Hace 1 año | Por CillitBang a francesoir.fr
Publicado hace 1 año por CillitBang a francesoir.fr

¿Somos cómplices de la negación del Holocausto o del revisionismo sobre el destino de los judíos de Ucrania? Para leer los grandes medios, la duda es grande. Sin embargo, los datos demográficos están ahí. Los judíos siguieron huyendo de Ucrania. Este es un hecho histórico ligado a su permanente persecución. Volveremos a ello. Pero nada ha cambiado desde la independencia en 1991. Eran poco menos de 500.000 en 1989. En 2002, eran solo 100.000, un colapso de casi el 80%. El censo estatal de Ucrania contó 106 600 judíos en 2001.

Comentarios

D

#2 Me vas a perdonar, pero el artículo de la wikipedia del que has sacado esa tabla presenta una ensalada de números dificil de casar.

Al mismo tiempo que dice que había 67000 judíos en Ucrania, dice también que había 250000, la mitad de ellos en Kiev.

currahee

#17 El otro artículo tampoco te vale? Hay puñados de artículos de webs judías diciendo lo mismo.

O a lo mejor resulta que ahora Wikipedia es prorrusa. Lo que le faltaría por leer al rusófobo de Jimmy Wales.

c

Está más que documentado el entusiasmo exterminador de Polacos y Ucranianos (y bálticos) durante la IIGM. El antisemitismo no fue monopolio de la etnia alemana en esa época. La diferencia es que está erradicado de Alemania, pero no de Ucrania ni de Polonia.

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TRADUCCIÓN DeepL sin revisar

¿Por qué los judíos ucranianos y los ucranianos huyen de Ucrania desde la independencia?
Autor(es)
Pierre-Antoine Pontoizeau, para FranceSoir
Publicado el 16 de agosto de 2022 - 15:40
Imagen
Judíos Ucrania
"¿Seríamos cómplices de un régimen político que lleva al 20% de su población a huir de su país en 30 años?"
JACK GUEZ / AFP

TRIBUNA - ¿Somos cómplices de un negacionismo o de un revisionismo sobre el destino de los judíos de Ucrania? Al leer los principales medios de comunicación, hay grandes dudas. Sin embargo, los datos demográficos están ahí.

Los judíos ucranianos huyen del país desde la independencia

Los judíos han estado huyendo constantemente de Ucrania. Es un hecho histórico ligado a su permanente persecución. Volveremos sobre esto. Pero nada ha cambiado desde la independencia en 1991. En 1989 había algo menos de 500.000. En 2002, sólo había 100.000, un desplome de casi el 80%. El censo estatal ucraniano contabilizó 106.600 judíos en 2001. En 2014, hay unos 70.000 judíos. Al mismo tiempo, Israel registró la migración de más de 260.000 judíos ucranianos en la década de 1990. La huida aumentó tras las elecciones de 2012 por el temor a los nacionalistas. El partido Svoboda tiene más del 10% de los votos. Este partido: Unión Nacionalista Panucraniana, fundado en 1991, fue catalogado en 2013 como neonazi por el Congreso Judío Mundial e identificado por el Centro Simon Wiesenthal como una notoria organización antisemita o incluso terrorista (ver: Jerusalem Post). ¿No cuenta el reconocimiento de estas grandes organizaciones judías internacionales? ¡Información obviamente olvidada desde entonces!

Como dijo el matemático Bertrand Russell, la inteligencia comienza con el examen de los hechos: "Sólo hechos". Así que dejemos de vacilar. Los hechos están ahí y están ahí, feroces, tercos y terribles. Aunque algunos gesticulen para decir que no, pero sí, tal vez y otra vez..., ¿por qué demonios Ucrania se está vaciando de sus últimos ciudadanos judíos? Sin embargo, no hay más que leer a los inspiradores del partido Svoboda, esos racistas que quieren destruir a los rusos, que a sus ojos son demasiado asiáticos, algo de lo que también les culpaban los nazis. Quieren renovar la raza blanca, como los nazis, y quieren purificar Ucrania de las poblaciones marginales, incluidos los judíos o los gitanos del sur, como los nazis. Hay que estudiar y leer a sus fundadores, entre los que se encuentran Andriy Parubiy, Oleh Tyahnybok y el psiquiatra Jaroslav Andrushkiw, que se hace cargo del partido. "Sólo son hechos, otra vez. Lee, sólo lee. Leído como deberíamos haber leído Mein Kampf y haberlo creído, cosa que no hicimos. La desinformación comienza en la ignorancia intencionada y culpable.

Judíos ucranianos perseguidos a lo largo del siglo XX por fascistas y nazis

Este período reciente confirma la triste y ancestral tradición antisemita de esta región. Recordemos muy brevemente algunos momentos de este genocidio permanente de los judíos ucranianos. Hubo muchos pogromos. Si nos quedamos en el siglo XX, durante el agitado periodo de la República Popular Ucraniana, de 1917 a 1921, los archivos abiertos en 1991 dan testimonio de casi 100.000 personas asesinadas en pogromos. Las prácticas son edificantes, incluyendo la quema de una sinagoga por las tropas cosacas en Tetiev, la decapitación de judíos en Dubovo, etc. Recordemos que en 1926, las grandes ciudades ucranianas contaban con grandes comunidades judías: 150.000 en Odessa, 140.000 en Kiev, 80.000 en Karkhov y casi 100.000 en Lviv, en el oeste. ¿Cuántos hay hoy en día? El martirio de los judíos de Odesa se estimó en 44.000 muertos, cuya sangre corrió por las escaleras del resplandeciente puerto del Mar Negro, masacrados en una semana entre el 22 de octubre y el 1 de noviembre de 1941. Esta vez fueron los fascistas rumanos de la época los que entraron en acción, los hermanos de Stepan Bandera al servicio del Reich. De nuevo, ¡un descuido! En total, durante la Segunda Guerra Mundial, las estimaciones varían entre 900.000 y 1,2 millones, o incluso un poco más. Entre 1941 y 1959, la población judía en Ucrania se redujo en casi un 70%. Y los perseguidores fueron efectivamente los nazis y sus cómplices locales y los partidarios del partido de Stepan Bandera, el héroe nacionalista. "Sólo un dato más.

Y los ucranianos han estado huyendo de este hermoso país desde su independencia

Y este hermoso país está experimentando la mayor fuga de población jamás registrada en Europa en tiempos de paz. Desde 1991, año de la independencia, hasta 2022, la población ha caído de 52 a 41 millones, un desplome del 20%

¿Quién ha investigado esta hemorragia poblacional? ¿No tienen los dirigentes ucranianos ninguna responsabilidad? Cuando se entrevista a los ucranianos en Francia, se oye hablar de corrupción, violencia física, prostitución y esclavitud sexual, chantaje y persecución, de una sociedad minada por las exacciones, sin esperanza y sin derechos, donde hay que someterse a los oligarcas feudales. Pura fantasía, sin duda, compartida por unos cuantos millones de ucranianos, sin olvidar el descalabro económico de un país incapaz de distribuir la riqueza, a pesar de que abunda en ella: minas, agricultura, etc. que hoy estamos redescubriendo.

Preguntas a nuestras élites de la OTAN y la UE

¿Apoyaríamos abiertamente la deportación de todos los judíos ucranianos? ¿Sí o no? ¿Somos cómplices de un régimen político que lleva al 20% de su población a huir de su país en 30 años? ¿Sí o no? He oído que no. Entonces, ¿no hay ningún problema ucraniano, ningún antisemitismo, ninguna persecución, ninguna segregación, ninguna ucranización nacionalista contra otras poblaciones? No, todo va bien en esta hermosa democracia en la que los judíos siguen abandonando su larga historia y su presencia milenaria. No, todo está bien en este país donde la población ha estado abandonando el país en masa desde la independencia. La OTAN y la UE no ven nada y, por tanto, apoyan este maltrato general a la población. Pero todo esto precede a Putin. Y mientras los acuerdos de Minsk protegían la paz, estos nacionalistas querían la guerra que ahora se cobra la vida de cientos de miles de jóvenes sin informes en los hospitales, sin cifras del Estado ucraniano, que parece competente para anunciar las muertes rusas que nuestros medios recogen religiosamente, pero incapaz de informar sobre su participación en la guerra. Lo único que se necesitaba era hacer cumplir estos acuerdos. ¿Dónde estará Ucrania en 2023? Arruinados, despoblados, destrozados, quizás incluso masacrados, y cuántos ucranianos, judíos o no, seguirán huyendo de este infierno construido por la locura de estos ucronazis a los que escondemos porque sirven a nuestros intereses: un cinismo patético que nos traerá aún más odio de todo el mundo. Triste Occidente que traiciona día a día todo lo que lo levantó.


Ensayista, investigador y fundador del Instituto de Investigaciones de Filosofía Contemporánea, Pierre-Antoine Pontoizeau ha publicado obras sobre la teoría de la comunicación, la teoría de las organizaciones, la teoría del lenguaje político y la filosofía de las matemáticas.

Traduccion: DeepL

D

#6 por lo general los que tienden a la censura y a bloquear e ignorar son los totalitarios a los que ese multicuenta dice batallar. Mi conclusión es que es rematadamente lerdo o que está a sueldo. Me inclino por lo segundo.

EsanZerbait

#14 (yo por lo primero, al menos tras leerle)

D

también hubo judíos luchando por el tercer reich, lo sabías?? Me da que no tienes ni pajolera idea de Historia, y menos de política lol lol lol

EsanZerbait

#5 parece que #1 te ignora, asi que te echo una mano a contactar con él.
Yo creo que meneame.net debería banear a quienes lleguen a cierto porcentaje de ignorados, vaya modo de fomentar el debate....

D

#6 Intento evitar ningun tipo de dialogo con nazis como ese.

Esto fue visto hace unos dias, mercenarios de wagner con runas en su casco.



Y mas de nazis rusos, este nazi es Dimitri Utkin, lider del grupo nazi wagner, y colega de Putin.

EsanZerbait

#10 estás insinuando que@DubMáster es Dmitri Utkin? Porque si no, no entiendo tu comentario.
Por otro lado, da la impresión de que a quién no opina como tú lo conviertes automáticamente en un enemigo o algo así.

D

#12 Se defiendes de una forma u otra a los nazis rusos, por supuesto que eres susceptible de que se te tilde de nazi. Y es de sobra conocido que currahee y dubmaster estan a favor de lregimen nazi de Putin.

Los equidistantes no son ninguna novedad, hace unos 80 años habia subnormales en EEUU que se preguntaban el por que atacar a Hitler…

D

#12 el pobrecillo no leyó bien el cursillo acelerado de propaganda goebbeliana y no llega a atinar. Pero algunas cosas las hace bien: uniformar a los enemigos en grupos subjetivos y acusarles de tus propias características. Va aprendiendo. Supongo que cuando llegue a su trigésima iteración habrá mejorado lol lol lol

JohnnyQuest

#5 Tengo una amiga de apellido Rosenbaum. Un tío fue gaseado por judío, su padre, el hermano, luchó en la Wermacht. Sé que no es a lo que te referes, ya que este es una caso de descoordinación y falta de información. Pero es interesante.

JohnnyQuest

#9 Por puntos, muy sencillito para que lo pilles.

Razonar o no estar de acuerdo con tu relato no es justificar o defender. Eso es una conclusión apresurada de quien tiene prisa de tildar al otro de malo para no tener que debatir o pensar.

Efectivamente no es delito llamar nazi a un nazi. Pero incluso si tuvieras alguna idea de lo que es el nazismo (cosa que refuta tu uso y abuso torticero), no deja de ser un insulto. Eso va contra las normas de meneame. ¿Entiendes que reportarte por bulo es distinto a denunciarte en una comisaría? Creo que es un concepto lo suficientemente sencillo.

No me quejo de que ataques a un agresor, en este caso Rusia. Puto Putin, ¿lo ves? Te señalo como alguien que usa bulos y mentiras sin ningún tipo de vergüenza pero obvia informaciones que son incongruentes con su visión simple y maniqueísmo de la realidad y tienen bastante más veracidad.

A ver si así lo entiendes.

D

Se han visto a judios en el Regimiento Azov, del mismo modo que hace un mes se filtro un video de un judio y un musulman compartiendo trincheras frente a los nazis rusos!



Voy a votar esta mierda de no noticia como el bulo que es.

JohnnyQuest

#1 En ningún momento identifican su unidad ni se les ve insignia ninguna. Estás esparciendo bulos. Curiosamente fotos y videos con mayor credibilidad los tachas de mentiras. Te reporto por bulo@admin, como ya te he reportado por insultar a la gente llamándolos nazis.

D

#7 Si defiendes y justificas a los nazis rusos, lo lógico es que se te tilde por nazi.

Hubo una sentencia hace unos meses que avalaba que a los nazis se les pueda tachar de nazis… lo habeis usado contra los de vox, y ahora parece que jode que se use contra vosotros.
https://www.eldiario.es/politica/supremo-recuerda-vox-compararles-nazis-no-delito-odio_1_8682168.html

Anda, mandale saludos al supremo!

Es alucinante, te estas quejando de que señale a los que defienden y justifican al regimen nazi de Rusia.. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA