niños más o menos explicito.
Utilizar a mujeres como ganado de cría no tiene nada que ver con la Libertad.
#5:
Propaganda de la venta de seres humanos.
#3:
Una pena que a pesar de su formación como psicóloga, se dedique a repetir dogmas en vez de difundir ciencia.
Psicología y ciencia en la misma frase...
Psicología y ciencia en la misma frase...
Comentarios
La compra de seres humanos es ilegal. Ya esté Montero de ministra, ya esté el primo de Zumosol.
Los niños no son bienes de consumo.
#4 Independientemente de la opinión de cada uno, me resulta difícil que se puedan sostener simultáneamente estas dos posturas, o sus dos contrarias:
- El aborto debe estar permitido porque la mujer tiene derecho a decidir sobre su cuerpo independientemente de lo aceptado por la sociedad.
- La gestación subrogada debe estar prohibida porque la mujer no tiene derecho a decidir sobre su cuerpo debido a que no lo acepta la sociedad.
Los vendedores de niños tienen miedo de que se les acabe el negocio.
#8 - La gestación subrogada debe estar prohibida porque la mujer no tiene derecho a decidir sobre su cuerpo debido a que no lo acepta la sociedad.
La gestación subrogada supone un contrato de compra-venta de niños más o menos explicito.
Utilizar a mujeres como ganado de cría no tiene nada que ver con la Libertad.
#9 Eso es igual de válido que decir que el aborto supone un asesinato. Y no es lo que yo pienso, repito, es que me resulta difícil entender por qué en un caso prima la decisión de la mujer y en el otro la moral de la sociedad.
#33 Son dos situaciones que no tienen nada que ver.
#8 My body, my rules... cuando conviene
#35 No, es que cuando es un aborto si es su cuerpo ( el embrión es un conjunto de células que dependen de la madre para sobrevivir, no son un ser independiente ), cuando la gestacion subrogada se lleva a término, lo que se vende es un bebé, una persona con derechos.
#44 ambas afirmaciones son debatibles
#46 Legal y cientificamente es así, puedes debatir lo que quieras, pero hasta la semana 30 de gestación, el embrión no tiene formada la corteza cerebral por lo que no puede ser considerado un ser vivo independiente, no podría vivr fuera del útero de la madre.
#50 Entonces se puede comprar el embrión y queda resuelto el problema de comprar el bebé.
#52 Lo que se entrega es el producto terminado.
#53 Pero se puede comprar sobre plano
#54 no si pretendes construir en una parcela sin permiso de construcción
#55 que es lo mismo que admitir que sí cuando se hace legalmente
#8 pues en un embarazo que termina en aborto en España están implicados una persona, la embarazada, y un feto. En una gestación subrogada están implicadas dos personas, la embarazada y el niño que nace.
#42 Al niño que nace no le afecta, o lo hace en la misma medida que le afecta por ejemplo un proceso de adopción, con el cual nadie parece tener ningún problema.
#8 La gestación subrrogada debe estar limitada por el mismo motivo que lo está el tráfico de órganos. Donar un órgano voluntariamente y transplantarlo no es lo mismo en España que en México, del mismo modo que gestar al hijo de otra mujer no es lo mismo en EEUU que en Ucrania. También se considera que el trabajo sexual es un libre uso del cuerpo y no por eso debe dejar de perseguirse la trata de personas.
#4 por mucho que lo llames compra no va a serlo.
Salvo que uno pueda ir a algún sitio sin nada más que dinero y llevarse un bebé, vamos
#10 -Das dinero y semen (que puede ser tuyo o comprado con dinero) u ovulos (tuyos o comprados).
-Recoges bebé después de nueve meses.
Si no es una compra ya me dirás lo que es.
#11 un servicio.
#14 BaaS: Baby as a Service
#15 eso implicaría que puedes devolver el bebé cuando quieras o cambiar de modelo
#19 Que por otro lado es justo lo que algunas personas quieren hacer...
#19 los productos que se fabrican bajo pedido no se pueden devolver
#14 es una transacción económica. Ergo es una compra.
Dinero x recién nacido.
Llamadlo como queráis, pero es lo que es.
#16 un pago por un servicio también es una transacción económica.
#17 Juega con el lenguaje lo que quieras.
La compra-venta de seres humanos es ilegal.
#20 efectivamente. Pero esto es otra cosa.
#14 Cuando no es altruista.
Si lo es, es un favor.
#18 pedir que se haga esto por amor al arte me parece de locos.
#12 Porque eres familiar o amigo de la familia.
En Canadá sólo es legal si es altruista. Y en España, la donación de óvulos sólo puede ser altruista.
En ambos casos se les da una pequeña subvención por las molestias.
Te respondo aquí al #21
Serán pocos casos pero sucede. Mujeres jóvenes que han tenido ya varios hijos y cuyas molestias las aceptan a cambio de ayudar a alguien cercano a traer su hijo al mundo.
Phoebe tuvo trillizos
#22 cada país es un mundo. Como suele pasar con estas imposiciones de la moral propia, al final quien tiene pasta no tiene problema y los demás a joderse.
#26 He editado la anterior respuesta.
Sí, tener dinero es la mejor opción para no tener problemas. Como siempre
#29 como el aborto y otras cosas. Controlado para los que no son ricos con el apoyo de ellos mismos.
#26 Los pobres no tienen dinero para "gestaciones subrogadas"
#38 entre ricos y pobres cabe mucha gente
#21 El primo de Abidal!!!!
#14 Un polvo también es un servicio cuando pagas por echarlo.
#25 así es. No es una compra de nada.
#28 Pagas, luego compras, un servicio o un bien tangible, compras y pagas.
#68 supongo que dices lo mismo de la fecundación in vitro
#69 Depende, ¿Que ganan las gallinas en las "explotaciones" de huevos? ¿"Casa" y comida?. Igual piensas que un huevo es un servicio.
#70 Pues si yo fuera con mi materia prima a un sitio y el resultado fuera un huevo, sería un servicio.
Como voy únicamente con dinero, es un producto.
Igualmente, si voy a un sitio con mi huevo crudo y me lo devuelven frito, es un servicio.
Si pido comida a domicilio el que pone la comida (restaurante) me vende un producto, el que me la trae (repartidor) me vende un servicio.
#71 Pues de lo que va esto es que no podemos producir y comprar niños como compramos huevos.
#72 Es que no estamos comprando niños.
Dime la diferencia entre fecundación asistida y gestación subrogada, a ver si no hay un óvulo y semen que pueden aportar (o no) los padres (llamalos clientes si quieres), dinero que se da al equipo médico (o a la empresa que gestione al equipo médico) y un bebé a los 9 meses.
#73 No sabes lo que es una fecundación asistida, ni de lejos se parece a una "gestación subrogada", pareces un político del PP, entiendes lo que te parece. Aquí se acaba la conversación.
#74 Vamos, que no sabes que decir.
Me hablas de huevos como si fueran niños, pero te hago una pregunta y ya te piras.
Yourself.
#75 No soy google, pregúntale a él si quieres salir de dudas.
#76 No tengo nada que mirar, lo tengo bastante claro.
En fin, a otra cosa.
#10 ¿Qué dices?
#4 Artículo 221 del Código Penal
Código Penal
1. Los que, mediando compensación económica, entreguen a otra persona un hijo, descendiente o cualquier menor aunque no concurra relación de filiación o parentesco, eludiendo los procedimientos legales de la guarda, acogimiento o adopción, con la finalidad de establecer una relación análoga a la de filiación, serán castigados con las penas de prisión de uno a cinco años y de inhabilitación especial para el ejercicio del derecho de la patria potestad, tutela, curatela o guarda por tiempo de cuatro a 10 años.
2. Con la misma pena serán castigados la persona que lo reciba y el intermediario, aunque la entrega del menor se hubiese efectuado en país extranjero.
3. Si los hechos se cometieren utilizando guarderías, colegios u otros locales o establecimientos donde se recojan niños, se impondrá a los culpables la pena de inhabilitación especial para el ejercicio de las referidas actividades por tiempo de dos a seis años y se podrá acordar la clausura temporal o definitiva de los establecimientos. En la clausura temporal, el plazo no podrá exceder de cinco años.
#45 No se lo entregan a otra persona, se lo entregan al padre biológico
#60 Solo cito un artículo de la ley penal.
Pero me vienen unas dudas por lo que dices ¿La madre bológica es la gestante, la donante del óvulo, las dos?
Ni idea legalmente de quien es, agradezco información.
#62 Según la legislación española, la madre biológica es la gestante. No hay concepto legal de madre biológica como la que pone los genes. Entonces lo que se hace es poner como padre biológico pues eso, al padre biológico, y la "madre biológica" lo que hace es adoptar al retoño. Y eso, se pongan como se pongan, no se puede impedir
#65 Es un tema complejo el de la llamada filiación legal por lo que veo. Puede ser que también el semen sea donado (varones infértiles o parejas lesbianas)
En la ley española de reproducción asistida, parece que la filiación la determina el parto y no es legal la renuncia.
Artículo 10. Gestación por sustitución.
1. Será nulo de pleno derecho el contrato por el que se convenga la gestación, con o sin precio, a cargo de una mujer que renuncia a la filiación materna a favor del contratante o de un tercero.
2. La filiación de los hijos nacidos por gestación de sustitución será determinada por el parto.
3. Queda a salvo la posible acción de reclamación de la paternidad respecto del padre biológico, conforme a las reglas generales.
https://boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-9292
#66 Bueno, técnicamente la gestante no renuncia a la filiación, simplemente le cede la custodia al padre.
Propaganda de la venta de seres humanos.
Una pena que a pesar de su formación como psicóloga, se dedique a repetir dogmas en vez de difundir ciencia.
Psicología y ciencia en la misma frase...
Las nuevas neo-monjas de Podemos.
A esta mujer le tienen que dar más altavoces
Que no falten los votos de "bulo" sin explicar por qué los estudios científicos que cita se equivocan.
#2 y además de clones. que hay 3 votos que son de la misma persona con diferentes cuentas. Cosa que se les permite a las amigas del ministerio parece ser
Pues ando esperando al próximo black Friday
Indignación por los descuentos de Black Friday que ofrece una empresa de gestación subrogada
https://www.lavanguardia.com/cribeo/viral/20211118/7870651/indignacion-descuentos-black-friday-ofrece-empresa-gestacion-subrogada.html
Alguien sabe de que va el Pack Vip ? envían un bebe más guapo o te amplia el derecho a devolución ?
Me resulta sorprendente que plantees dos cosas que no tienen nada que ver la una con la otra
-
El aborto debe estar permitido porque la mujer tiene derecho a decidir sobre su cuerpo independientemente de lo aceptado por la sociedad.
Efectivamente, así es. Y el feto no es un ser independiente de la madre, si no que sin ella no sería un ser independiente, no puede vivir fuera del útero hasta la semana 35 de gestación. Luego, el embrión es parte del cuerpo de la madre y no al revés.
- La gestación subrogada debe estar prohibida porque la mujer no tiene derecho a decidir sobre su cuerpo debido a que no lo acepta la sociedad.
Si se lleva a término, se está vendiendo o comerciando con una persona ( ya ha nacido ) que tiene reconocidos sus derechos fundamentales, y entre ellos no está su venta.
Si, en el Reino Unido y en EEUU las gestantes son altruistas lo hacen por amor, etc... pero representan a una ínfima parte. Mirad en Ucrania
#7 En Estados Unidos lo hacen por dinero, igual que cualquier otra cosa.
No sé por qué en esta historia en la que intervienen un montón de personas la única que lo tiene que hacer gratis va a ser la gestante.
Manda cojones querer comparar el no obligar a una mujer a pasar por un embarazo si no lo desea, con el hecho de querer vender a un hijo.
Tener hijos no es un derecho, si no puedes tener uno "propio", adoptas.
#24 ¿Estás en contra de que la seguridad.social subvencione los procesos de fecundación in vitro?
#31 La Seg. Social no te cubre los procesos que te den la gana y siempre bajo ciertas condiciones. Si no de que te crees el floreciente negocio de las clinicas privadas
#51 El floreciente negocio de las clínicas privadas viene por la enorme lista de espera de la seguridad social, no por otra cosa, y te lo dice alguien que ha hecho 4 ciclos FIV
#61 Pues un ciclo mas de lo que cubre la seg social, no?
#63 Empecé en la seguridad social, y me hicieron el seminograma. Me apunté a las listas de espera. Pasado 1 año y 2 meses, me fuí a la privada. Hicimos los 4 ciclos FIV y en el último me llamaron. Así que imagínate. Si te cubre la seguridad social pero se te pasa la edad fértil, es como si no te cubriera
#24 Si lo es
https://www.unfpa.org/sites/default/files/pub-pdf/icpd_spa.pdf
Derecho reproductivos y Salud reproductiva
Saludos
¿poner estudios científicos es hacer propaganda?¿La ciencia daña tus "argumentos"?
Iba para el brillante argumento de #_5
Antes que cualquier otra cosa, está en política.
Su formación es irrelevante.
LA GESTACIÓN SUBROGADA EN EL MARCO DE LA CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA:
UNA CUESTIÓN DE DERECHOS
https://www.revista-estudios.revistas.deusto.es/article/view/1320/1597
Me ha resultado interesante este árticulo, da bastante información sobre el tema.
Tranquilos, que pronto vendrá el movimiento 'queer' a darle el toque.