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#23:
El capitalismo, al borde del colapso desde 1867. Están estirando el tema más que en la pelea de Goku y Freezer. Colaborador de Público, 0 sorpresa.
#21:
#1 Qué poca vergüenza tenéis los derechistas, liberatas y los fanboys de los millonarios y los empresarios en general.
La época de mayor desarrollo de la Humanidad y millones de personas viviendo en la indigencia y la carestía en Europa, y cada vez todos peor, mientras las corporaciones baten récords de riqueza y de ganancia.
La época de mayor desarrollo de la Humanidad y millones de personas viviendo en la indigencia y la carestía en Europa, y cada vez todos peor, mientras las corporaciones baten récords de riqueza y de ganancia.
#11:
#8 no, el el gobierno no decide como gastar, es el congreso dando su visto bueno, el gobierno lo que hace es poner una "hoja de ruta" para esos ingresos, pero si el congreso dice no, ( a parte que el congreso puede coger y meter modificaciones a esa "hoja de ruta aka presupuesto) ahi se acaba todo
Comentarios
#6 No es cierto, el gobierno jamás es el dueño de los ingresos, el dueño es el estado, no entiendo cómo puedes desconocer algo tan básico del funcionamiento del estado.
Tu afirmación de :
"el Gobierno el que más."
Sigue siendo falsa.
#7 En el instante en el que es el gobierno, es decir, el ejecutivo, el que decide en qué gastar el dinero que ingresa el estado, es irrelevante que el dueño sea el estado.
Es algo así como decir que tu dinero no es tuyo, es del banco. Aunque tu puedes sacarlo y gastarlo como te apetezca.
#8 El ejemplo más chorra de la historia, el dinero es mío aunque lo guarde en el banco, si lo guardo en un cajón el dinero no es del cajon.
En serio no entendéis conceptos así de básicos?
#9 El que emite la moneda es el banco, no tu. El dinero no es tuyo. ¿Entiendes como funciona el dinero?
Lo que te estoy diciendo es que la "titularidad" es irrelevante cuando el que ejerce el control total es otro.
#10 "El que emite la moneda es el banco, no tu. El dinero no es tuyo. ¿Entiendes como funciona el dinero?"
Madre del amor hermoso, entonces el que emite el dinero es el dueño? Por favor, no hagas más el ridículo.
#12 OK, la respuestats es no, circulando!
#14 Si anda, vete que vaya tela
#9 Es que imagínate el lavado de cerebro liberata que tienen. Es incurable ya.
#8 no, el el gobierno no decide como gastar, es el congreso dando su visto bueno, el gobierno lo que hace es poner una "hoja de ruta" para esos ingresos, pero si el congreso dice no, ( a parte que el congreso puede coger y meter modificaciones a esa "hoja de ruta aka presupuesto) ahi se acaba todo
#11 eso tampoco es cierto. El gobierno presenta unos presupuestos generales del estado, que tiene que aprobar el congreso, aprobar que no decidir. Pero cada ministerio puede gastarse el dinero asignado prácticamente en lo que le apetezca.
Es decir, se supone que el congreso aprueba una hoja de ruta, que el ejecutivo puede saltarse o usar como bien le salga de las narices y el congreso no puede decir nada.
#7 Yo creo que la clave está en la definición de "dueño", ¿no?
cc #8
#20 Sigue siendo el estado.
#8 Los presupuestos, es decir, el 'dónde y en qué se gasta el dinero' no los aprueba el gobierno, pasan por congreso y senado.
El capitalismo, al borde del colapso desde 1867. Están estirando el tema más que en la pelea de Goku y Freezer. Colaborador de Público, 0 sorpresa.
#23 Esta vez es la buena. En otras ocasiones era el propio sistema el que las provocaba para patá p`lante y vuelta al ciclo de crecimiento . Ahora se está topando con el agotamiento de los recursos . Y eso para un sistema que se basa en el crecimiento continuo es la muerte . Nuestros capitalistas van a estrujar el sistema mientras puedan para seguir viviendo de puta madre. Total, en 50 años , todos muertos . Y los que queden, que arreen .
#24 A la décimoquinta va la vencida!
#23 Tanto que ya no puede ocultar que las crisis les benefician tanto que ellos mismos se ocupan de crearlas.
Balla no me losperava.
#6 "Inflación" se escribe con una sola "c".
#19 gracias
Y hay que ser catedratico para darse cuenta?
#47 "desgraciado, tonto, gilipollas, soltando tonterías.."
Estoy seguro que en la vida real y frente a frente no insultas con la misma facilidad. Hacéis que este sitio dé grima.
#65 En la vida real es más difícil llamar al gilipollas gilipollas. Tienes razón.
También es verdad que en las conversaciones en la "vida real" el gilipollas no suele tener la facilidad que tiene aquí para soltar tonterías.
Aquí están en su salsa los gilipollas
#59 pero eso sí, solo ahora. Antes de 2021 las empresas eran entidades benéficas.
Anda que...
#61 puedes ver los datos de inflación de antes del 2021 a ver si pasaba o no pasaba lo mismo.
#68 ese es mi argumento, que no tiene ni puto sentido. Si pudieras hacer eso no te esperas a 2021
#77 Vamos a ver si te lo explico... Cualquier empresa puede subir sus márgenes cuando le de la gana, el problema es que si lo hace sólo una supuestamente la competencia hará que pierda mercado y no le compense.
A finales del 2020 empezaron a subir las materias primas y la energía, después con la guerra de Ukrania, más. Las empresas subieron precios para compensar sus gastos. Todas lo hicieron porque aumentaban sus costes de producción. La cosa es que parece que a todas también se les ocurrió la 'brillantez' de subir más que los costes de producción... 'por si acaso', con lo cual, han generado más inflación todavía. Y mientras crecen sus márgenes se dedican a advertir que no se pueden subir salarios porque 'crea inflación'.
#78 que sí, que ya empezamos a usar las excusas de Argentina. Que miedo me da el futuro de España.
#79 Que no son excusas, que son datos: https://www.reuters.com/markets/europe/ecb-confronts-cold-reality-companies-are-cashing-inflation-2023-03-02/
#82 eso no son datos, eso es una declaración de prensa donde se dice cosas deforma vaga.
Argentinaaa
#83 Una 'declaración de prensa' que recoge los estudios llevados a cabo por el BCE.
No hay más ciego que quien no quiere ver...
#48 Por ejemplo sería un buen comienzo, o subir menos ese impuesto sobre patrimonio o renta y mantener el tramo más alto de IVA para bienes de lujo de verdad.
Me pinchas y no sangro...
Son unos psicópatas.
Pero entonces, vamos o no a los refugios atómicos... es un peñazo darse la vuelta cada vez que anuncian el fin del mundo y al minuto siguiente sube el pan...
#80 hablas de los consumos eléctricos como si la administración se dedicará a fundir hierro.
No, los gastos del estado no han subido por encima de los ingresos. De hecho el gobierno lleva presume de récord de recaudación en la cara de todos los contribuyentes unos cuantos meses.
#30 Hablo de productos concretos y no en macroeconomía. Entiendo que el precio no se traslade inmediatamente aunque con tiempo se debería ver un escalon o bajada.
También entiendo que decir que el pan está caro por los impuestos es una chorrada.
#27 Ni bajar el iva ha sido la solución quitarlos va a serlo.
#29 Vuelvo a repetir, la bajada del IVA ha ido acompañada con otros impuestos por detras. No puedes pretender que bajen las cosas cuando te meten otros impuestos o llevas meses asubiemndo parte de la inflación.
Las cosas en economía no son instantaneas ni milagrosas.Crees q el señor q compró los tomates en diciembre los va a vender en enero a menor precio, cuando tuvo q asumir el IVA en ese momento?
Pues no, eso es algo a largo plazo, y tiene muchisimos factores.
#30 "la bajada del IVA ha ido acompañada con otros impuestos por detras."
¿Que impuestos?
#42 plásticos, cotizaciones sociales, subidas de costes. Etc.
#45 Las "subidas de costes", no son "impuestos" lo de los plásticos no puede ser más irrelevante, y la minisubida de cotizaciones a la SS se ha hecho efectiva en marzo, no creo que tenga nada que ver con las subidas precios muy anteriores.
¿Crees que el aumento de beneficios empresariales, con varias empresas en record, ha podido tener algo que ver?
#46 ¿que empresas tienen records empresariales?
#49 Casi todas las grandes empresas, especialmente las cotizadas, todos los bancos, energéticas... Simplemente han aprovechado la coyuntura, han visto que no baja la demanda, y han multiplicado márgenes y beneficios.
https://www.estrategiasdeinversion.com/actualidad/noticias/bolsa-espana/primer-semestre-de-beneficios-record-en-estas-n-547211
#56 q son las q fabrican el pan y los tomates, q son los q más inflación tienen, no?
#67 La mayor parte de la distribución están en manos de grandes empresas.
Y no he dicho que sean los únicos que aprovechan la situación.
Y ni siquiera he dicho que me parezca mal, digamos que me parece normal. Pero lo que es ridículo es culpar de las subidas a los impuestos.
#70 es q yo no he culpado a la subida de impuestos, he dicho q el IVA ha bajado y pero su bajada queda en nada cuando suben otros impuestos.
La inflación es por muchisimas cosas y el gobierno puede hacer cosas limitas, pero puede hacerlas.
Y por cierto, yo compro todo de cercania, ha subido tb una barbaridad, y aquí no hay grandes empresas. Las tiendas de barrio han subido los precios, y no se que gran empresa hay desde las alcachofas de la Vega Baja a mi casa.
#74 En realidad las bajadas de impuestos, como el IVA en alimentos o energía y otros bonos y ayudas, han sido de un volumen muy superior al de las subidas de impuestos.
#75 Hay impuestos q han bajado y otros subidos. Y los costes de producción han subido muchisimo. Como todo, es más complejo q 4 lineas.
Y los bonos, cotizan para el siguiente año, la fiesta del 2024 cuando haya q pagar las ayudas de este año van a ser superdivertidas.
La cosa es q el Gobierno SI está consiguiendo más dinero, q es el mensaje inicial, y lo usa tan bien q tiene q pedir más y más dinero para hacer lo mismo.
#29 Por eso mismo mantener el IVA es una aberración increíble, porque no ejerce ningún tipo de control sobre los precios mientras está manteniendo una forma injusta de tributar para los ciudadanos.
#38 Entonces, ¿quitamos el IVA y subimos impuesto de patrimonio o renta?
#28 La inflación la están causando las empresas aumentando sus márgenes de beneficio. Subir salarios está mal porque 'causa inflación', pero que aumenten sus márgenes de beneficio les da lo mismo si causa inflación o no.
#39 ese razonamiento es Argentino.
Las corporaciones provocan la inflación... Porque antes de 2021 las corporaciones no buscaban beneficios o yo que sé
#50 una cosa es que las empresas busquen beneficios, otra es que entre todas se hayan puesto a aumentar sus márgenes con la excusa de que 'está todo subiendo'.
https://www.reuters.com/markets/europe/ecb-confronts-cold-reality-companies-are-cashing-inflation-2023-03-02/
#50 es alucinante encontrar exactamente los mismos argumentos palabra por palabra de políticos argentinos en políticos de aquí. Políticos que consiguieron llevar aquel país al desastre que es ahora y que tiene difícil solución.
#39 ¿Todas las empresas se han sentado en una mesa redonda inmensa y han decidido subir sus márgenes de beneficio y no hacerse competencia entre ellas? ¿eso es lo q crees q han hecho?
¿Tienes los datos de que las empresas (desde el panadero de abajo hasta el banquero de arriba) han aumentado todas sus beneficios?
La inflación, está afectando en EEUU y en Europa (y seguramente en más lugares) ¿se han puesto todos de acuerdo por Zoom?
#88 Pregunta al BCE que es quien ha hecho la investigación y quien ha obtenido los datos.
Joder menudo notición, no me lo esperaba la verdad...
Esto quizá se debería decir más, pero pero daba por hecho 2 cosas. Qué la gente lo sabía y que no le importaba, porque son intocables.
#33 a mi sí que me sorprende.
Y es que en Menéame hace escasos 5 o 6 años me repetían qué buena era la inflación, que había que imprimir dinero, que Alemania estaba dictando la economía de Europa sólo para su beneficio propio, y que se estaba aprovechando de países como España, sin el cual no podían devaluar el Euro. Que gracias a la devaluación ahora seríamos una potencia exportadora y volveríamos a los tiempos de oro de la movida madrileña cuando se adquirían pisos con 7 años de hipoteca.
Y demás milongas.
Pero a la gente no le importa cambiar el tema con tal de echar balones fuera
#80 Si los precios suben por la inflación y la recaudación de parte de sus impuestos dependen de un porcentaje no los estoy llamando aprovechados pero si que es evidente que les está beneficiando.
Y no digo que se tengan que dejar de pagar facturas derivadas de la operativa de servicios públicos esenciales pero si a lo mejor recortar gastos en tonterías y hacer algo para que no sean las familias trabajadoras las que, empobreciendose aún más, sean quienes paguen el grueso de esos costes operativos públicos que hablas.
Dejad de amparar la recaudación de impuestos en mantener servicios públicos esenciales solamente cuando absolutamente todos los entes públicos queman billetes a carretillas en tonterías superfluas como si nos sobrara.
El estado si está siendo un aprovechado cuando está cargando esos costes a la clase trabajadora y mirando para otro lado como si el tema no fuera con ellos "porque el IVA funciona así" en vez de intentar arreglarlo por otras vías.
Como cuando el cambió al euro. Siempre que te la puedan meter te la van a meter, especialmente si están en pseudo-monopolio o directamente monopolio. El único limite real es que sus números vayan para arriba.
Que la gente ya no puede permitirse tu producto de primera necesidad, pero hay un 20% de la población que acumula toda la riqueza y ellos si que pueden? Pues no hay problema, ellos lo van a consumir, y los numeros van a seguir para arriba. Si alguien se muere o queda en la pobreza, pues haber nacido en una familia rica.
#31 tampoco hay que tomarse mucho tiempo en votar negativo para que se esconda el comentario
#34 díselo a los que van acompañados de un séquito de votantes,digan lo que digan,0para intoxicar hilos de noticias
Es archisabido: "La banca siempre gana"
Salvo que se unan y vayan a por ti los colegas.
La inflación aparte de otras cosas puede ser el resultado de la lucha de los grandes tratando de pillar un trozo más grande del pastel.
Y lo de los impuestos a las grandes fortunas sería para poder repartir hacia abajo con los presupuestos. Si no sería como la fábula: "Se me murió el borrico cuando casi le tenía acostumbrado a no comer"
Exclusiva: El agua moja.
Nadie se lo esperaba! Oh, sí, todo aquel que no es un liberalisto de pacotilla ya lo sabía. Los liberalistos siguen con la cabeza enterrada mientras les meten la botifarra por donde no asoma el sol.
Si pueden hacerlo...
#6 Inflacción dice
Cuando no tienes mucho que publicar, entrevistas a uno de tus columnistas.
El hombre dice la misma milonga de siempre (grandes conspiraciones, cómo les gustan a esta gente), pero con un aura de autoridad y unas fotitos.
#4 En realidad se limita a decir obviedades difícilmente rebatibles.
#5 no les hace falta rebatir. Sueltan la mentira y ya que otro se tome el tiempo de desmentir algo, por muy obvio que sea, buscando los datos. Y si nadie lo hace, pues bulo que cuelan.
#4 https://www.reuters.com/markets/europe/ecb-confronts-cold-reality-companies-are-cashing-inflation-2023-03-02/
Y el Gobierno el que más.
#1 El ESTADO, el gobierno no es el dueño de los aumentos de recaudación que se producen por la inflación
#2 El estado es la estructura, el Gobierno es quien toma las decisiones. Así q es el gobierno quien, con su acción o ausencia de, está aumentando su recaudación por la inflacción.
La inflacción es un impuesto encubierto.
El funcionario, q es estado, no toma la decisión de mantener los impuestos, lo realiza el gobierno.
#3 Lo explico antes, yo encantado de debatir, ¿tu puedes hacer lo mismo o solo sabes atacar?
#2 si yo fuese un desgraciado banquero o empresaurio .... que quiere mantener sus ganancias y su pellejo :
- Contrataría a "gilipollas" para que en todos las redes desviaran la atención de cualquier hilo perjudicial a mis intereses
- Que se centren en las gilipolleces de mis acólitos o que se rían de lo tontos que son
Nos creemos, yo incluido, más listos que esta gente que pulula por los hilos soltando tonterías. Seguramente, como siempre, nos la están colando a diario.
Este hilo era sobre como las grandes empresas y banca están sacando tajada con la inflación.
La mayoría del hilo ahora es, por el "tontito" de turno, sobre de quien es el dinero de los impuestos......
#47 Llevas toda la razón, pero es que ya lo de los cuatro tontos soltando la misma idiotez hilo tras hilo taladra tanto que al final picas y contestas.
#1 Con el gobierno, te refieres a los bolsillos de Pedro Sánchez? O es que no diferencias el estado del ejecutivo y solo sabes repetir la consigna de que te roban con los impuestos?
#1 Tú sabes que lo que paga el Gobierno con lo que recauda también ha subido de precio, no? Menudas tonterías hay que escuchar estos días sobre la recaudación de impuestos y la inflación. Y me preocupa menos que se vea en comentarios en meneame que cuando lo dicen políticos que están en el congreso y se quedan tan anchos, o cuando los del gobierno son tan patéticos que no saben ni cómo contestar. Para que lo sepas, sólo el pago del suministro eléctrico de las administraciones públicas se ha multiplicado más o menos por 3 este último año porque las eléctricas han subido todas sus precios en los nuevos acuerdos marco de electricidad. ¿De dónde te crees que salen los millones para pagar la electricidad de hospitales, comisarías de policía, estaciones de potabilización de agua o los túneles de las carreteras? ¿De dónde sale el dinero si el año pasado un organismo pagaba 40 millones de euros en electricidad y este año son 120? Y el resto de cosas que también han subido de precio? Quejarse del aumento de recaudación por inflación es como decir que hoy un obrero es rico porque gana 1000€/mes cuando hace 20 años en ese trabajo se ganaban 600€; y la diferencia en lo que cuestan las cosas, qué?
#17 La gran diferencia es que si el estado necesita dinero tiene los mecanismos legales y oportunos para decidir libremente ganar más cuando quiera mientras que el ciudadano no tiene mecanismo alguno para negociar subir sus beneficios, menos de forma unilateral como el sector público.
#37 Y eso qué tiene que ver con lo que estamos hablando? Si sus costes suben un 10% por inflación y los ingresos de impuestos suben un 10% por inflación, en realidad la Administración se queda como estaba. Que la inflación afecte al ciudadano al que no le suben el sueldo, no convierte a la Administración en unos aprovechados. Te recuerdo que los impuestos se recaudan para pagar una serie de facturas que han subido. O qué sugieres, que dejemos la factura de la luz de hospitales y colegios sin pagar para recaudar menos?
#64 El IRPF te lo sabrás muy bien, pero parece que la Administración pague 3 veces más por la luz que el año pasado no has captado lo que significa. Ha subido todo de precio en un % escandaloso. Por ejemplo, para que las empresas puedan seguir trabajando y no se hunda esto, se aprobó el RD-Ley 3/2022 por el cual se está pagando una ristra de millones extra en actualización de precios en contratos, hasta un 20% pueden engordar los costes. Te invito a que lo investigues: https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2022-3290
Dudo que la recaudación de impuestos haya crecido un 20% igual que el coste de estos contratos. Es más, el incremento porcentual respecto al 2021 o 2020 está claro que incluye una recuperación de actividad tras la pandemia y no es todo por la inflación.
#17 no entiendes como funciona el irpf. El gobierno recauds más pq hay una subida implícita de los impuestos, y no pequeña. Te invito a investigar sobre la deflactación de tarifas del irpf y cómo llevan más de 12 años congeladas.
#1 El problema es que cuando ha reducido los impuestos tampoco se ha visto reflejada una bajada del precio.
#18 se ha reducido el IVA y se ha subido otros impuestos. No, bajar el IVA no es la única solución, ni es mágica. Amortiguó un poco la subida pero hay muchisimos factores.
Subir los impuestos tampoco ayuda a la inflación
#1 Qué poca vergüenza tenéis los derechistas, liberatas y los fanboys de los millonarios y los empresarios en general.
La época de mayor desarrollo de la Humanidad y millones de personas viviendo en la indigencia y la carestía en Europa, y cada vez todos peor, mientras las corporaciones baten récords de riqueza y de ganancia.
#21 Muy bien ¿en que lugares me dices q no hay indigencia?
Las corporaciones baten récords de riqueza, pero no serán las corporaciones Españolas, aquí no estamos viendo q esté subiendo mucho la riqueza. Y si son más ricas es por algo, no?
#21 En este caso no se trata de derechismo o izquierdismo, siempre se puede reajustar o cambiar la forma en la que tributa el ciudadano para que lo que aporte a las cuentas del estado con sus impuestos sea más acorde y ajustado a sus ingresos y que la subida de precios está repercutiendo en mayores beneficios a esas cuentas es verdad, lo diga quien lo diga.
Tampoco me parece muy de izquierdas defender mantener el impuesto el impuesto del IVA, el menos solidario de todos, más confiscatorio y, en definitiva, más injusto amparándote en personas que están sufriendo carestía en España a la que contribuye, además, ese impuesto.
Es completamente necesario reformar la forma en la que ciudadanos y empresas tributan al estado para que el estado de bienestar se sostenga sin que el grueso de ciudadanos no sienta que les están robando y a la vez funcione.
#1 Juan Torres López, catedrático de Economía Aplicada ,ahi ya as dejado de leer y te lo has buscado en la wikipedia.
#1 Vaya, llego tarde para decir lo mismo. De la que me has librado!!!
#71 F to respect
uno se sacrifica y en primer puesto.