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#3:
#1 Si es complicado. IU hace mucho tiempo que se convirtió en un ministerio y Llamazares no hace más que llorar desde que le llamaron cenizo. Hace 6 meses les pedirían más del 50%, ahora se "conforman" con 16%.
Lo suyo seria que se colocara a la gente en función de su valía. Pero está visto que lo único que cuenta son las cuotas de poder y los sillones. No se diferencian mucho con el PP.
Lo suyo seria que se colocara a la gente en función de su valía. Pero está visto que lo único que cuenta son las cuotas de poder y los sillones. No se diferencian mucho con el PP.
#13:
#4 Tu estás enfermo. Ves fantasmas por doquier.
David Bravo deja la política (de momento) por razones personales ya explicadas. Esa decisión la tomó antes de llegar al debate de las listas.
Chico, haztelo mirar. Lejos de hacerte un favor te estas perjudicando cuando haces esos comentarios. ¿No serás Inda?
David Bravo deja la política (de momento) por razones personales ya explicadas. Esa decisión la tomó antes de llegar al debate de las listas.
Chico, haztelo mirar. Lejos de hacerte un favor te estas perjudicando cuando haces esos comentarios. ¿No serás Inda?
Comentarios
#11 Albert Rivera ya ha dicho que renuncia a ella.
Anda no, no ha dicho nada, debía ser Rajoy.
Tampoco, tampoco.
#14 Nunca lo sabremos, las cosas ocurren cuando ocurren y como ocurren.
Quizás hubiera seguido por el compromiso adquirido con los ciudadanos, quizás lo hubiera dejado el año próximo, quizás hubiera sido ministros (si el PSOE hubiera aceptado la coalición) y entonces se lo hubiera traido a Madrid, quizás ...
Pero tu bola de cristal es infalible, sigue así, campeón.
¿Tan complicado es configurar las candidaturas en función de los resultados del 20D y de los escaños que hubieran sacado IU y Podemos de haber ido juntos?
#1 Las encuestas indican que los resultados serían diferentes al 20D. Sube IU y baja Podemos
#2 encuestas ... nos estas vacilando con las fritangas
#2 claro claro. IU, que desde octubre de 2014 ronda los 3 puntos en intención de voto, en abril sube a los 4,5 puntos. Ole. Así, porque yo lo digo. Me salto la tendencia por el arco del triunfo. Que se me descuadra todo, nada nada, pasando del estadístico, de las distribuciones, de las desviaciones, de los test de inferencia y toda esa mierda. http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Indicadores/documentos_html/sB606050010.html Y todo eso después de ver que con 1M de votos solo consigue 2 escaños. Y esto lo digo porque no sería la primera vez que los votantes de IU trasvasan su voto a otra fuerza cuando se llega a situaciones límite (lo del famoso voto útil).
Lo del CIS es de coña. Aquí lo dije.
pp-volveria-ganar-elecciones-podemos-superaria-psoe-solo-iu/c055#c-55
El PP volvería a ganar las elecciones y Podemos su...
huffingtonpost.es#26 sus 3 o 4 diputados unidos a podemos son unos 9 escaños. Que son los que deberían corresponderle.
Y es más. Como votante de podemos me gustaría poder elegir entre Alberto Garzon y Pablo Iglesias como secretario general. Ahoramismo yo y muchos preferimos a Alberto
#32 3 o 4? Suman 9? No se que me quieres decir la verdad. Ni de donde te sacas esos números ¿Que están infra-representados ahora mismo? Pues claro. ¿Que es una vergüenza esta situación en un sistema democrático? Pues claro. Pero el hecho es que ahora tienen 2. Y que la gente votó a quien votó. Y que si se repitieran las elecciones probablemente repetirían los resultados. Lo que decía en mi comentario es que no ha ocurrido nada extraordinario para que en el estudio del CIS una fuerza que se mueve en el entorno 3 puntos en la intención de voto en 3 meses suba a 4.5 puntos. Y que si no hubiera confluencia entiendo que, como ya ha ocurrido en otras ocasiones, los votantes de IU verían más útil su voto a Podemos (porque da más rédito electoral en el sistema actual).
Por cierto, lo de los cálculos a buen cubero sobre cuantos escaños tendría IU pues no sirve. Lo que hay es una ley electoral injusta y un resultado de elecciones de hace 4 meses. El cálculo no es necesariamente la suma de votos, ni la de siglas, ni la de nombres.
En cuanto a lo que me cuentas de Garzón. Me parece estupendo que te guste Gazón. Pero, no te lo tomes a mal, en meneame todos los comentarios de "yo soy votante de podemos" o "yo era votante de podemos" los suelo poner en cuarentena. Primero porque se ha demostrado que mucha gente habla para meter baza y luego ni son votantes ni nada. Y segundo porque la opinión es tuya, de un único individuo, y no necesariamente por expresarla se convierte en verdad absoluta.
¿Que te gustaría que Alberto Garzón estuviera en Podemos? Ok, pues cuentaselo a Alberto a ver que te dice. Como votante de Podemos sabrás que para ser secretario general del partido Podemos no puedes ser militante del partido IU. Vamos que aunque no lo supieras es de pura lógica. Además, te repito. Diselo a Garzón que está en otra fuerza politica.
Que quieres que cambie el Secretario General de Podemos? Tus razones tendrás. Hay mecanismos revocatorios. Sigue las instrucciones de los estatutos que aprobaron hace 1 año y pico y plantéalo.
Dicho esto, te voy a decir una cosa. Tu comentario además de cogido con alfileres suena un poco raro. Quiero que el secretario General de Podemos sea el Secretario general de IU. Pos fale. Me da que pensar que o bien has llegado tarde a la fiesta y no te has enterado de que va, o bien eres uno más de esos "votantes de Podemos" que militan en IU que viene a decir pantufladas para meter baza a Podemos.
#33 en serio me dices lo de 3 o 4 no suman 9????? EN SERIOOOO?
Pero tu sabes como funciona el voto en España?????????
No me lo puedo creer.
Digo que el presidente del gobierno de la confluencia se elija por votación!
#40 no, solo te digo que te expresas como el culo. Que la frase que escribes la entenderás tu nada mas. Y si quieres dar lecciones sobre el sistema electoral y como has conseguido llegar a esos números te animo que lo dejes aqui por escrito para que todos podamos disfrutar de tu sabiduria. Sería una actitud más positiva que tu condescendencia. Saludos
#41 no encuentro ningún grafico ahora.
Y no t voy a hacer el cuento de la lechera a ojo.
Si sabes como funciona la ley electoral sabes que a mas % de votos más vale cada voto. Y cuando juntos pasen a los socialistas y se acerquen al PP los votos dan más escaños. Luego no solo son los 2 o 3 escaños de IU. Es el millon y medio de votos que le van a enchufar a podemos
#43 millon y medio de que? Otra vez te sacas números de donde te da la gana y así es imposible. Que IU (bueno Unidad Popular) sacó 923.133 votos hace 4 meses, hombre http://resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES Que menudos pajaritos tenemos. Una cosa es lo que quieres que sea y otra la realidad.
Se como funcionan las circunscripciones y el sistema electoral. Efectivamente yendo en confluencia en teoría se aumentaría la representatividad en número de escaños. Pero en candidaturas de confluencia no siempre 1+1 son dos (ejemplo en Catalunya si que es pot). Y cosas o genialidades como plantear que el número 1 por Madrid (tradicionalmente presentado como candidato a presidencia de gobierno) se Garzón pues no son más que desbarres. Que una confluencia puede ser positiva? Pues parece obvio, pero de ahí a sacarte numeros de la manga pues como que no.
#46 sacaron eso estando hundidos. Ahora les dan una subida de aúpa
#49 ofu. pereza das
#2 Aparte de que las encuestas decían que PP, PSOE y Cs empataban, hay que tener en cuenta que si alguien rentabiliza votos por escaños, es sobre todo IU. Que sí que la ley electoral es injusta, pero Podemos se ha presentado con la misma ley electoral que IU. A IU la castiga más porque te castiga más cuanto menos votos sacas y por eso IU se beneficia mas de la confluencia si traducimos votos en escaños. Además acaba de decir Echenique que la oferta son 9 diputados, ni en las mejores previsiones IU saca eso.
#2 Las encuestas que pasa que aun no habéis aprendido...
#1 Si es complicado. IU hace mucho tiempo que se convirtió en un ministerio y Llamazares no hace más que llorar desde que le llamaron cenizo. Hace 6 meses les pedirían más del 50%, ahora se "conforman" con 16%.
Lo suyo seria que se colocara a la gente en función de su valía. Pero está visto que lo único que cuenta son las cuotas de poder y los sillones. No se diferencian mucho con el PP.
#1 Pues sí, es difícil.
El reparto de escaño no lo hacen los partidos, lo hacen los votos y la posición en la lista.
No sabes donde vas a subir en votos y conseguir más escaños, así que colocar a alguien en un puesto pensando que va a salir y que luego no sea así es un problema.
No hay manera de asegurar escaños.
Y si colocas demasiados "segundos" donde pensabas que solo tendrías uno y la coalición tiene éxito y consigues aún más para una de las partes, también es un problema.
Teniendo en cuenta que IU quiere mantener su independencia y formar grupo propio, necesita un mínimo de escaños, pero Podemos no puede permitirse quedarse con menos escaños de los que ha sacado el 20D.
Es un debate interesante donde ninguno va a conseguir lo que quiere pero ambos sacarán más escaños que yendo por separado.
#1 Podemos sacó 5 millones de votos.
IU 1 millón.
Parece que 1/6 es una proporción basada en esos resultados.
#14 Ya han habido casos de parlamentarios de Podemos que han abandonado escaños, no seria novedad
#14 lo hubiese dejado igual, hay gente que prefiere muchas cosas antes del dinero o el poder
es una gran perdida para el país que gente como David Bravo no este en el congreso o en el mismo gobierno, mas cuando lo que precisamente sobran son cañetes y adictas al candy crash
Para que luego diga Llamazares and company que les hubiera ido mejor sin Podemos. Dudo que por mucho que mejorara su resultado hoy IU pudiera obtener más de 3 o 4 escaños. Él obtuvo 1 y 3 escaños en sus candidaturas.
#11 No entiendo que lo cosais a negativos. Para una vez que hace una pregunta "seria"...
Normal, si la confluencia saca más votos es por IU. Qué no se nos olvide que el subidón de votos es por IU y que Podemos es quien cae.
Iglesias quiere ningunear a Garzón diciendo que el sería presidente y snchz vicepresidente, así con esa actitud a poco acuerdo van a llegar.
#27 Pasará esto: No llegarán a un acuerdo a causa de las listas.
Pero como decir eso, así tal cual, queda un poco "pelea por las sillas", dirán que el elemento que impide llegar a un acuerdo son las siglas: IU no renuncia a las suyas y Podemos no quiere convertirse en un sopa de siglas.
#42 Sobre lo de Garzón y las negociaciones. Esto es lo que me ha llegado de gente de IU iu-exige-podemos-minimo-siete-escanos-cerrar-acuerdo/c029#c-29
IU exige a Podemos un mínimo de siete escaños para...
elespanol.comOsea que de ser cierto, el nº1 de Málaga ya ha cedido. Y lo de Madrid obligan me suena a lo de siempre, las quejas de los que si están en esto es para pillar poltrona.
Por cierto, no se si estás al tanto pero acaba de salir Echenique en rueda de prensa diciendo que han ofrecido 14 escaños a IU y que Garzón dice que es insuficiente. Me preguntas como negociar una confluencia. Pues con mucha paciencia.
#45 asi si, esa es la manera de discutir. La verdad que lo del senado me parece una tomadura de pelo, igual que iu me parece qu eo bien estan pidiendo demasiado para luego ceder o se estan emocionando demasiado, 14 escaños me parece una barbaridad, como mucho entiendo que quieran seguro 5 o 6.
Yo pienso que tambien mucho de lo que existe alrededor es ruido de fuera para ver si esto descarrila, ya lo dijo Echenique ayer, que el no hablaba y que òensa que hay demasiada gente de fuera intenta meter mierda.
Y lo de pillar poltrona es lo que te digo qu emucha gente seguramente no querra dejar correr su puesto en el congreso, porque algunas personas que yo conozco de podemos lo que quieren ese eso pillar poltrona a toda costa.
Al final llegarán a un acuerdo. De no hacerlo, sería el hundimiento (este sí, real) de ambos.
Coño de 2 a 7.
#11 Es ridículo que, mientras el Gobierno es "en funciones" a causa del descalabro electoral, los chupópteros estos estén ahí ya cobrando y cotizando por ocupar unos cargos que ni siquiera sabemos si les corresponden.
Del mismo modo que de paraliza la formación de Gobierno se debería paralizar también toda actividad parlamentaria y por supuesto todo reparto de escaños, hasta aclararse los resultados electorales.
Garzón va como nº1 por Málaga. Eso se cerró al parecer hace 2 días. El problema es que IU quiere números 1 y 2 en varias listas de provincia y los de Podemos ya les han dicho que aflojen un poco. Además, parece que están volando los puñales en IU porque están llegando primeras líneas al equipo negociador a preguntar que hay de lo mío.
Parece que Podemos ha planteado hacer una candidatura fuerte para el Senado colocando una proporción bastante alta de candidatos de IU para no mover mucho las listas al congreso. Y a los de IU no les parece suficiente. Además los de IU tienen movidas internas con los candidatos al senado porque tienen que tragarse algunos sapos que metieron en sus listas del senado del 20D con el rollo aquel que se montaron de Unidad Popular (por ejemplo, metieron críticos-trepas de Podemos para trolear a la formación morada) y anticipan movidas con esa cuestión. Con las primarias al congreso no habría problemas porque los primeras lineas eran todos de IU.
Se dieron 24 horas para replantear situación y nombres.
Toma 8, y bienvenidos a la historia
#35 claro por eso el que saca el nombre de Garzón en la conversación eres tu. El de los no personalismos. Anda que vaya empanada tenemos.
No comparto ni tus juicios de valor ni tu análisis. Pero vamos, ya han quedado claras tus intenciones. Un saludo
#36 me parece estupendo que no compartas mi punto de vista, pero creo que mis intenciones no las conoces, si quieres busca mis comentarios anteriores y descubriras que estas equivocado. En lo referente a lo de sacar el nombre de Alberto Garzon es una idea, porque siempre todo el mundo quiere ir por madrid y es lo que piden y si de verdad se quiere llevar a cabo la confluencia podemos tendra que ceder en algo, porque el numero dos tiene que ser mujer, o bescansa o montero, el tres tiene que ser errejon el 1 tiene que ser pablo iglesias, entonces cmo se hace? una confluencia pero los cargos de IU se quedan fuera?, no se en vez de criticar mi opinion rebatela da la tuya o algo, quizas tu idea sea mejor o quizas no tengas una idea, pero es un problema de dificil solucion.
Porque no veo a nadie de podemos queriendo ceder puesto en la lista, porque estar en el congreso es muy jugoso
#37 mira, paso de estar dando vueltas como un ratón en una noria siguiendo tus argumentos. Te repito que sigues haciendo muchos juicios de valor y tu análisis es pobre. Además creo que lo único que quieres decir es que Garzón tiene que ir de 1 por madrid y pablo iglesias a la hoguera. Que me parece muy bien. Dicho queda. Ale, a seguir bien. Saludos
#38 ni mucho menos, es una solucion que se me ha ocurrido, para mi lo mejor seria cambiar las circuscripciones pero como no se puede hacer hay que buscar soluciones, para mi lo suyo seria que garzon fuese por malaga donde tiene mucha aceptacion, pero dile a la persona que encabezo la lista de podemos alli, que tiene que retrasar su posicion y quizas quedarse sin acta, empezarian con el tema que desde madrid obligan etc.
De verdad para la noria y explica como encajarias tu a la gente de iu, o es que solo te vas capcitado para criticar y no para aportar soluciones, si es asi, vale, pero no deberias de criticar sin aportar soluciones o puntos de vista diferentes
Siete? Si no los sacan en su puta vida,,,
7 diputados como mínimo es algo justo.
#18 y ahora me explicas el porque es infantil, si no es mucha molestia
Yo lo he pensado varias veces ai lo hablasen y pabloniglesias tuviese los cojones de dejar el nunero 1 por madrid a alberto y el ponerse en otro sitio que se asegurase escaño, seria una jugada maestra muchos verian a garzon como el renovador a pablo como que se le han bajado los humos y una vez conseguidos los escaños podrian moverse como quisieran. No hace falta ser el numero 1 de madrid para ocupar tal o cual banco en el Congreso.
Para mi seria una jugada maestra y no se como no se les ha ocurrido. Deespues se les podría ofrecer diferentes puestos en listas como el de bravo en almeria y asi
#17
No hace falta ser el numero 1 de madrid para ocupar tal o cual banco en el Congreso.
De verdad que vuestro discurso infantiloide es alucinante
#17 pues siento contradecirte, pero lo que planteas es suicidarse electoralmente. Si la gente hubiese querido votar a Garzón mayoritariamente IU habría obtenido 5MM de votos y Podemos 1 millón. Pero es que fue al revés. Lo que planteas sería pegarse un tiro en el pie. Por mucho que a ti te guste Garzón, los resultados son los que son. Y es que nadie lo entendería.
Son formaciones políticas distintas, con un mínimo común pero con discursos y conceptos bastantes diferenciados. ¿Vas a poner a Garzón que sólo habla de izquierdas a defender el discurso trasversal de Podemos? Es que no se lo cree ni él. Imagínate los demás. Menuda cambalache.
#31 el discurso transversal de podemos, quedo abandonado hace tiempo, nadie se lo cree ya por muchas cosas que han hecho o dicho, hoy en dia el discruso tranversal solo es creible en manuela carmena y poco mas, los demas juegan a subir su egos y su partido.
Ademas no hablamos de que podemos es el partido y no personalismos, que es la idea, quie lo que mola es que son transversales, que son la gente y que representa a todos. pues si hiciesemos caso a tu comentario se ve que no.
No me parece una barbaridad atendiendo a:
Los resultados de Podemos en las generales, y encuestan, tienen en cuenta confluencias en las que también está IU.
Podemos reduce y IU sube, el acuerdo hará que ambos suban.
Se aseguran muchos votos útiles de votantes que dudan y saltan entre IU / Podemos y que ahora van a "valer" en todos los casos.
Ya se han cargado a David Bravo.
La novia de Pablo y su ex-novia son intocables , pero hay que hacer hueco a Alberto Garzón
#4 ¿Quién es su novia?
#4 ¿Quién es su novia?
#4 eso es mentir... ¿no viste la noticia? deja la política para poder ver a su hijo que vive en sevilla.
#9
¿ y sabemos si va a cobrar pension por estos 4 meses de intenso trabajo parlamentario ?
#9 #13
Si no se hubiesen repetido las elecciones ¿ habría dejado su escaño ? ¿ tu qué crees ? ¿ habría pasado 4 duros años lejos de su hijo ?
Os mean y decís que llueve
#4 Tu estás enfermo. Ves fantasmas por doquier.
David Bravo deja la política (de momento) por razones personales ya explicadas. Esa decisión la tomó antes de llegar al debate de las listas.
Chico, haztelo mirar. Lejos de hacerte un favor te estas perjudicando cuando haces esos comentarios. ¿No serás Inda?
#13 Esta repitiendo el mismo FUD en varias noticias, debe de estar en el argumentario.