Kazajistán: legisladores solicitan que Rusia devuelva el cráneo del último khan kazajo [EN]

Kenesary Khan fue elegido gobernante de todos los kazajos en 1841. Dirigió el mayor levantamiento contra las tropas coloniales rusas en Kazajistán en el siglo XIX antes de ser asesinado en 1847. Le cortaron la cabeza y la enviaron como trofeo a las autoridades rusas. En junio de 2021, Vladimir Putin prometió al ex presidente Nazarbáyev que el cráneo sería devuelto. En enero de 2023 legisladores kazajos solicitan que la cabeza, conservada en el Museo Etnográfico de Moscú, debe ser enterrada en Kazajstán "para restablecer la justicia histórica".

[#2 Desactivado]

Como se despisten en Kazajistán, acaban siendo desnazificados por Rusia

[#1 Feindesland]

Han tenido que escarbar hondo para buscar un conflicto, ¿eh?



🐓 🐓 🐓 🐓 🐓

[#6 Vlemix]

#1 No hace falta escarbar mucho para encontrar ejemplos de rusos imperialistas rebanacuellos, ni una semana vamos.

[#7 Desactivado]

#1 Eso es de noobs.
Que ezpañistan devuelva el oro.

[#8 volandero]

#7 Romani ite domum!!

[#13 Desactivado]

#11 Diría que el comentario al que yo respondo habla de imperialismos rusos, no soviéticos, dado que sería una contradicción hablar de Kazajstán y el imperialismo soviético teniendo en cuenta que Kazajstán era parte integrante de la Unión Soviética

#1No hace falta escarbar mucho para encontrar ejemplos de rusos imperialistas rebanacuellos, ni una semana vamos.

[#23 MAD.Max]

#13 En realidad el imperialismo soviético era imperialismo ruso camuflado. Querían expandirse y el centro de poder era Rusia. Lo demás eran meros satélites de donde sacar materias primas, cosechas, trabajadores ... y matarlos de hambre, si era necesario.
Imperialismo ruso actual tienes a la Rusia actual en Georgia, y otras antiguas repúblicas soviéticas a las que está oprimiendo, exprimiendo y poniendo líderes títeres...

[#24 Desactivado]

#23 Hasta donde yo sé, Georgia si acaso fue un ejemplo de imperialismo yanki, igual que varias otras ex-repúblicas como Estonia, Letonia y Lituania, dado que, desde la intervención de alguna que otra ONG y el dinero yanki a favor de Sahashvilli (acusado de corrupto y de delitos de lesa humanidad) se convirtió en una cabeza de puente anglosajona en el Cáucaso. La influencia rusa se limita bastante a algunas de las antiguas repúblicas soviéticas y ha ido perdiendo fuelle desde 1992 en favor del expansionismo OTAN así que sería difícil clasificar a Rusia ahora mismo como un imperio en expansión.

[#25 MAD.Max]

#24 hasta donde tú sabes...

porque te olvidas de cosas como Chechenia , claro

[#26 Desactivado]

#25 Pero si Chechenia es Rusia, no una ex-república soviética

[#27 MAD.Max]

#26 https://es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_ruso-checheno#Guerras_chechenas

[#16 lumine]

#1 hondisimo

[#3 Vlemix]

Más información acerca del destino de los restos del último khan kazajo, convertido en cenicero por el imperio ruso:

[#15 SergioS]

#14 Vale, si te dan igual los circasianos ponemos ejemplos en Siberia.

In the 1640s the Yakuts were subjected to massacres during the Russian advance into their land near the Lena River, and on Kamchatka in the 1690s the Koryak, Kamchadals, and Chukchi were also subjected to massacres by the Russians.[180] When the Russians did not obtain the demanded amount of yasak from the natives, the Governor of Yakutsk, Peter Golovin, who was a Cossack, used meat hooks to hang the native men. In the Lena basin, 70% of the Yakut population died within 40 years, and rape and enslavement were used against native women and children in order to force the natives to pay the Yasak.[181]

[...]

A genocide of the Chukchis and Koraks was ordered by Empress Elizabeth in 1742 to totally expel them from their native lands and erase their culture through war. The command was that the natives be "totally extirpated" with Pavlutskiy leading again in this war from 1744 to 1747 in which he led to the Cossacks "with the help of Almighty God and to the good fortune of Her Imperial Highness", to slaughter the Chukchi men and enslave their women and children as booty. However the Chukchi ended this campaign and forced them to give up by killing Pavlitskiy and decapitating his head.

[...]

The genocide by the Russian Cossacks devastated the native peoples of Kamchatka and exterminated much of their population.[187][188] In addition to committing genocide the Cossacks also devastated the wildlife by slaughtering massive numbers of animals for fur.[189] 90% of the Kamchadals and half of the Vogules were killed from the eighteenth to nineteenth centuries and the rapid genocide of the indigenous population led to entire ethnic groups being entirely wiped out, with around 12 exterminated groups which could be named by Nikolai Iadrintsev as of 1882. Much of the slaughter was brought on by the fur trade.

etc.

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_conquest_of_Siberia#Effects_on_the_indigenous_peoples_of_Siberia

Hay que vivir en el país de la piruleta para creer que algún imperio en la historia de la humanidad no se ha establecido a través de la conquista violenta, asimilación forzosa o destrucción de otros pueblos. Y no, el imperio ruso no es ninguna excepción.

[#17 Desactivado]

#15


Ethnic groups in Russia (2021)

Russians (71.76%)
Turkic peoples (7.67%)
Peoples of the Caucasus (3.91%)
Uralic peoples (1.12%)
Ukrainians (0.60%)
Mongolic peoples (0.44%)
Others (3.23%)
No answer (11.27%)

[#21 SergioS]

#17 ¿Y qué se supone que quieres probar con eso? Yo no he negado el genocidio de los nativos americanos en ningún momento, aquí el que nos ha querido colar una bola sobre la expansión armoniosa del imperio ruso eres tú. Puedes poner un gráfico sobre la composición étnica del imperio neoasirio ya que estás.

#20 ¿Ejemplos?

[#22 Desactivado]

#21 Esto no va de negar, sino de poner en contexto. No todos los imperios se construyen igual. En el caso anglosajón, la población nativa se borra del mapa hasta quedar un 1'3% del censo, en el caso de Rusia (que no la URSS) la población no rusa es casi un 30%, elevándose en la zona que comentabas, Siberia. La República de Sajá, Buryatia o Chukotka tienen % de población indígena muy superiores:

According to the 2021 Census, the ethnic composition was:[25]

Chukotka:

Russian 54.2%
Chukchi 28.3%
Ukrainian 3.2%
Yupik 3.1%
Even 2.7%
Chuvan 1.6%
Kalmyk 0.8%
Tatar 0.7%
Buryat 0.5%

Buryatia:

According to the 2021 Census,[32] ethnic Russians make up 64% of the republic's population, while the ethnic Buryats comprise 32.5% of the population.

[#28 SergioS]

#22 Sinceramente, no creo que el número actual de personas de una determinada etnia que viven en un territorio sea una buena medida de la violencia aplicada contra esas poblaciones en el pasado. En el Congo hay hoy millones de congoleños, lo cual no hace el periodo de dominación belga menos sangriento. Alemania tiene la décima comunidad judía mas grande del mundo, lo cual no desmiente la realidad del Holocausto. El modelo anglosajón del que hablas es mayormente cierto en Norteamérica y Australia, pero en la India y África se conservó y se conserva todavía la mayoría nativa, lo cual de nuevo no hace necesariamente menos violento y atroz el periodo colonial en esas regiones. Que el imperio ruso se expandió a través de la violencia y la opresión de los pueblos nativos es algo sobradamente documentado. Por último, los territorios que citas con mayorías nativas son, principalmente, zonas subárticas dominadas por la tundra con escaso valor económico más allá de sus recursos minerales, que no requieren de grandes centro de población para extraer, es normal que los rusos no tuvieran mucho interés por instalarse allí.

[#29 Desactivado]

#28 El imperio ruso se expandió, en la mayor parte de su extensión, por territorios prácticamente deshabitados y, curiosamente, las etnias originales son una gran porción de la población. En el caso anglosajón, donde los territorios de Norteamérica (costa Este) estaban menos densamente poblados que Centroamérica, hoy día quedan muy muy pocos indígenas (hay reservas con 1 solo habitante, por ejemplo) mientras el grueso de la población de etnias indígenas se concentra precisamente en la antigua norteamérica hispana (midwest y Oeste)
Efectivamente, son maneras muy distintas de extender un imperio.

[#20 Desactivado]

#15 Hay que saber qué es un imperio para entender que no todos se forjaron igual.

[#9 Desactivado]

Un imperialismo tan sangriento que se montaron el país más grande del mundo básicamente expandiéndose por la zona menos densamente poblada más grande de Asia. Y hoy en día los indígenas de esas zonas viven en repúblicas autónomas. Se me ocurre algún otro ejemplo donde cierto imperio eliminó a los indígenas, prohibió el mestizaje y los supervivientes acabaron en reservas

[#10 Desactivado]

#9 Triste, pero cierto.
Al menos esas republicas no son cristianas ortodoxas

[#11 MAD.Max]

#9 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Masacres_en_la_Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9tica

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%ADmenes_de_guerra_sovi%C3%A9ticos

https://www.20minutos.es/noticia/5079519/0/el-holodomor-la-hambruna-que-provoco-stalin-en-ucrania-en-1932-y-que-mato-a-millones-de-personas/

[#12 SergioS]

#9 Hoy, en Imperios de paz y amor:
https://en.wikipedia.org/wiki/Circassian_genocide

The Circassian genocide,[6][7] or Tsitsekun,[a][b] was the Russian Empire's systematic mass murder, ethnic cleansing, and expulsion of 80–97%[9][10] of the Circassian population, around 800,000–1,500,000 people,[9][11][12] during and after the Russo-Circassian War (1763–1864).[4][13][14] The peoples planned for removal were mainly the Circassians, but other Muslim peoples of the Caucasus were also affected.[13] Several methods used by Russian forces such as impaling and tearing the bellies of pregnant women were reported.[4][15] Russian generals such as Grigory Zass described the Circassians as "subhuman filth", and glorified the mass murder of Circassian civilians,[4][16][17] justified their use in scientific experiments,[18] and allowed their soldiers to rape women.[4]

[#14 Desactivado]

#12 Diría que cuando hablamos de expandiéndose por la zona menos densamente poblada más grande de Asia el Cáucaso no sería el ejemplo. De hecho, la ganancia territorial del imperialismo ruso en esa zona es minúscula, el grueso del país lo extendieron por Siberia.

[#5 Desactivado]

Ojala que putin sea listo y la entregue.
Sino, kazajistan se volvera amiga de china (hasta suplicara una base militar china) antes de que la desnazifiquen

[#18 Desactivado]

According to the 2021 Census, the ethnic composition was:[41]

469,348 Sakha (55.3%)
276,986 Russians (32.6%)
24,334 Evenks (2.9%)
13,233 Evens (1.6%)
11,203 Kyrgyz (1.3%)
7,169 Ukrainians (0.8%)
6,572 Buryats (0.8%)
5,620 Tajiks (0.7%)

[#19 Desactivado]

#18 Eso es la República de Sajá, en Siberia.

[#4 Desactivado]

La civilización humana siempre peca de incivilizada.