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#6:
Como si dicen que Naniano mato a Jesucristo, los que piensan votarle, lo harán por que son de los que en su puta vida han sabido reconocer que han estado equivocados en algo
#2:
Supongo que soñar es gratis, pero igual algún votante del PP abre los ojos... ¿Soy demasiado ingenuo?
#5:
#2 No, no eres ingenuo. Yo creo que el grueso de votantes del PP son gente poco o mal informada.
El PP ha perdido toda credibilidad, son como un gran globo vacío, que a poco que argumentes como se argumenta desde la izquierda, les desmontas el chiringuito de miedo con el que pretenden ir a la campaña. Ya se sabe: ¡que vienen los comunistas!...
El PP ha perdido toda credibilidad, son como un gran globo vacío, que a poco que argumentes como se argumenta desde la izquierda, les desmontas el chiringuito de miedo con el que pretenden ir a la campaña. Ya se sabe: ¡que vienen los comunistas!...
#3:
Con tanto corrupto en el PP y tan cerca unas elecciones de otras, se paralizarían todos los juicios.
Ya está bien. El que vota al PP, ya sabe que vota a corruptos. Un caso más, un caso menos, poco les va a hacer cambiar su voto.
Simplemente, ya no podrán vanagloriarse de votarlos; tendrán que callarse por la vergüenza del que dirán los demás si les ven votar a unos ladrones.
Ya está bien. El que vota al PP, ya sabe que vota a corruptos. Un caso más, un caso menos, poco les va a hacer cambiar su voto.
Simplemente, ya no podrán vanagloriarse de votarlos; tendrán que callarse por la vergüenza del que dirán los demás si les ven votar a unos ladrones.
#8:
Es que parecía un contrasentido que al electorado no se le informe en tiempo real de quién es corrupto. En el fondo, esa "ley no escrita" no deja de cumplir una función de encubrimiento en favor de la criminalidad.
Comentarios
Como si dicen que Naniano mato a Jesucristo, los que piensan votarle, lo harán por que son de los que en su puta vida han sabido reconocer que han estado equivocados en algo
#6 Ya han pillado a su tesorero (mano derecha) con millones en Suiza, si despues de eso no han cambiado de opinion o son estomagos agradecidos o son retrasados.
#20 Opinan que el malo es el tesorero y el PP una pobre victima que confió en quien no debía. (Respuesta verídica)
Supongo que soñar es gratis, pero igual algún votante del PP abre los ojos... ¿Soy demasiado ingenuo?
#2 No, no eres ingenuo. Yo creo que el grueso de votantes del PP son gente poco o mal informada.
El PP ha perdido toda credibilidad, son como un gran globo vacío, que a poco que argumentes como se argumenta desde la izquierda, les desmontas el chiringuito de miedo con el que pretenden ir a la campaña. Ya se sabe: ¡que vienen los comunistas!...
#5 Si todo el mundo conociera el corazón de Pablo, no habría disidentes.
#7 Ahí, ahí... las cosas como son.
#5
#5 ¿Qué PIB considera Podemos que habrá en España en el año 2019?
¿De qué estimaciones parte para elaborar su programa económico?
Si eres votante de Podemos, y por tanto una persona informada, podrás responder sin problemas.
#25 Si te tomas la molestia de poner en google -economista podemos- te encontrarás algunos de los mejores economistas avalando el programa de Podemos.
#26 Te he hecho una pregunta concreta a ti. Si no quieres contestarla lo dices o directamente no la contestes.
Has apelado al argumento de autoridad para defender el programa económico de Podemos. Yo no lo he atacado, simplemente he lanzado dos preguntas que cualquiera que haya leído (y entendido) el programa de Podemos podrá responder sin problemas.
#27 Yo tampoco te ataco, hombre, simplemente que no sé cómo se llama, de los que tienen.
#28 Me refiero al programa económico con el que se presentaron a las generales y que no han modificado. Está elaborado por Nacho Álvarez.
Verás, todavía no he conseguido que ningún meneante me responda estas dos sencillas preguntas. Suelo hacerlas cuando se acusa a los votantes del PP de desinformados.
He llegado a la conclusión de que los votantes de Podemos tampoco están bien informados y que su voto es totalmente ideológico. Resulta curioso que personas que no se han tomado la molestia de perder 10 minutos en leer el programa de su partido insulten y critiquen a otros votantes que hacen exactamente lo mismo.
#29 Robert, una cosa es tener conocimientos genéricos de historia, política y de los partidos, que ya en sí supone cierta molestia y culturilla, y otra estar puestos en nombres de economistas y detalles de economía.
Te puedo apuntar cuatro pinceladas, pero nada más. Yo no lo sé.
Pero no lo sé de ningún partido, conste, salvo Rato... ya sabes.
#30 Joder, hasta yo (un puto votante del PP) sé que el autor de su memoria económica es Nacho Álvarez. ¿No lo has visto en las comisiones negociadoras de estos meses?ç
No hace falta ser licenciado en económicas para saber qué es el PIB. Yo tampoco soy licenciado en económicas. Es una variable macro como lo puede ser el paro.
#33 Los de Ciencias somos así, ya sabes.
Esos detalles de empoyones empedernidos con los codos sangrando es para los de letras.
Así andais algunos de letras, como una alcaparra.
#37 Bueno, ser de ciencias no es excusa para escribir tan mal como haces tú: http://www.wordreference.com/definicion/empollón
Yo soy ingeniero de telecomunicación y no meto esas hostias al castellano. Saludos.
#38 No te cabrees.
Lo que no entiendo, de verdad, alguien inteligente como tú, como puede apoyar al PP. Me cuesta comprenderte.
#40 No soy una persona inteligente. Tener una mierda de carrera no significa ser inteligente.
Yo tampoco entiendo cómo hay gente que vota a un partido que elabora esa mierda de corta y pega como programa económico.
#43 Bueno, si tienes esa carrera no es ninguna mierda de carrera. Sirvete expresarte que es admirable ello.
Por lo demás, Podemos es mucho más que un corta-pega, es un nuevo modo más participativo de hacer política con elementos novedosos (como los círculos, el empoderamiento, la transversalidad...) que lo hacen distinto al resto y, pese a sus problemas, mucho más transparente.
El que exista gente muy bien preparada en muchos ámbitos también es un factor.
#43 Sin embargo el programa del pp si que es serio y creible. Iban a acabar con el paro en esta legislatura
#67 Y tú más.
#38 Ingeniero de teleco? Y votas al PP? Explícame eso que no me cabe en la cabeza, no seras el amiguito de Aznar que le regalo Timofonica no?
#60 Claro, es que sólo los votantes de Podemos han pasado por el instituto y la universidad. Normal que te extrañe.
Toma positivo. No quiero perder el tiempo con chorradas.
#61 Macho, no lo decia por eso, si fueras banquero o arquitecto, entenderia que votaras al PP, pero siendo de telecomunicaciones? Nosotros que somos del pais mas caro gracias a ellos? Tus motivos tendras y eso es lo que me pica la curiosidad, saber cuales. No te enfades che. Te devuelve tu positivo.
#29 De todos modos, los economistas, como los sociólogos, como los estadistas y demás vienen a ser profesionales independientes que ofrecen sus datos y cuentas y luego ya, el político de turno, en base a ello toma las decisiones que le interesa.
A veces hay economistas, sociólogos y tal genéricos que son los mismos en distintos gobiernos.
#29 Y que pib considera el PP que habrá para 2020? Y de que estimaciones parte para elaborar su programa económico? Y donde esta la memoria económica de ese programa? Ah... No. Que el programa del PP no lleva memoria económica...
#34 En la página 281 del siguiente enlace http://unpaiscontigo.es/wp-content/plugins/programa/data/programa-es.pdf están las previsiones de Podemos.
Las estimaciones de Podemos están basadas en las estimaciones del...PP!!!!!!!!!
Por cierto, el propio PP ya dio sus propias estimaciones por irrealizables. Luis de Guindos presentó sus previsiones macro hace poco: http://www.expansion.com/economia/2016/04/19/5715cf95e2704e14288b45f8.html
Eso es lo gracioso del tema. Podemos ha elaborado su memoria en base a una premisa falsa del PP y no se han molestado en cambiarlo.
#36 Seguro
#39 Lee la nota de la página 281 del siguiente enlace: http://unpaiscontigo.es/wp-content/plugins/programa/data/programa-es.pdf
"Las previsiones de ingreso y gasto del PP se toman del programa de estabilidad 2015-2018"
Y al ladito tienes el cuadro macro de Podemos que se basa en esas previsiones totalmente falsas.
#42 Ministerio del poder popular de finanzas de VENEZUELA. Deja de hacer el ridículo...
#45 ¿Qué tendrán que ver las chorradas de Inda con un documento que ha elaborado Podemos?
En fin, toma positivo. No tenía que haber perdido el tiempo con tan poca cosa.
#47 Podemos compara sus números para 2019 con las previsiones del PP para ese mismo año.
Lo que no viene a cuento es el archivo de Venezuela que enlazas.
#49 ¿Qué archivo de Venezuela? ¿Qué dices?
#50 Abre el archivo q enlazas.
Vienen dos, uno del programa de podemos y el de al lado es algo del programa de finanzas de Venezuela.
#51 Yo he enlazado la memoria económica de Podemos y un enlace de expansión en la que Luis de Guindos dice que las previsiones macro ya no sirven y elabora otras.
De Venezuela nada.
#50 http://unpaiscontigo.es/wp-content/plugins/programa/data/programa-es.pdf
#55 Sí, ese es el programa de Podemos. ¿Qué pasa con Venezuela? ¿Dónde coño aparece Venezuela?
#56 Abrí otro archivo q me enviaron del Ministerio de finanzas de Venezuela. Disculpa!
#57 Joder. Os estáis cubriendo de gloria esta noche.
#58 Las previsiones de Podemos no son en base a las del PP, solo compara unas con otras. El que intentas cubrirte de gloria eres tú y dejar mal a cualquier votante de Podemos en base a previsiones a largo plazo que tu mismo admites q hasta tu admirado PP falló.
#62 Las previsiones de Podemos no son en base a las del PP, solo compara unas con otras.
En la página 279 se calcula el incremento de ingresos con respecto a los ingresos estimados por el PP para cumplir con los objetivos. En la página 280 se detallan una serie de medidas para obtener esos ingresos adicionales. ¿Qué pasa si los ingresos previstos por el PP no se cumplen? ¿No habría que actualizar las previsiones o detallar otras medidas para obtener el mismo resultado? Pregunto...
#64 Los ingresos economicos se obtienen segun las politicas a aplicar. De hay que se coja una previsión y se estudie que poliyicas y cambios puede llegar a eso. Lo que analizamos son las politicas a aplicar y no si las previsiones son mas altas o mas bajas.
A parte dentro de un programa se miden otras cosas mas alla que la economia. Pero tu como votante del PP supongo que lo unico que te importa es el money, por eso de la caja B y tal...
#70 De hay que se coja una previsión y se estudie que poliyicas y cambios puede llegar a eso.
De ahí...
Al resto de tonterías ni contesto. Apestas demasiado a cuñado.
#73 Uiii que equivocao vas, cuñao poco. Soy catalan y los cuñadans los conocemos desde hace tiempo y no le deseo a nadie eso...
#29 Te equivocas en parte. Que no te sepas todo el programa, no quiere decir que este mal informado, yo no me lo lei todo, mas que nada lo que me interesaba y lo demás en debates y programas.
Aunque me supiese el programa completo, no significaria que me gustase todo. Ademas, eso seria tener que buscarlo y leerlo, una gran diferencia de no saber que el puto PP es lo mas corrupto que existe, cualquiera que escuche las noticias en radio, tv o internet, algo ha oido, es como la cancion del verano, te guste o no, la vas a escuchar.
Si a fecha de hoy, queda algun Español, que no sabe que el PP es puto ladron, me parece que no sabra la fecha en la que tiene que ir a votar.
#27 puedes mirarte de la página 274 a la 277 de su programa si tanto te interesa, que te vienen con graficos muy visuales para gente como tú que pregunta, pero no le interesa la respuesta.
http://unpaiscontigo.es/wp-content/plugins/programa/data/programa-es.pdf
#31 puedes mirarte de la página 274 a la 277 de su programa si tanto te interesa, que te vienen con graficos muy visuales para gente como tú que pregunta, pero no le interesa la respuesta.
En realidad, están en la página 281. ¿Te animas a contestar tú?
#35 oh te has animado a buscarlo y todo,
jaja, me sorprende, pero tienes razon, está entre la 278 y 281
¿qué se supone que esperas que te respondan? son estimaciones de todas las medidas económicas de su programa en base a inversiones a medidas concretas y estimación de lo generado.
#41 ¿qué se supone que esperas que te respondan?
Si se animan a responder se darán cuenta de que son datos disparatados y elaborados en base a unas previsiones del PP que el propio PP ha dado por irrealizables.
Pero nadie responde nunca. Nadie lee.
#44 previsiones del pp? el pp tiene programa electoral? No lo sabía, de hecho no me consta.
ah quizá te refieres a ese documento con imágenes bonitas donde habla de manera muy abstracta sobre la lucha contra la corrupción y la excelente reforma de educación entre otros etcs...
¿estás comparando medidas muy concretas con cálculos y estimaciones en el caso de podemos con medidas abstractas sin ningún tipo de dato ni estimación?
Tanto preguntar sobre podemos pero creo que el que genera dudas aquí eres tú.
#48 Podemos elabora sus previsiones en base al plan de estabilidad que el PP envió a Bruselas:
http://ec.europa.eu/europe2020/pdf/csr2016/sp2016_spain_es.pdf
Esas previsiones no se van a cumplir. De hecho, ahí pone que el déficit para este año iba a ser del 4,2%. Toda la memoria económica de Podemos (en realidad sólo son 15 páginas) se basan en esas estimaciones. Fíjate cómo en la página 279 ponen y quitan millones a las cifras elaboradas por el PP.
Dices que son medidas concretas y ahí no hay medidas concretas. ¿Qué tipos quiere implantar para los impuestos? Sólo habla de una "reforma fiscal".
Y bueno, como no creo que quieras hacer el cálculo te lo adelanto yo. En ese cuadro están suponiendo que la economía española va a crecer al 6% anual durante 4 años.
#54 pues hombre, para empezar a mi me gustaria que me explicases que medidas propone el pp o el resto de partidos para reactivar la economia que sean mejores que las que usa podemos en buena parte basadas en la redistribucion de la riqueza.
Porque resumiendo a grandes rasgos, están las personas como tú que basan su idea de partido en que los numeros cuadren y España sea bien vista desde fuera para que nos den dinero los del traje de negro mientras por dentro el país se muere.
Y luego están otras personas que piensan que tomando las medidas adecuadas de redistribución de la riqueza, potenciar las pequeñas empresas y meter en una jaula a los mafiosos que juegan con el poder mientras se ríen de tí serían medidas acertadas para que esos números que tanto te gustan se afinen a esas gráficas de las que tanto te ríes.
#63 Y luego están otras personas que piensan que tomando las medidas adecuadas de redistribución de la riqueza, potenciar las pequeñas empresas y meter en una jaula a los mafiosos que juegan con el poder mientras se ríen de tí serían medidas acertadas para que esos números que tanto te gustan se afinen a esas gráficas de las que tanto te ríes.
Ingresos previstos por el PP=X
Ingresos previstos por Podemos=Z
Podemos detalla una serie de medidas para obtener unos ingresos adicionales de Z-X.
PP dice que X no se va a cumplir. Que se van a obtener unos ingresos X' inferiores a X.
Podemos no toca una coma de su programa.
Conclusión: El programa de Podemos es una chapuza de corta y pega que ninguno de sus votantes se ha leído. Eso sí, luego esos votantes de Podemos se consideran gente preparada e informada.
#75 Ya veo que solo te gusta hablar de números y gráficas, porque las medidas a implantar del programa te importan un carajo.
Para empezar, no puedes afirmar que podemos obtendrá ingresos adicionales Z-X porque muchos de los datos no afirman que obtenga valores mayores que el de las gráficas del pp.
También afirmas de corta y pega, y si así fuese las funciones de las gráficas serían proporcionales, y no lo son.
De cualquier manera, las cifras son lo que menos importa, y si lo fuesen, sería imposible hacer unas estimaciones realmente claras dado que no se sabe cuanto tiempo va a tomar el poner en marcha las medidas del programa ni cuantos impedimentos se les van a oponer para que salgan adelante.
Todavía estoy esperando a que me expliques la lógica aplastante de que alguno de los otros partidos funcione mejor que podemos sin utilizar políticas que activen la economía a través de la redistribución de la riqueza, que impulsen la pequeña empresa ni que reduzcan los contratos de trabajo temporales. Que hablas de eludir preguntas, pero aquí el único evasor eres tú.
#54 Desde luego no se como la gente cae en tu trampa. Sinceramente, no se si el PP ha actualizado su programa en base a su propia estimación o directamente ha escrito "si no nos votas ganan los comunistas". Los datos de estimación de crecimiento pasan por el PP, porque son cosa suya, curiosamente, ahora dicen que son irrealizables. ¿Que sentido tiene actualizar el programa económico cuando posiblemente la nueva estimación también sea falsa?
Es muy curioso, que a Podemos se le saque mucha punta a su programa y al resto de partidos no. Y eso que es una buena práctica.
Y me dirás alomejor "podemos ofrece medidas que no podrá cumplir" y si, tendrás razón, pero al menos es el camino por donde apunta lo que al final convence.
Lo que me sorprende es que seas tan quisquilloso con el programa electoral y votes al PP famoso por convertirlo en papel mojado.
Entiendo que los nuevos partidos tienen que demostrar su competencia, pero es que el PP y el PSOE también deberían, porque por sus actos sabemos que son incompetentes gobernando. (El PP en cuanto a prácticas mafiosas es muy competente)
Por eso se dice que el votante del PP no está informado, porque suele votar a las siglas que lleva votando toda la vida tragándose el cuento del miedo con el que trabaja el PP.
#25 Me ha hecho pensar ¿sirve de verdad el PIB tal como se valora?
¿metemos prostitucion y drogas y la venta de material robado o permitimos contaminar para producir y no contamos el daño creado, etc?
¿o ponemos lo que realmente sea creación de riqueza y no transacciones económicas?
Con tanto corrupto en el PP y tan cerca unas elecciones de otras, se paralizarían todos los juicios.
Ya está bien. El que vota al PP, ya sabe que vota a corruptos. Un caso más, un caso menos, poco les va a hacer cambiar su voto.
Simplemente, ya no podrán vanagloriarse de votarlos; tendrán que callarse por la vergüenza del que dirán los demás si les ven votar a unos ladrones.
Es que parecía un contrasentido que al electorado no se le informe en tiempo real de quién es corrupto. En el fondo, esa "ley no escrita" no deja de cumplir una función de encubrimiento en favor de la criminalidad.
ojalá que así sea, amen.
"La justicia nos está haciendo un acoso y derribo"
"Venezuela tiene comprados jueces en España"
"Somos victimas de una campaña mediatica contra nostoros"
Se os ocurren más?
... con fines partidistas
y de paso que prescriba
pd.- influir en el voto, si no hubieran querido que influyera, que no hubieran robado, va a parar por ti o por mi?? pero por ellos encima sí!!!
Bienvenidas noticias como esta.
Cuándo se levanta el secreto? Quiero verlo en todas las teles en una semana o quince días.
¿Hay algún ventilador en la sala?
Bien que haya aunque sea un mínimo de transparencia, la gente tiene derecho a saber, sobre todo si se estan jugando fondos públicos. Sin embargo tampoco creo que esto haga mella en los votos del PP. ¿Os olvidais de que seguimos viviendo en un país de pícaros?. Para muestra ( Ya se que no es representativa y que viene de un programa de humor, pero creo que ejemplifica las ideas de porque a mucha gente les da igual que sus representantes roben) http://www.lasexta.com/programas/el-intermedio/thais-villas-accion/aceptarian-operacion-financiera-ahorrar-impuestos-porque-acabo-carcel-igual_2016041957236e3d4beb28d446ffd030.html
El poder judicial debe seguir con su trabajo, para eso es un poder independiente del ejecutivo o del legislativo y debe cumplir su función, aunque muchas veces esa independencia se rompe y vemos casos realmente escandalosos. Me alegro que no se deje de trabajar en los casos de corrupción por las elecciones, cuanto antes sepamos todos los detalles de estas tramas corruptas mejor podremos valorar las cosas a la hora de votar, aunque partidos como el PP ya hace tiempo que están retratados.
En la TV dicen que los jueces son independientes
La corruPPción ya no puede quitarle votos al PP, los 7 millones que les han votado saben de sobra lo que hay y no les importa, seguramente son de los que piensan que si ellos tuviesen dinero público a mano, también trincarían...
Muy fan de Velasco
Con este lo tiene crudo el PP
#17 Visto los anteriores comentarios de un votante del PP,lo tienen poco crudo. Sus votantes les da igual la corrupción, por lo que yo los tacho de indecentes y ruines comosu presidente y toda la tropa que le rodea.
La justicia levantando las vergüenzas del pp otra vez, otro jarro de agua fría para la familia cuñadopodemita de menéame
Los votantes de ese partido se limpian el culo.
A ver si es verdad y gente como el citado juez consiguen que el votante imbecil de Españistan recapacite.
los políticos son lo más malo y lo más hijo de puta que hay. son el paradigma de sinvergüenza
Pues de Velasco creo haber leído en su día que tiraba más a la derecha que a la izquierda. Supongo que se habrá hartado de la cantidad de porquería que no para de salir del PP.
#23 Puede ser de derechas y simpatizante de Ciudadanos.
Ser de derechas no implica tener que votar al PP
#66 Cierto. Pero cuando yo leí eso el partido cuñaos todavía no había salido de Cataluña.
#52http://unpaiscontigo.es/wp-content/plugins/programa/data/programa-es.pdf