El acuerdo que garantiza los presupuestos de la Comunidad de Madrid para 2022, firmado este martes por PP y Vox, además de 13 medidas concretas, como la gratuidad de la educación no obligatoria o la reducción del gasto político en el seno del Ejecutivo, incluye el compromiso de bloquear todas las enmiendas, totales y parciales, de los grupos de izquierda con representación en la Asamblea regional.
#26 a los fascistas ni agua.
Si quieres volver a vivir como con Franco, inventa la máquina del tiempo.
Tu de historia del siglo XX vas tan justo que hay que explicarte hasta eso?
#6 ¿Deberían estar obligados pactar entonces? Siendo sinceros, para mi la democracia siempre ha sido más que votar, pero me carga mucho que la democracia solo funciona cuando me funciona a mi.
#17 Estoy de acuerdo en parte, pero como ya decía, me carga que la democracia solo funciona para cada uno cuando le viene bien. Estás describiendo algo que puede pasar perfectamente en una democracia. Y lo mismo es tu error si no puedes poner algo que se pueda negociar.
Por desgracia, en una democracia los votos son los que son, y la población es la que es.
#24 El punto es que da igual lo que propongan. Ya han decidido que no van a aceptar nada. Es algo no había pasado antes que al menos se guardaban las formas.
Supongo que será parte de la negociación en un ambiente de alta desconfianza mutua para evitar populismo o renegociaciones forzadas durante el trámite parlamentario.
#34 Y eso es parte de la negociación... en todo caso, no te confundas, en parte ya te dije que estaba de acuerdo, pero es que esto también es parte de esa democracia. Tu puedes pedir el cielo, y yo puedo decir que ni muerto.
Es lo que tienen los fascistas, que no les viene bien que nadie les lleve la contraria, si pudiesen eliminarían al resto de fuerzas en la asamblea y seguirían llamándolo democracia
#10 El problema que no entienden estos de izquierdas, es que el pueblo votó, y decidió soberanamente que fueran irrelevantes a la hora de decidir las políticas en la Comunidad de Madrid.
La izquierda tiene poco poder 'democrático' para proponer enmiendas en la asamblea, y la derecha tiene mayor poder 'democrático' para ignorarlas. No es tan complicado de entender.
#15 A la hora de legislar, para la mayoría de propuestas se necesita mayoría simple. Una cosa es gobernar para todos los ciudadanos, y otra muy distinta hacer caso a las tonterias que propone una oposicion irrelevante al legislar.
#21 Llamarlas tonterías me parece muy atrevido, pero comprendo lo que quieres decir. De todos modos, bloquear por sistema parece contraproducente, más que nada porque se pueden perder propuestas interesantes para todos sólo por el mero hecho de que vengan de la oposición.
#27 Seguro que si la izquierda sumara mayoria absoluta, no bloquearian todas las enmiendas de la derecha... te recuerdo que el actual gobierno central rechaza la totalidad de las enmiendas de Vox para los presupuestos, y ahí parece que no hubo quejas. Es irónico cuanto menos..
#29 Una cosa es rechazar y otra bloquear.
Por ejemplo, Vox se abstuvo de votar las ayudas a los damnificados por el volcán de la Palma, pero no las bloqueó. También votó en contra de que le entregaran la medalla de oro de Valladolid a la actriz Lola Herrera, pero no ha bloqueado su entrega. Si tú bloqueas una propuesta, no sólo la estás rechazando, sino que además estás impidiendo que se realice.
Si te viene una propuesta política que interesa a todos tus ciudadanos te hayan votado o no y la bloqueas sólo por venir del lado "X", te estás poniendo palos en tus propias ruedas.
#32 A la izquierda les estan haciendo algunas cosas que hace años que llevan haciendo contra la derecha.
A Trump se le puso a parir por negarse a responder las preguntas de un periodista de la cnn, toda la izquierda progre tacho de nazi a Trump... sin embargo, algunos de esos progres en los últimos meses se han negado a responder a periodistas acreditados sin que pase absolutamente nada. Te encuentras a diputados de Podemos, Cup, ERC que se han negado a responder a periodistas. Se normaliza la violencia de la izquierda continuamente, por que honestamente, no responder a un periodista, es violencia, de la misma forma que esa escena de Trump contra un periodista al que insultó y se negó a responder fue violencia!
En España de momento hay mas de media docena de políticos de izquierdas que se han negado a responder a periodistas en los ultimos meses, políticos que cobran dinero público decidiendo que preguntas responden y cuales no
El dia menos pensado la derecha empezara a ignorar la pregunta de medios de ultra izquierda o extrema izquierda... haciendo exáctamente lo mismo que hace la izquierda a dia de hoy.
Y si, el PP y Vox tienen todo el derecho legal y constitucional a bloquear y tirar a la basura todas las enmiendas de la izquierda, tienen derecho a descartarlas sin leerlas si quiera. Polarizar la política es lo que tiene.
#37 A caso no es lo mismo? Al final se normaliza una forma de actuar violenta... cordones sanitarios a determinados partidos políticos legales, bloquear las enmiendas que provengan de un partido determinado, negarse a responder a periodistas... la izquierda lleva años haciendo esto, pues que ahora no lloren cuando les toca a ellos sufrir esto.
#13 Hitler ganó unas elecciones democráticas y eso según tu planteamiento convierte el holocausto en un genocidio "democrático". Ese "acuerdo" es antidemocrático y posiblemente anticonstitucional. La democracia también consiste en "mantener las formas".
#30 Te recuerdo quienes tienen por costumbre hacer cordones sanitarios a partidos politicos legales?
Menos llorar y mas aceptar que el pueblo madrileño ha dado respaldo al actual gobierno para que ignoren tooooodas las enmiendas de la izquierda. Hace poco mas de un mes, el PSOE, Podemos y compañia ignoraron la totalidad de las enmiendas a distintos articulos de los presupuestos generales del estado propuestas por Vox, y no te vi cargando contra el gobierno central por antidemocratas al negarse a hablar nada.
La democracia española consiste en asumir lo que vota la gente.. y en Madrid parece que no quieren a la izquierda, o al menos eso es lo que se deduce al ver los resultados de las ultimas elecciones.
#31 Ya, en Madrid son todos unos fascistas porque votaron fascista,y los Alemanes eran Nazis porque votaron a los nazis, y eso justifica que todo lo que hagan e hicieron es democrático.
Y para ser fascista no sólo tengo que ponerme de acuerdo en tener una mayoría, tengo que acallar lo que los otros tengan que decir, no vaya a ser que alguien se dé cuenta de que no le convenía votarme ...
#40 No lo entiendo, son fascistas los de la comunidad de Madrid (PP y Vox), o son fascistas los del gobierno central y amigos (PSOE, Podemos, Compromis, ERC y Cup)??
#41 Fascistas son los que no les interesa entender lo que es ser fascista. Los del lado bueno de su histeria, la que les lleva a poner negro sobre blanco un acuerdo para bloquear a todo aquel que no lo sea.
#43 Si ya te lo habían inculcado, ¿para qué preguntas? ¿Serás capaz de dar una respuesta que no sea un mantra ultraderechista?. ¿Qué es exactamente un progre? ¿Llamar progre a alguien es amistoso o enemistoso?. Progre viene de "progreso", ¿De dónde viene exactamente fascista? ¿De revertir el progreso o de quedarse en un punto infame del lado bueno de la historia?. Si asocias izquierda y progreso, entonces derecha es regresión. ¿Deberíamos vivir en una sociedad rural como la de los Amish para no ser progres? ¿O volver a las cavernas?, ¿O sólo resucitar el régimen del 39?.
La verdad es que pactar bloquear por sistema las enmiendas de los demás, sin saber siquiera que van a presentar está un poquito feo. Igual resulta que presentan algo útil o favorable en un día tonto...
PSOE: presento una enmienda parcial para incluir una referencia que especifique que en PP y Vox están los más sexys del parlamento y que, por lo tanto su voto cuenta doble.
Comentarios
Qué libertad tan rara
Pues lo mismo que ocurre en el congreso, de eso no se quejan los repartidores de carnet de demócracia
#9 pasa el link donde los partidos de gobierno han pactado eso.
O vas a quedar como un miserable metemierda mentiroso?
#22 lo del cordón sanitario a vox es inventado verdad?
#26 a los fascistas ni agua.
Si quieres volver a vivir como con Franco, inventa la máquina del tiempo.
Tu de historia del siglo XX vas tan justo que hay que explicarte hasta eso?
#44 ... así que este es tu nivel? y encima editado a saber la subnormalidad que habrás escrito antes.
#22 ...otra vez.
Si bloquean mis mierdas con sus votos no es democracia. Bienvenidos a la democracia.
#3 #5 PACTAR algo así es de ser muy miserables, ya sea con muchos o con pocos votos
#6 Cada uno pacta lo que quiere o puede. Para la próxima, que la izquierda haga lo posible para que le vote más gente.
#7 Que pacte lo que quiera o pueda no significa ni que sea lógico ni ético.
#14 ¿Eso quién lo decide? A cada uno le parecerá ilógico lo que hagan los del bando contrario.
#20 Si la oposición responde a alguna lógica si, pero si es solo hacer lo contrario de lo que diga el otro porque sí, desaparece toda lógica.
#7 tu conceptos como la ética, y la moral se te escapan, no?
Luego te sorprenderas que roben "lo que quieren o lo que pueden"...
#19 ¿Si hubieran hecho los de tu bando algo parecido te parecería bien? A lo mejor a ti también se te escapando algun concepto.
#23 no, lo estaría criticando. No tratando de echar balones fuera como los que no pillan los conceptos... 😉 😉
#6 ¿Deberían estar obligados pactar entonces? Siendo sinceros, para mi la democracia siempre ha sido más que votar, pero me carga mucho que la democracia solo funciona cuando me funciona a mi.
#8 si digan lo que digan y propongan lo que propongan ya has acordado decir que no el parlamento pierde todo el sentido.
#17 Estoy de acuerdo en parte, pero como ya decía, me carga que la democracia solo funciona para cada uno cuando le viene bien. Estás describiendo algo que puede pasar perfectamente en una democracia. Y lo mismo es tu error si no puedes poner algo que se pueda negociar.
Por desgracia, en una democracia los votos son los que son, y la población es la que es.
#24 El punto es que da igual lo que propongan. Ya han decidido que no van a aceptar nada. Es algo no había pasado antes que al menos se guardaban las formas.
Supongo que será parte de la negociación en un ambiente de alta desconfianza mutua para evitar populismo o renegociaciones forzadas durante el trámite parlamentario.
#34 Y eso es parte de la negociación... en todo caso, no te confundas, en parte ya te dije que estaba de acuerdo, pero es que esto también es parte de esa democracia. Tu puedes pedir el cielo, y yo puedo decir que ni muerto.
#5 El sistema actual es la dictadura de la minoría más numerosa. Cuando lo hago yo es bien, cuando lo hacen los otros son nazis supremacistas.
Es lo que tienen los fascistas, que no les viene bien que nadie les lleve la contraria, si pudiesen eliminarían al resto de fuerzas en la asamblea y seguirían llamándolo democracia
#10 El problema que no entienden estos de izquierdas, es que el pueblo votó, y decidió soberanamente que fueran irrelevantes a la hora de decidir las políticas en la Comunidad de Madrid.
La izquierda tiene poco poder 'democrático' para proponer enmiendas en la asamblea, y la derecha tiene mayor poder 'democrático' para ignorarlas. No es tan complicado de entender.
#13 Entonces, ¿Estás diciendo que en Madrid sólo se gobierna para los votantes de Vox y PP y no para todos sus ciudadanos?
#15 A la hora de legislar, para la mayoría de propuestas se necesita mayoría simple. Una cosa es gobernar para todos los ciudadanos, y otra muy distinta hacer caso a las tonterias que propone una oposicion irrelevante al legislar.
#21 Llamarlas tonterías me parece muy atrevido, pero comprendo lo que quieres decir. De todos modos, bloquear por sistema parece contraproducente, más que nada porque se pueden perder propuestas interesantes para todos sólo por el mero hecho de que vengan de la oposición.
#27 Seguro que si la izquierda sumara mayoria absoluta, no bloquearian todas las enmiendas de la derecha... te recuerdo que el actual gobierno central rechaza la totalidad de las enmiendas de Vox para los presupuestos, y ahí parece que no hubo quejas. Es irónico cuanto menos..
#29 Una cosa es rechazar y otra bloquear.
Por ejemplo, Vox se abstuvo de votar las ayudas a los damnificados por el volcán de la Palma, pero no las bloqueó. También votó en contra de que le entregaran la medalla de oro de Valladolid a la actriz Lola Herrera, pero no ha bloqueado su entrega. Si tú bloqueas una propuesta, no sólo la estás rechazando, sino que además estás impidiendo que se realice.
Si te viene una propuesta política que interesa a todos tus ciudadanos te hayan votado o no y la bloqueas sólo por venir del lado "X", te estás poniendo palos en tus propias ruedas.
#32 A la izquierda les estan haciendo algunas cosas que hace años que llevan haciendo contra la derecha.
A Trump se le puso a parir por negarse a responder las preguntas de un periodista de la cnn, toda la izquierda progre tacho de nazi a Trump... sin embargo, algunos de esos progres en los últimos meses se han negado a responder a periodistas acreditados sin que pase absolutamente nada. Te encuentras a diputados de Podemos, Cup, ERC que se han negado a responder a periodistas. Se normaliza la violencia de la izquierda continuamente, por que honestamente, no responder a un periodista, es violencia, de la misma forma que esa escena de Trump contra un periodista al que insultó y se negó a responder fue violencia!
En España de momento hay mas de media docena de políticos de izquierdas que se han negado a responder a periodistas en los ultimos meses, políticos que cobran dinero público decidiendo que preguntas responden y cuales no
El dia menos pensado la derecha empezara a ignorar la pregunta de medios de ultra izquierda o extrema izquierda... haciendo exáctamente lo mismo que hace la izquierda a dia de hoy.
Y si, el PP y Vox tienen todo el derecho legal y constitucional a bloquear y tirar a la basura todas las enmiendas de la izquierda, tienen derecho a descartarlas sin leerlas si quiera. Polarizar la política es lo que tiene.
#35 Pero no estábamos hablando de periodismo si no de.. bueno, en fin.
#37 A caso no es lo mismo? Al final se normaliza una forma de actuar violenta... cordones sanitarios a determinados partidos políticos legales, bloquear las enmiendas que provengan de un partido determinado, negarse a responder a periodistas... la izquierda lleva años haciendo esto, pues que ahora no lloren cuando les toca a ellos sufrir esto.
#13 Hitler ganó unas elecciones democráticas y eso según tu planteamiento convierte el holocausto en un genocidio "democrático". Ese "acuerdo" es antidemocrático y posiblemente anticonstitucional. La democracia también consiste en "mantener las formas".
#30 Te recuerdo quienes tienen por costumbre hacer cordones sanitarios a partidos politicos legales?
Menos llorar y mas aceptar que el pueblo madrileño ha dado respaldo al actual gobierno para que ignoren tooooodas las enmiendas de la izquierda. Hace poco mas de un mes, el PSOE, Podemos y compañia ignoraron la totalidad de las enmiendas a distintos articulos de los presupuestos generales del estado propuestas por Vox, y no te vi cargando contra el gobierno central por antidemocratas al negarse a hablar nada.
La democracia española consiste en asumir lo que vota la gente.. y en Madrid parece que no quieren a la izquierda, o al menos eso es lo que se deduce al ver los resultados de las ultimas elecciones.
#31 Ya, en Madrid son todos unos fascistas porque votaron fascista,y los Alemanes eran Nazis porque votaron a los nazis, y eso justifica que todo lo que hagan e hicieron es democrático.
Y para ser fascista no sólo tengo que ponerme de acuerdo en tener una mayoría, tengo que acallar lo que los otros tengan que decir, no vaya a ser que alguien se dé cuenta de que no le convenía votarme ...
#40 No lo entiendo, son fascistas los de la comunidad de Madrid (PP y Vox), o son fascistas los del gobierno central y amigos (PSOE, Podemos, Compromis, ERC y Cup)??
#41 Fascistas son los que no les interesa entender lo que es ser fascista. Los del lado bueno de su histeria, la que les lleva a poner negro sobre blanco un acuerdo para bloquear a todo aquel que no lo sea.
#42 Fascista es todo el que discrepe con el progre medio.. o al menos eso es lo que da a entender la izquierda y sus fanáticos.
#43 Si ya te lo habían inculcado, ¿para qué preguntas? ¿Serás capaz de dar una respuesta que no sea un mantra ultraderechista?. ¿Qué es exactamente un progre? ¿Llamar progre a alguien es amistoso o enemistoso?. Progre viene de "progreso", ¿De dónde viene exactamente fascista? ¿De revertir el progreso o de quedarse en un punto infame del lado bueno de la historia?. Si asocias izquierda y progreso, entonces derecha es regresión. ¿Deberíamos vivir en una sociedad rural como la de los Amish para no ser progres? ¿O volver a las cavernas?, ¿O sólo resucitar el régimen del 39?.
Es su leitmotif.
una cosa es qeu lo hagan y otra, que lo escriban... y esta gente habla de democracia y libertad? libertad para joder
Eso sera porque tienen más votos. Vamos, digo yo.
La verdad es que pactar bloquear por sistema las enmiendas de los demás, sin saber siquiera que van a presentar está un poquito feo. Igual resulta que presentan algo útil o favorable en un día tonto...
PSOE: presento una enmienda parcial para incluir una referencia que especifique que en PP y Vox están los más sexys del parlamento y que, por lo tanto su voto cuenta doble.
PP-Vox: ¡La bloqueamos!
#12 Te suena de algo lo de cordón sanitario a vox?
Deberían apoyar todas sus propuestas, eso sí sería democracia. LOL
Bueno, todavía queda la esperanza de que se equivoquen al votar.
Que malos que son, que hacen lo que yo hago, no lo que quiero
Entonces ¿PSOE votó a favor de los presupuestos del PP cuando estaba en la oposición o en Andalucía este año?
#16 creo q no te has enterado de la película, échale un revisionado