#8 Sólo se puede votar a alguno de los partidos políticos. No puedes elegir a tu representante. Son los partidos políticos quienes internamente eligen a quienes serán los diputados que ocuparán los cargos políticos. El poder lo tienen las directivas de los partidos; no los ciudadanos. Por tanto, no hay representación y sin representación no hay democracia representativa. Tampoco hay democracia directa, así que no hay democracia. Decir que puedes montar tu propio partido político es como decir que puedes apoyar al dictador que prefieras: Mao Tse Tung, Ceaucescu, Franco,... y que por eso hay democracia. Elegir entre dictadores no es democracia.
#6 No. Los ciudadanos no están representados. Sólo están representados los partidos políticos. Es como decir que si en una elección nos dan a elegir entre Stalin y Hitler entonces estamos representados con el candidato que salga. Ellos sólo se representan a sí mismos. Los partidos políticos no representan a los ciudadanos porque los ciudadanos no eligen a sus representantes sino que son los propios partidos políticos quienes eligen quienes serán los candidatos y los parlamentarios. Por tanto, el sistema político actual no es democrático sino partitocrático. En una democracia, los ciudadanos eligen directamente a sus representantes mediante voto directo y fiscalizan su actuación.
Lo primero que no solamente se puede elegir entre Hitler o Stalin. Si no te gusta ninguno de los dos, puedes hacer tu propio partido que nadie te lo impide. Por ejemplo lo que hizo Podemos. Al menos en España, si hay países de la UE donde no se puede hacer no lo se.
Lo segundo, que ya por lo menos ha habido primarias en casi todos los grandes partidos. Hubo primarias en el PP, hubo primarias en el PSOE, ha habido ya de antes primarias en Podemos, y de Cs no digo nada porque no tengo ni idea de si hay primarias o no. Si no te gusta, de nuevo volvemos al punto primero donde puedes montar tu partido con su sistema de elecciones primarias que tu quieras.
Dicho todo eso, lo que si estoy de acuerdo es que el sistema de votación y representatividad es muy mejorable. Por ejemplo con el sistema de voto por orden transferible:
; que sería trivial de implementar, y te quitarías todo el problema de las primarias, partidos, y demás de un plumazo.
¿Antidemocrático por que?
Por otra parte ¿quien querría tener libre comercio con Japón? como todos sabemos la gente se muere de hambre por las calles, tiene un paro altísimo, bajos salarios, pobre industria ....
Antidemocrático no lo creo porque se va a votar en el parlamento europeo. Otra cosa es el tipo de gente que mandamos allí para que nos represente. Cuando nos asociamos a la UE ya sabíamos que los tratados comunitarios estarían por encima de los parlamentos nacionales.
Hay algo más de información en el texto que pide enviar a los parlamentarios http://www.noalttip.org/noaljefta/
que en el vídeo, que sólo trata de crear alarma. Aún sí, es muy poco concreto sobre qué apartados del acuerdo hacen mención a los peligros que destaca.
Este es el texto que he encontrado del acuerdo y que obviamente no me he leído pero si alguien conoce más sobre el tema, cualquier comentario es bienvenido para que aprendamos todos. http://trade.ec.europa.eu/doclib/press/index.cfm?id=1684
#4 Creo que estás confundiendo democracia con parlamentarismo. El parlamento europeo no es democrático sino partitocrático. Los ciudadanos no están representandos sino que sólo lo están los partidos políticos. Por eso no es democrático y sus decisiones siempre están orientadas a favorecer a las corporaciones empresariales.
#5 Pero son los ciudadanos los que eligen a los partidos, por tanto los ciudadanos si están representados. El motivo por el cual no es democrático es el siguiente.
Los ciudadanos votan por los MPs en las elecciones al parlamento europeo. Los MPs de los partidos no tienen poder legislativo. Los MPs solo pueden votar SI o NO a las leyes que diga la Comisión Europea que hay que votar (aka Juncker). Si los MPs votan que si se pasa la ley y no se vuelve a hablar de ella nunca más. Si los MPs votan que NO lo que sucede es que se devuelve a la CE y la CE tiene que modificarla y la vuelven a presentar para que se vuelva a votar. Si vuelve a salir que NO se vuelve a modificar, si sale que no se vuelve a modificar, y así ad-eternum hasta que sale que SI.
Y ahora viene lo mejor de todo:
A) La CE no la eligen los europeos
B) Los MPs tienen una bonificación en el sueldo si votan que SI a más del 50% de las propuestas de la CE
Es decir, hay un soborno explícito pagado por todos los europeos, para que salga adelante todo lo que diga la comisión europea. Y todo lo que diga la comisión europea va a salir adelante tarde o temprano porque se va a votar de forma indefinida hasta que salga si.
Si eso es normal que se pare esto que me quiero bajar.
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#8 Sólo se puede votar a alguno de los partidos políticos. No puedes elegir a tu representante. Son los partidos políticos quienes internamente eligen a quienes serán los diputados que ocuparán los cargos políticos. El poder lo tienen las directivas de los partidos; no los ciudadanos. Por tanto, no hay representación y sin representación no hay democracia representativa. Tampoco hay democracia directa, así que no hay democracia. Decir que puedes montar tu propio partido político es como decir que puedes apoyar al dictador que prefieras: Mao Tse Tung, Ceaucescu, Franco,... y que por eso hay democracia. Elegir entre dictadores no es democracia.
#6 No. Los ciudadanos no están representados. Sólo están representados los partidos políticos. Es como decir que si en una elección nos dan a elegir entre Stalin y Hitler entonces estamos representados con el candidato que salga. Ellos sólo se representan a sí mismos. Los partidos políticos no representan a los ciudadanos porque los ciudadanos no eligen a sus representantes sino que son los propios partidos políticos quienes eligen quienes serán los candidatos y los parlamentarios. Por tanto, el sistema político actual no es democrático sino partitocrático. En una democracia, los ciudadanos eligen directamente a sus representantes mediante voto directo y fiscalizan su actuación.
#7
; que sería trivial de implementar, y te quitarías todo el problema de las primarias, partidos, y demás de un plumazo.Lo primero que no solamente se puede elegir entre Hitler o Stalin. Si no te gusta ninguno de los dos, puedes hacer tu propio partido que nadie te lo impide. Por ejemplo lo que hizo Podemos. Al menos en España, si hay países de la UE donde no se puede hacer no lo se.
Lo segundo, que ya por lo menos ha habido primarias en casi todos los grandes partidos. Hubo primarias en el PP, hubo primarias en el PSOE, ha habido ya de antes primarias en Podemos, y de Cs no digo nada porque no tengo ni idea de si hay primarias o no. Si no te gusta, de nuevo volvemos al punto primero donde puedes montar tu partido con su sistema de elecciones primarias que tu quieras.
Dicho todo eso, lo que si estoy de acuerdo es que el sistema de votación y representatividad es muy mejorable. Por ejemplo con el sistema de voto por orden transferible:
La confirmación de que el tratado es bueno.
http://www.noalttip.org/noaljefta/
¿Antidemocrático por que?
Por otra parte ¿quien querría tener libre comercio con Japón? como todos sabemos la gente se muere de hambre por las calles, tiene un paro altísimo, bajos salarios, pobre industria ....
Antidemocrático no lo creo porque se va a votar en el parlamento europeo. Otra cosa es el tipo de gente que mandamos allí para que nos represente. Cuando nos asociamos a la UE ya sabíamos que los tratados comunitarios estarían por encima de los parlamentos nacionales.
Hay algo más de información en el texto que pide enviar a los parlamentarios
http://www.noalttip.org/noaljefta/
que en el vídeo, que sólo trata de crear alarma. Aún sí, es muy poco concreto sobre qué apartados del acuerdo hacen mención a los peligros que destaca.
Este es el texto que he encontrado del acuerdo y que obviamente no me he leído pero si alguien conoce más sobre el tema, cualquier comentario es bienvenido para que aprendamos todos.
http://trade.ec.europa.eu/doclib/press/index.cfm?id=1684
#4 Creo que estás confundiendo democracia con parlamentarismo. El parlamento europeo no es democrático sino partitocrático. Los ciudadanos no están representandos sino que sólo lo están los partidos políticos. Por eso no es democrático y sus decisiones siempre están orientadas a favorecer a las corporaciones empresariales.
#5 Pero son los ciudadanos los que eligen a los partidos, por tanto los ciudadanos si están representados. El motivo por el cual no es democrático es el siguiente.
Los ciudadanos votan por los MPs en las elecciones al parlamento europeo. Los MPs de los partidos no tienen poder legislativo. Los MPs solo pueden votar SI o NO a las leyes que diga la Comisión Europea que hay que votar (aka Juncker). Si los MPs votan que si se pasa la ley y no se vuelve a hablar de ella nunca más. Si los MPs votan que NO lo que sucede es que se devuelve a la CE y la CE tiene que modificarla y la vuelven a presentar para que se vuelva a votar. Si vuelve a salir que NO se vuelve a modificar, si sale que no se vuelve a modificar, y así ad-eternum hasta que sale que SI.
Y ahora viene lo mejor de todo:
A) La CE no la eligen los europeos
B) Los MPs tienen una bonificación en el sueldo si votan que SI a más del 50% de las propuestas de la CE
Con respecto a B) se dan casos curiosos como un MP de Rumanía que vota que si a todo: https://www.independent.co.uk/news/world/europe/the-yes-man-romanian-mep-who-has-not-voted-against-anything-in-previous-541-motions-is-accused-of-8899083.html
Es decir, hay un soborno explícito pagado por todos los europeos, para que salga adelante todo lo que diga la comisión europea. Y todo lo que diga la comisión europea va a salir adelante tarde o temprano porque se va a votar de forma indefinida hasta que salga si.
Si eso es normal que se pare esto que me quiero bajar.