Hace 9 años | Por Reboiras27 a iscagz.org
Publicado hace 9 años por Reboiras27 a iscagz.org

Desde la organización juvenil independentista y socialista galega Isca, envían su apoyo mediante un video en galego, ruso e inglés a la caravana antifascista organizada por Banda Bassotti y también a las milicias antifascistas del Donbass que combaten en la actualidad contra las fuerzas nazistas ucranianas.

Comentarios

JogeYawe

#11 militares muy versados en tácticas que son varias veces mejores que los ucranianos

¿Pero los rebeldes no eran los propios ucranianos? roll lol

A ver si vas a tener que admitir, sin querer, que si los rebeldes están aguantando y manteniendo el conflicto abierto es porque simple y llanamente tienen ayuda externa de una potencia militar superior a Ucrania: Rusia.

Los rebeldes han estado perdiendo desde el día 1 en que Ucrania utilizó al ejército. Porque el ejército Ucraniano, lo quieras reconocer, admitir, ver, o entender, tiene más hombres y más recursos que los rebeldes. Sin embargo, cada vez que a Rusia le ha dado la gana, se han girado las tornas una y otra vez.

No es que sean unos genios, es que tienen un apoyo indiscutible y muy, pero que muy valioso desde un país extranjero que es potencia militar nuclear. Si no fuese porque Rusia impide que Ucrania cierre la frontera, ya estarían encerrados, asediados, y teniendo que elegir entre dar las armas y rendirse, o morir aplastados.

¿Admitimos de una vez que esto pasa porque Rusia está metiendo la zarpa, o vamos a seguir haciéndonos los tontos y a creernos que cuando uno pasa de ser Ucraniano pro-kiev a Ucraniano rebelde se convierte en un dios capaz de combatir al ejército del Estado sin ayuda externa?

D

#12

Pienso que me estás equivocando con otro. Nunca he negado la ayuda de rusia, lo que sí he dicho es que es dificil demostrar que es suya. En estos momentos el ejército Novorruso debe de estar formado de entre un 50 y un 70% de ucranianos, y el resto son extranjeros, sobre todo rusos y serbios. Y entre los rusos que han llegado hay varias decenas de generales soviéticos retirados. Los serbios y los chechenos tienen sus propios generales, que estan versados en las guerras de Chechenia y Yugoslavia... en fin, que tienen muchos milicianos extranjeros muy experimentados, y eso es innegable.

Y tambien te digo que la mitad de la culpa de que ucrania esté perdiendo es por la inutilidad de sus generales. Su tactica consistía simplemente en que, como tenemos una amplia superioridad en tropas y materiales, atacamos con todo de frente y los aplastamos. Y claro así han tenido muchísimas bajas y lo que es peor, permitía las tropas rebeldes embolsar al ejército y terminar por saquear su material. El ejercito ucraniano es superior y tiene mas hombres pero debido a su nefastos generales (Que son tan ineptos que no me extraña que haya rusos saboteandolos desde dentro) se han puesto en una situación comprometida.

Así que si, la ayuda rusa es inestimable, aunque no creo que sea la que tu presupones. Los novorrusos tienen ayuda de la inteligencia rusa casi con toda seguridad, y están recibiendo muchísima munición, sobre todo para artillería y probablemente haya algunos militares en activo rusos, encargados de asesorar y entranar ciertas tropas novorrusas. Pero los rusos no han atacado directamente a ucrania y no estoy seguro de que les hayan dado equipamiento pesado (tanques o antiaéreos) pues entre los que han saqueado de los antiguos almacenes soviéticos y, sobre todo, los que han requisado de las tropas embolsadas tienen más que suficientes.

Y lo digo en serio, si los ucranianos hubieran tenido un alto mando militar ligeramente competente la ayuda rusa habría sido muchísimo mas evidente y seguramente a estas alturas tendríamos una guerra directa Rusia-Ucrania.

JogeYawe

#13 Retirados y no. En Rusia están siguiendo un programa muy sencillo. Dar de baja a soldados del ejército regular y mandarlos a Ucrania. No son "simples voluntarios", son soldados directos del ejército ruso dados de baja y enviados a combatir.

Pero los rusos no han atacado directamente a ucrania

Falso. Una de dos, o te estás tragando las enormes cantidades de propaganda que están metiendo los que yo me sé en Meneame, o eres un inocente, o necesitas informarte más, porque las evidencias de ataques desde Rusia son enormes.

Desde ataques de mortero y cohetes desde territorio ruso, que son los que han permitido a los rebeldes controlar los puestos fronterizos que ya controlaba Ucrania hacia tiempo. [Confirmados en vídeo y por filtraciones de los propios soldados en VK]

Hasta los últimos soldados paracas rusos capturados en Ucrania, y que sí, ya, claro, se habían perdido sin querer dentro de territorio Ucraniano en un paseo de campo, y que han sido intercambiados por soldados ucranianos que estaban de "invitados" en Rusia.¹

Pasando por los cientos de soldados rusos muertos que han notificado desde la organización "Soldiers Mothers of St. Petersburg", organización que por supuesto y tan sólo horas después, ha sido nombrada como agente extranjero² por el ministerio de justicia ruso.

Y terminando por lo que los propios periodistas independientes rusos están diciendo:

"Russian Federation troops are in Donetsk now" says russian reporter Timur Olevskiy
https://www.facebook.com/timur.olevskiy/posts/10204663143637341

y no estoy seguro de que les hayan dado equipamiento pesado (tanques o antiaéreos) pues entre los que han saqueado de los antiguos almacenes soviéticos y, sobre todo, los que han requisado de las tropas embolsadas tienen más que suficientes.


Como el típico tanque T-72BM que *NO* tiene Ucrania, y que se ha visto en alguna columna rebelde.

[Minuto 1:45]

Foto de referencia del T-72BM:





¹ - http://www.channelnewsasia.com/news/world/captured-russian/1338628.html
² - http://ria.ru/society/20140829/1021899717.html


Pues eso.


#18 A ver, ser insignificante. Te lo voy a decir más sencillito, a ver si así te queda claro.

Entre mis nuevos propósitos está el de no discutir con personas cuyo coeficiente intelectual no llega al de una cucaracha, que últimamente están apareciendo muchos por Meneame. Cuentas nuevas, ya sabes, cough-cough. No voy a perder mi tiempo en contestar tus diarreas mentales, y aunque tu cerebro de putin-bot seguramente no lo vaya a entender, eso no significa que lo que tú llamas "argumentos" tengan algo de valor real o documentado. ¿Capisci?

Pues eso, deja que siga discutiendo con los mayores.

R

#19 Lo dicho, mucho intento de intelectual con frases bien preparadas para luego no decir nada. Es lo que tienen los que para no ahogarse en su vida de mierda se intenten pasar por ser algo internet para luego no ser más que un pobre pringadillo que se les da de listo en la red mientras mancha el teclado con grasa de su bocadillito de sardinas. Lo dicho tu a lo tuyo, que lo de que el gobierno de Ucrania tenga ministros nazis y lo haya reconocido la propia UE es todo una ilusión, una realidad paralela. Pobriño, yo te apoyo

y

#3 Algunos pensáis que la guerra es algo bello.

Pues déjame decirte algo: Si te parece dura la crisis, una guerra y una posguerra harán que la eches de menos. Y de una guerra solo salen perdedores y perdidas.

D

#4

¿En algún momento he dicho que la guerra sea algo bello? No amigo, solo indico lo obvio. Cuando estos chavales (y no tan chavales) vuelvan tendrán experiencia bélica y podrán montar una milicia en sus paises de origen, y lo podrán hacer porque hay mucha gente que ya está harta. Evidentemente todo dependerá de cuantos se vayan, cuantos vuelvan y cuantos quieran seguir cambiando las cosas, pero el riesgo es mas que evidente.

Y si, tras una guerra y una postguerra la situación económica será muchísimo peor (en la media) pero en estos momento ya hay gente lo suficientemente desesperada como para que no le importe demasiado lo que pueda perder, y lo suficientemente hastiada del sistema político actual como para querer quitarlo del medio por todos los medios.

y

#5 " Cuando estos chavales (y no tan chavales) vuelvan tendrán experiencia bélica"

Pegaran 4 tiros con un kalasnikov y ya se podrán enfrentar a militares profesionales..

La vida real no es como las películas.

D

#7
#6

Os lo digo y os lo repito, estáis subestimando mucho a los milicianos. Que los rebeldes no son solo cuatro mataos con kalasnikov, si no que tienen artillería a mansalva, algunos tanques y, sobre todo, militares muy versados en tácticas que son varias veces mejores que los ucranianos. Lo importante que pueden aprender no es la utilización de un kalasnikov, si no la logística de la guerra, tácticas de evasión, camuflaje y emboscada y sobre todo, conocimiento real sobre la guerra, ya sea urbana, miliciana o incluso "clásica".

Y no creo que pase algo parecido a ucrania, eso es prácticamente imposible, pero si que pueden producirse levantamientos populares que no se han visto desde hace décadas.

editado:
#10 mira lo que digo en #5. No digo que esté a favor de la guerra, solo aclaro que estais quitando importancia a este hecho y que puede tener consecuencia reales y graves en sus países de origen.

JogeYawe

Me parece muy bien que manden apoyo a unas personas que están siendo acusadas de torturar y asesinar a todo tipo de personas. La policía nacional debería tomar nota de la clase de gente que son y tenerlos bien vigilados.

#5 Cualquier tonto que intente lo mismo en España o Francia, será inmediatamente aplastado ya no por el ejército, sino por el simple aparato policial. Dejaos de pajas mentales, los propios rebeldes de Ucrania habrían sido ya aplastados hace semanas de no haber sido por el apoyo directo de un estado tan fuerte como Rusia.

¿En serio te piensas que cuatro subnormales van a comprarse un fusil en España o Francia y va a suceder algo ni parecido a lo que está pasando en Ucrania? Tenéis más pájaros en la cabeza...

JogeYawe

#14 ¿Argumentar? Si no has dado ningún argumento. Lo que te digo, tómate la medicación que se te está pirando la pinza un poco. Me se de uno que empezó como tú y acabó que parecía que necesitaba una camisa de fuerza, y de paso, baneado

R

#16 Entiendo que me quieras banear, por que cuando no hay argumentos...Te di varios: ¿Es mentira que los neonazis forman parte del gobierno de Ucrania?. ¿Es mentira que los paramilitares de Pravy Sektor colaboran con batallones en el ejército?. ¿Es mentira la quema de libros y el asalto de sedes políticas?. ¿Es mentira que se inició el proceso para ilegalizar el Partido Comunista?. ¿Es mentira que hay un batallón llamado Azov de carácter nazi-fascista y que colabora con el gobierno pro UE?. Cuentame más, si es que tienes algo que decir

ur_quan_master

mejor os arrimais a pegar unos tiros y así nos quitamos de encima unos cuantos radicales descerebrados.

D

#2

Esos "radicales descerebrados" volveran con experiencia bélica real. Mucha gente están minusvalorando a la cantidad de voluntarios españoles y franceses que se están yendo hacia Novorrusia, pero lo cierto es que cuando vuelvan, y si son la cantidad suficiente, pueden ser la mecha que encienda algo parecido en cualquiera de estos dos países. Porque no nos engañemos, la yesca está ya muy seca y solo le falta una chispa y alquien que sepa mantenerla encendida.

Dentro de un par de años podemos tener un levantamiento miliciano tanto en España como en Francia, aunque de diferente ideología.

ur_quan_master

#3 pretendes traer la guerra a mi casa y que encima te esté agradecido?
tu necesitas medicación.

R

Lamentable que algunos hagáis oídos sordos a la llamada de ayuda desde el Donbass. La Unión Europea, OTAN y USA no solo están colaborando con el gobierno golpista de Kiev, sinó que están armando a los neonazis ucranianos. Recordar que en el gobierno actual hay varios ministros del partido neonazi Sbovoda, que un miembro del gobierno ucraniano definió a los rusos y eslavos en general como "subhumanos", que está siendo armado y financiado (reconocido por el presidente) el grupo paramilitar Pravy Sektor. Recordar también que el colectivo de judíos en Ucrania (el más numeroso del mundo) hizo una llamada de auxilio ante la caza de judíos que se está dando desde hace unos meses, lo mismo con el colectivo homosexual donde ya fueron varios asesinados en Kiev. Recordar como se acaba de ilegalizar al Partido Comunista de Ucrania, tercer partido del país mientras se queman sus sedes y se asesinan simpatizantes. Recordar como uno de los batallones del ejército de Ucrania es el batallón Azov, formado por neonazis europeos. Recordar la quema de libros que se dieron en Kiev, como en el este bombardean escuelas y furgones humanitarios. Si Rusia se implicara activamente Ucrania sería borrada del mapa en 24 horas. Pero las milicias se hicieron al principio de la guerra con bases militares y depósitos con más de 30.000 tanques. Todo lo que tienen es a base de robárselo a Kiev, y por ejemplo no tienen ningún avión y el 40 por ciento de las armas son del período soviético. A Putin solo le interesaba Crimea, esa es la realidad

JogeYawe

#8 La medicación, se te ha olvidado tomártela. Y luego, te vuelves al cubo de basura de RT a por tu dosis diaria de propaganda.

R

Los propios dirigentes de las milicias dijeron que podrían tener mayor ayuda, pero no la quieren por que es precisamente lo que busca la OTAN, intervenir militarmente. La realidad es que Rusia está siendo cercada con bases de la OTAN, pero la realidad paralela que nos venden es el falso imperialismo ruso. Novorrosia se declaró independiente, y no se va a anexionar a Rusia. En este territorio hay una guerra entre comunistas y oligarcas que miran hacia Moscu.

#9 Si no sabes argumentar mejor estate calladito. Por lo de pronto mi argumentario está baseado en torno a pruebas reales y ni noticias de RT. Tu sigue obviando la realidad.

R

"Svoboda participó en las manifestaciones pro-europeas de 2013-2014 en Ucrania y tras el golpe de estado forma parte del nuevo gobierno ucraniano, ocupando la vicepresidencia y algunos ministerios clave como defensa, educación o integración en la Unión Europea. Los miembros que forman parte del nuevo gobierno ucraniano son el ministro de Defensa Igor Tenyukh, el viceprimer ministro para Asuntos Económicos Aleksandr Sych, ideólogo del partido que promueve, entre otros acciones, la ilegalización del aborto, el ministro de Agricultura Igor Shvaika, uno de los grandes terratenientes de Ucrania, el ministro de Ecología Andriy Moknyk, encargado de las relaciones con los grupos nazis europeos, el director del Consejo Nacional de Seguridad Andry Parubiy y director de la milicia militar del partido Svoboda, el Fiscal General del Estado Oleh Makhnitsky, y el ministro de Educación Serhiy Kvit, entre otros cargos.8

Tras la masacre de Odesa, en donde 42 opositores federalistas murieron luego del incendio de la Casa de los Sindicatos provocado por ultranacionalistas del Sector Derecho (de acuerdo al Ministerio del Interior de Ucrania),14 la diputada de la Rada por Svoboda, Irina Farion, expresó: Bravo, Odesa. (...) Que los demonios se quemen en el infierno" http://es.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(partido)

R

En el siguiente video se ve como unos nazis ucranianos, esos que han impuesto el terror en las calles con el apoyo de la Union Europea y Estados Unidos, asaltan una sede del Partido Comunista y tras ello, se procede a hacer un círculo donde se queman libros marxistas, banderas rojas y cuadros de líderes comunistas ante los gritos de júbilo de los congregados

R

Mercenarios Blackwater de los USA en Ucrania?

R

¿Hay mercenarios de Blackwater en Ucrania?

11/05/2014 17:02·2 comentariosLecturas:



400 mercenarios estadounidenses de la empresa militar privada Academi, antes conocida como Blackwater, luchan contra los partidarios de federalización en el sureste de Ucrania, informa el diario alemán ‘Bild am Sonntag’.

“Al lado del Ejército y de la policía ucraniana operan 400 combatientes de la empresa de seguridad privada de EE.UU. Academi”, revela el diario, remitiéndose a información del Servicio de Inteligencia Federal (BND, por sus siglas en alemán). La empresa militar Academi es un ejército de mercenarios que se involucra en las operaciones militares de EE.UU. en el exterior.
http://www.diario-octubre.com/2014/05/11/hay-mercenarios-de-blackwater-en-ucrania/

R

La extrema derecha se afianza en el nuevo Gobierno prooccidental de Ucrania

El movimiento radical Svoboda tiene un viceprimer ministro y tres ministros | El partido, además de ser ultraderechista, tiene impulsos antisemitas, pero la UE lo apoya http://www.lavanguardia.com/internacional/20140308/54402171848/extrema-derecha-ucrania-gobierno-prooccidental.html

R

Video: