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#9:
#8 Porque el paso siguiente es no considerar al afectado persona y de ahí al matadero hay un paso. Hay muchas maneras en las que alguien puede ser "molesto" para la sociedad y en cuanto dejes la puerta entreabierta llamarás a un efecto cascada impulsado por el odio.
El problema no es el lanzar a fulano que es tan odiable al ostracismo si no todo lo que provocarás basado en la lógica que has puesto y no ves ahora mismo.
En definitiva no puedes expulsarlos de la sociedad porque son humanos y ese simple hecho les hace merecedores de un puesto en ella aunque dicho puesto esté entre rejas.
El problema no es el lanzar a fulano que es tan odiable al ostracismo si no todo lo que provocarás basado en la lógica que has puesto y no ves ahora mismo.
En definitiva no puedes expulsarlos de la sociedad porque son humanos y ese simple hecho les hace merecedores de un puesto en ella aunque dicho puesto esté entre rejas.
#7:
#6 No porque se entiende que ese es un derecho humano (el número 15 si no recuerdo mal) y por muy cabrón que seas no deben poder deshumanizarte. Al menos esa es la convención actual de las sociedades avanzadas, básicamente porque hemos visto lo que sucede cuando por el motivo que sea se le retira la condición de humano a individuos y colectivos.
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#8 Porque el paso siguiente es no considerar al afectado persona y de ahí al matadero hay un paso. Hay muchas maneras en las que alguien puede ser "molesto" para la sociedad y en cuanto dejes la puerta entreabierta llamarás a un efecto cascada impulsado por el odio.
El problema no es el lanzar a fulano que es tan odiable al ostracismo si no todo lo que provocarás basado en la lógica que has puesto y no ves ahora mismo.
En definitiva no puedes expulsarlos de la sociedad porque son humanos y ese simple hecho les hace merecedores de un puesto en ella aunque dicho puesto esté entre rejas.
#9 ....y de ahí al matadero hay un paso.
Si te refieres a la pena de muerte, en la actualidad se aplica en algunas de las sociedades más avanzadas del mundo como EEUU, Taiwán o Japón. No veo cómo puede ser burocráticamente más sencillo quitarle la vida a un ser humano que la nacionalidad. No hace falta reinventar el código penal, los mismos casos que lleven a la cadena perpetua o que rocen la pena de muerte pueden incluir la pérdida de nacionalidad.
Se les permite subsistir en condición de reos, con unos derechos básicos de consenso establecidos para esa figura supranacional, que podría ser definida por la propia ONU.
Me parece que hay mucha hipocresía al respecto. De cara a la galería muchos se escandalizan, pero si mañana hubiera un referendum, ¿pondrías la mano en el fuego porque no ganaría legalizar el uso de la tortura? Sería interesante escuchar la opinión de la sociedad. Los políticos endurecen el código penal cada cieto tiempo para ganar votos, porque saben que somos sociedades sedientas de castigo.
Opino que quitar la nacionalidad es tan o más humano que cualquier condena en el sistema actual.
#10 A lo mejor es que soy muy muy facha, pero ese no es el tema de debate.
#11 Que haya países "civilizados" que maten a los reos no es argumento de nada, por poner un ejemplo tuyo la política presidiaria de EE.UU es un desastre internacionalmente famoso y se trata de un país que tortura a sus prisioneros de guerra en cárceles de terceros países para que no sean consideradas sus leyes nacionales (Guantánamo).
En cuanto a la opinión pública respecto a ello es un argumento ad populum. Es cierto que la mayoría de las personas tiende a votar a favor de leyes más estrictas y de penas más fuertes cada vez que se les da la oportunidad pero no por ello son más efectivas a la hora de reducir las tasas de crimen. Es cierto lo que dices, "somos sociedades sedientas de castigo" pero eso no es bueno.
Retirarle un derecho humano a alguien porque podría ser peor es no ser consciente de que algún día será peor.
En cualquier caso no hablaba de la pena de muerte así de limpia, hablaba de los campos de concentración. Cuando uno se pasa los derechos humanos por el forro lo que ocurre es que la sociedad tiende a deshumanizar a los prisioneros, adivina cuál es el paso siguiente en sociedades como los EE.UU donde la población presidiaria es de una amplia mayoría negra.
Los derechos humanos son una presa más frágil de lo que se piensa y cualquiera diría que algunos han olvidado lo que es una inundación.
#6 No porque se entiende que ese es un derecho humano (el número 15 si no recuerdo mal) y por muy cabrón que seas no deben poder deshumanizarte. Al menos esa es la convención actual de las sociedades avanzadas, básicamente porque hemos visto lo que sucede cuando por el motivo que sea se le retira la condición de humano a individuos y colectivos.
#7 ...lo que sucede cuando por el motivo que sea...
En mi opinión ese es el punto clave. No si se puede o no, si no cuando. Los motivos no pueden ser ideológicos, porque entonces se nos va de las manos, pero creo que hay casos de conseso que generan gran impacto social. Si podemos encerrar a una persona de por vida en una jaula y tirar la llave, no veo por qué no podemos quitarles oficialmente la membresía de la sociededad.
Me parece cojonudo...
#6 ese es un comentario muy muy facha. Te aviso por si no te habías percatado.
Mucho han tardado en empezar.
Preferiria mas bien que lo encerraran de por vida.
Lo que no tengo muy claro es que se pueda despojar alegremente y legalmente de una nacionalidad cuanda ya se posee o es una arbitrariadad...
Yo prefiero encerrarles ( a todos, sean de donde sean) y que no vuelvan a pisar la calle
Ah pero no decían que no se podía retirar la nacionalidad ?
#3 No te la pueden retirar si es de origen, es decir, si naciste español. Si te la otorgaron después, si que te la pueden quitar.
#4 No entiendo por qué la de origen no te la pueden quitar. Si eres un deshecho humano pierdes tu derecho a pertenecer a ninguna sociedad.
Si se quiere, se puede.
Pues me parece bien, que traten a ese mierda donde lo cagaron.