Hace 8 meses | Por ElenaTripillas a elsaltodiario.com
Publicado hace 8 meses por ElenaTripillas a elsaltodiario.com

Mientras las personas muertas bajo las bombas israelíes ya superan las 21.300 en Gaza, con al menos 7.000 desaparecidas, las organizaciones humanitarias denuncian la persistente hostilidad del ejército sionista contra su personal.En 24 horas transcurridas entre el pasado miércoles y ayer jueves, 210 palestinos fueron asesinados y 325 heridos por las bombas israelíes contra Gaza

Comentarios

fral

#8 "Cobarde, sumisa, hipócrita y soberbia"

O, dado las circunstancias, nada de eso sino en cambio con los mismos ideales u objetivos que los gobiernos criminales de Israel y EEUU. Pero al fin y al cabo, cualquiera sea la explicación, igual da asco.

Rembrandt

#8 como os gusta generalizar.... en Alemania hay gilipollas y en España pues lo mismo. Tienen un gobierno como podíamos tener tranquilamente nosotros a PPVOX.... más lameculos que Sanchez .. que ha hablado algo, pero vamos, que hacer tampoco ha hecho nada.

Así que esa generalización de alemanes les gusta genocidios es de gilipollas. Lo puedes decir de España, y de casi la mitad de los países del mundo.

Con lo fácil que es criticar a los gobiernos.

Aergon

#36 Gobiernos elegidos por los votos de la mayoría y dirigidos por los deseos de los oligarcas. Pero a algunos os encanta usarlos como hombres de paja.

Rembrandt

#48 tu eres de Madrid, así que supongo que ves bien que te diga que disfrutas matando abuelos... o que disfrutas apoyando la extrema derecha que apoya genocidios, por tanto, apoyas genocidios.... así?

Aergon

#49 Ni lo disfruto ni lo apoyo, solo lo contemplo acojonado esperando que no vengan a por mi. Es lo que tiene el terrorismo fascismo aunque sea de baja intensidad y esté arraigado en el sistema.

suppiluliuma

#1 Pero si la UE está haciendo lo mismo que queréis que haga con Ucrania. ¡Deberíais estar contentísimos!

La verdad, no hay quien os entienda.

c

#19 Tú te entiendes a tí mismo ?

suppiluliuma

#24 Perfectamente. Y a ti también.

DocendoDiscimus

#19 ¿Y cómo es que tú no estás pidiendo que la UE intervenga colo en Ucrania y arme a los Palestinos?

suppiluliuma

#28 Porque ya lo he hecho antes.

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Me temo que el intento de pillarme en una contradicción te ha salido un poco... fláccido.

Pero, bueno, ¿qué me dices de ti? ¿Estás a favor de tratar a Rusia e Israel de la misma manera?

DocendoDiscimus

#32 Ya, a parte de que uno de los enlaces es a una noticia dónde te limitas a copiar el texto de la noticia sin posicionarte, luego tenemos otros súper chulos como éste: "Por cierto, yo sí estoy a favor de armar a los palestinos, si podemos encontrar a una facción que no vaya a usar esas armas para cometer crímenes de guerra."

A los palestinos les exigimos que no cometan crímenes de guerra. ¿Opinas igual de Ucrania?

suppiluliuma

#38 Vaya, qué curioso que, de todas las veces en las que me posiciono a favor de armar a los palestinos, escoges esa y no:

"Yo no tengo ningún problema en armar a los saharauis o los palestinos, igual que a los ucranianos. ¿Y tú?"

"Personalmente, preferiría una resolución pacífica del conflicto, y estoy entre los que tuvieron grandes esperanzas con Oslo. Pero no funcionó. Y con la situación política actual en Israel es completamente impensable una solución similar hoy en día, especialmente con la deriva cada vez más autoritaria que está tomando (los métodos del colonialismo volviéndose contra la sociedad colonizadora). Mucho me temo que la única forma de que Israel deje a los palestinos en paz es que la ocupación tenga un coste imposible de asumir en vidas humanas, y, aunque me da espanto pensar en los palestinos que se morirían en el proceso, y que serían muchas mas que los israelíes, no soy quien para decirles si deben luchar o no. Es su país. No el mío. Igual que con los ucranianos. Si quieren luchar, lo moralmente correcto es ayudarles. En ambos casos."

En ambos casos, dejo claro que, para mi, la situación e Ucrania y Palestina es análoga. Y defiendo la misma solución a ambos. Algo que no te veo hacer a ti. ¿En qué comentarios tuyos has abogado por ayudar a Ucrania a defenderse de Rusia?

Y sí, hago la ayuda condicional a no cometer crímenes de guerra. Soy consciente de que será imposible al 100%, pero espero que, en los casos en los que se cometan crímines, los perpetradores sean llevados a la justicia. Y aplico el mismo criterio tanto a ucranianos como palestinos. Por eso no le daría armas a Hamás, pero tampoco creo que sea muy difícil encontrar palestinos dispuestos a respetar a respetar las reglas elementales de la guerra a cambio de entrenamiento militar y armamento.

Finalmente, veo que no respondes a mi pregunta. Así que te la repito: ¿qué me dices de ti? ¿Estás a favor de tratar a Rusia e Israel de la misma manera?

DocendoDiscimus

#42 Contesta a la pregunta y no me cuentes rollos, que paso. ¿Exiges a los ucranianos las mismas condiciones de no cometer crímenes de guerra? Sí o no.

suppiluliuma

#43 Ya he respondido, como sabrías si te molestases en leer lo que escribo.

Eres tú el que sigues sin responder a mi pregunta, a pesar de que las hice antes de la tuya: ¿qué me dices de ti? ¿Estás a favor de tratar a Rusia e Israel de la misma manera?.

DocendoDiscimus

#44 Mi pregunta es de sí o no, y no has contestado con un claro sí o un claro no. Cualquier otra respuesta son excusas de mal pagador.

En cuanto a tu pregunta, sí, claro que estoy a favor de tratar a Rusia e Israel igual.

Pero aún espero que le pongan sanciones a Israel. Me temo que, en fin, los invasores y malos malosos dependen más de los intereses de algunos países que de sus actos.

Contesta a mi pregunta, sin rollos que no me leeré: ¿Mismas condiciones para dar armas a Ucrania que a los Palestinos?

suppiluliuma

#47 Ya he contestado a tu pregunta. Si no quieres reconocerlo, es cosa tuya.

Y no me creo tu respuesta.

DocendoDiscimus

#50 Ah, no te crees mi respuesta porque patatas, pero no contestas a mi pregunta de sí o no.

Dime, alma de cántaro, ¿Porqué no iba a querer yo que sancionaran a Israel? Menudo eres, eh. Te crees más listo que nadie y te has acorralado tú solo.

Está clara cuál es tu posición por mucho que disimules. Tú no armarías a Palestina como estás dispuesto a armar Ucrania, por mucho que te llenes la boca, porque te niegas a contestar una simple pregunta. Y te niegas porque sabes qué viene después.

¿Pones las mismas condiciones a Ucrania que a Palestina para recibir armas o no?

suppiluliuma

#51 De nuevo, ya te he respondido. Moléstate en leer mis comentarios.

Y no, no quieres que sancionen a Rusia.

DocendoDiscimus

#52 Tu me has preguntado si quiero que traten a Rusia y Israel igual, y te he dicho que sí. Y es cierto: me parece bien sancionar a Rusia, y quiero que se sancione a Israel. Al parecer tú no quieres sanciones para Israel y pretendes que el problema es que otros no quieren sanciones para Rusia. Pero, lo siento, yo apruebo sancionar a Rusia y quiero el mismo trato para Israel.

Luego, tú no contestaste, porque no dijiste claramente "sí" o "no" a mi pregunta. Y tanto tú como yo sabemos el motivo de que escribieras tantas gilipolleces que nadie te preguntó para una pregunta de sí o no. ¿Mismas condiciones para enviar armas a Ucrania que a Palestina?

suppiluliuma

#53 Yo quiero sanciones para Israel. Demonios, quiero armar a los palestinos, igual que a los ucranianos.

Y ya he respondido a tu pregunta, en mis comentarios anteriores, varias veces. No quieres reconocerlo, porque crees que estoy mintiendo, como tú.

DocendoDiscimus

#54 Creo que mientes porque en un comentario tuyo, que te he citado, pones una condición concreta que, de aplicarse, deberías estar en contra de armas a Ucrania, ya que según la ONU, han cometido crímenes de guerra:

https://www.ohchr.org/en/documents/reports/a77533-independent-international-commission-inquiry-ukraine-note-secretary

Aunque hayan sido menos que los rusos, los ucranianos también cometen crímenes de guerra. Yo no soy un puto iluso que cree que las guerras las hacen hombres muy malotes y que hay otros muy buenotes que luchan contra ellos. La geopolítica es una lucha de intereses entre facciones y la guerra es la más nefasta de las herramientas que utilizan. En una guerra, SIEMPRE, todos los bandos, cometen crímenes de guerra: sobre todo, cuanto más larga es. No hay honor ni gloria en la guerra.

Yo estoy en contra de enviar armas a Ucrania y a Palestina: alimentar la violencia no resuelve conflictos. Las sanciones y la presión internacional, el diálogo y no alimentar el odio y el rencor son mejores herramientas.

Ahora te vuelvo a preguntar: ¿Mismas condiciones, sí o no? No me importa lo que dijeras en otros comentarios, una persona puede cambiar de opinión sobre algo, y es bueno que lo haga. Así que contesta, qué crees ahora: ¿quieres las mismas condiciones?

suppiluliuma

#55 Una vez más, de hace media docena de comentarios:

Y sí, hago la ayuda condicional a no cometer crímenes de guerra. Soy consciente de que será imposible al 100%, pero espero que, en los casos en los que se cometan crímines, los perpetradores sean llevados a la justicia. Y aplico el mismo criterio tanto a ucranianos como palestinos. Por eso no le daría armas a Hamás, pero tampoco creo que sea muy difícil encontrar palestinos dispuestos a respetar a respetar las reglas elementales de la guerra a cambio de entrenamiento militar y armamento.

Intentas desesperadamente encontrar un resquicio para demostrar no he dicho lo que he dicho. Y no lo consigues. Así que, en tu intento de hacerme quedar mal, te metes a ti mismo en el rincón de que sólo se puede armar a un bando en conflicto si es más puro, limpio y ético que una democracia nórdica. Por esa regla de tres, tú no habrías movido un dedo mientras los nazis conquistaban la URSS.

Y crees que me has pillado. Que cosa más patética. Para ti, ayudar a las luchas deliberación consiste en ponerse muy rojos. Porque, en realidad, te importan un bledo.

DocendoDiscimus

#56 Me da igual lo que opines de mí, corazón. Soy coherente: no apruebo el envío de armas a nadie, sí apruebo el envío de otro tipo de ayuda. Alimentar a la guerra no resuelve nada, alarga los conflictos.

Dicho lo cuál, te pregunté tu opinión ahora, me vale tu respuesta. Por lo que, espero, sabiendo que Ucrania comete también crímenes de guerra, y dado que aplicas el mismo criterio, te posiciones en contra del envío de armas a Ucrania. ¿O es que me dirás que la ONU miente?

Buenos días.

suppiluliuma

#57 En efecto, eres coherente. Hubieras dejado a los nazis matar a 40 millones de ciudadanos soviéticos sin mover un dedo, de la misma manera que quieres ponerte de perfil mientras los rusos masacran ucranianos y los israelíes masacran palestinos. Una coherencia encantadora, la tuya.

Y ya he contestado a tu pregunta. Una vez más:

Y sí, hago la ayuda condicional a no cometer crímenes de guerra. Soy consciente de que será imposible al 100%, pero espero que, en los casos en los que se cometan crímines, los perpetradores sean llevados a la justicia. Y aplico el mismo criterio tanto a ucranianos como palestinos. Por eso no le daría armas a Hamás, pero tampoco creo que sea muy difícil encontrar palestinos dispuestos a respetar a respetar las reglas elementales de la guerra a cambio de entrenamiento militar y armamento.

Intentando pillarme, has quedado retratado. Felicidades.

DocendoDiscimus

#58 Ya tardabas en sacar una falacia ad hitlerum jajajajaja. Y sigues insistiendo en contestar a la pregunta cuando te he dicho que ya aceptaba tu respuesta. ¿Estás bien? ¿Necesitas ayuda? ¿Un abrazo quizá? Jajajajaja. Venga, ahora sí, me despido, que tengas un buen día.

suppiluliuma

#59 Estoy representando fielmente lo que has dicho: si se comete un sólo crimen de guerra, no se puede armar al bando que lo hace. La URSS se hinchó a cometer crímenes de guerra. Por lo tanto, tu no hubieras armado a la URSS, y hubieras dejado a los nazis conquistar el país y asesinar a sus habitantes.

Salvo que tu postureo ético de que sólo se puede armar a las Carmelitas Descalzas sea otra mentira, claro. Viniendo de ti, no me extrañaría en absoluto.

estemenda

#1 Es llamativa la cobardía de la UE cuando hasta el PSOE denuncia esta ignominia. Vergüenza, sí, y mucha.

imagosg

#1 Y después de éste genocidio, USA y sus aliados europeos nos seguirán hablando de justicia, derechos humanos, libertad, democracia y otras mentiras de mierda.
Y lo peor es que la población seguirá creyéndolo y mirándose el ombligo, sin ninguna empatía y cara de no ir con ellos..

p

#2 El judaísmo no pretende convertir a los demás a su religión como sí hacen el cristianismo y el Islam. No hacen proselitismo. Ni siquiera tu solución les valdría.

c

#10 Son demasiado racistas para eso.

Supercinexin

#10 No, si lo que yo digo es que al ser todos judíos (como ellos) y ser casi todo el planeta Israel, no haría falta que matasen a nadie más, ya no habrían "palestinos", ni "árabes", ni cristianos guarros a quienes matar.

#12 A mí también me hicieron descapotable de pequeño

p

#39 No, si lo que yo digo es que al ser todos judíos (como ellos) y ser casi todo el planeta Israel, no haría falta que matasen a nadie más, ya no habrían "palestinos", ni "árabes", ni cristianos guarros a quienes matar.

No, habría judíos de segunda como los de Etiopía, que no son auténticos judíos. Ya te digo que no hacen proselitismo. No buscan que los demás se conviertan. Eso no les vale. Son el pueblo elegido por Dios y nadie puede ser parte de su pueblo simplemente por quererlo.

Jesulisto

#39 Si, pero yo puedo recitar la torah de carrerilla y tu no, aficionado

Jesulisto

#2 Bueno, yo ya estoy circuncidado, ventaja que llevo

y

#2 Perfecto, pero veo un problema: ¿a quién vendería USA todo su armamento de su industria armamentística sediento de sangre, muerte y destrucción?

La industria (joya de la corona de USA) caería en bancarrota y eso no se puede permitir. Es lo último. Un megamultirrico en bancarrota. Ya estoy llorando de la pena que me da solo de pensarlo.

Quizás la solución sería armar hasta los dientes a TODO hijo de vecino como en USA e Israel. Es un negocio redondo, 8500 millones de clientes matándose los unos a los otros. Y llenar las ciudades de campos de tiros. Ya veo el anuncio: "Pon un misil en tu vida".

Un win-win.

c

#2 En ese caso, mañana vedrían unos señores armados a decirte que tu casa ahora pertence a un señor que tiene un sombrero más bonito, la barba mas larga y unos tirabuzones más logrados.

s

#2 En los primeros siglos de nuestra era el judaísmo si era muy proselitista, pero luego dejó de serlo y se replegó sobre si mismo. Siempre miran con recelo los que intentan adoptarlo y estoy casi seguro de que no los consideran auténticos judíos de primera clase. Es una de las pocas religiones donde el derecho a ser creyente se transmite por la sangre de madres a hijos.

En ese aspecto el judaísmo ortodoxo es como los drusos: una religión casi mistérica en la que es difícil, si no imposible, entrar.

Ten en cuenta que la mayoría de sionistas cree fervientemente en que son el pueblo elegido por dios y que si reconstruyen el Templo de Jerusalén este les dará poder sobre toda la Tierra.

S

Es raro que desde octubre y visto lo visto, la Asamblea General de Naciones Unidas no haya votado aún a favor de suspender a Israel de su Consejo de Derechos Humanos como lo hizo con Rusia.

f

#7 Si que han votado cosas, pero claro el veto es el veto lol.

p

#11 El veto no vale ahí. Rusia también tiene derecho al veto en el Consejo de Seguridad, pero eso es otra cosa. La expulsión del Consejo de Derechos Humanos solamente se ha dado con Libia y con Rusia. Con Israel no se puede dar porque no es miembro. EEUU sí lo es (también para #7).

PD: No he dicho que los miembros se eligen y que Israel nunca ha sido elegido.

S

#14 Gracias, no lo sabía. Por otra parte, es lógico y normal que no esté. Deberían entonces plantearse lo del toque a los EE.UU.

S

#11 En la Asamblea seguro que habría mayoría y ahí no hay veto que valga. Claro, no es vinculante, pero sería un buen gesto hacerles el vacío en esa Comisión.

Jesulisto

#7 Money talks.

c

Todo crimen impune tiende a repetirse. Y así desde 1948.

y

#4 Yo tengo una teoría: ¿Que es lo preferido para un psicópata/asesino múltiple?

Pues una GUERRA, porque puede matar impunemente y disfrutar cada minuto planeando más y más muertes. Además tiene mucha gente a sus órdenes para ayudarle, porque no da a basto.

D

Vaya desgraciados estos israelíes sólo les falta matar hasta a los voluntarios de las organizaciones humanitarias.

y

#3 No son voluntarios de las organizaciones humanitarias, son terroristas, que lo dicen los sionazis "elegidos" y sus medios afines. Parece que no leéis ni veis la TDT.

xyria

#3 No les falta, amigo, ya lo hacen.

ElTioPaco

A este paso llegarán a alcanzar las cifras de civiles que han matado los rusos en enero, antes de que se cumplan los dos años de guerra entre Rusia y Ucrania.

No está mal para ser una zona inmensamente más minúscula y llevar un par de meses de bombardeo indiscriminado.

Y mientras tanto Europa, masturbándose mirando su ombligo.

Es fácil ser euroescéptico estos días, la verdad.

Magankie

Estoy de acuerdo, fíjate: las críticas y todas las medidas tomadas hasta ahora por la ONU son ridículas. Queda totalmente acreditado de que esa organización no sirve para una mierda.

fendet

Las Naciones Unidas son un órgano totalmente en manos de EE.UU. Nunca harán nada que pueda perjudicar a Israel, básicamente porqué el gobierno de EE.UU está en manos de los grupos de presión sionistas que son sus principales financiadores independientemente del partido que gobierne, ninguno, en ningún caso permitirá que su principal fuente de financiación pueda cortarles el grifo.

Pasoto

Odio eterno al judio sionista. Y se están rifando un futuro cojonudo… tiempo al tiempo…

cocolisto

Menudo nido de asesinos en Israel y sus satélites europeos y yanquis.

Janssen

¿Y así quieren juzgar en un Tribunal Internacional a "Papá"?... ilusos. 

vviccio

El carnet de sionista da barra libre para hacer lo que quieras.

p

karma

Me49

La raza blanca se destaca en IsraHELL

D

Hay judios en Madrid