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#3:
#2 "..En 2014, el gobierno de Mariano Rajoy impidió que accedieran a las nuevas reparaciones dirigidas a víctimas del terrorismo —lo que suponía equipararlas en materia de indemnizaciones con las causadas por ETA—, alegando que tanto ellos como otros 42 ejecutados por grupos parapoliciales no merecían tal distinción, ya que eran miembros de ETA. Curiosamente, en la práctica totalidad de los casos no existe ninguna sentencia judicial que establezca legalmente su pertenencia a dicha organización."
#2:
No eran "refugiados vascos" eran miembros de la eta. Lo que no hace que sus asesinatos sean menos delictivos. Pero para eso no hace falta mentir ni hacer un refrito de Gara.
https://www.naiz.eus/eu/hemeroteca/gara/editions/2015-09-24/hemeroteca_articles/hotel-monbar-30-anos-de-la-mayor-masacre-de-los-gal
https://www.naiz.eus/eu/hemeroteca/gara/editions/2015-09-24/hemeroteca_articles/hotel-monbar-30-anos-de-la-mayor-masacre-de-los-gal
#4:
#2 Y los que dispararon asesinos a sueldo de un estado que no respeta ni su propio estado de derecho. La democracia significa respetar el estado de derecho, si un estado utiliza otros medios ilegales como en este caso, esta obligado a indemnizar a las victimas, mas si cabe cuando ha sido condenado por estas practicas ilegales.
#8:
Para los que no tengáis claro lo del GAL, leer el libro del señor Amedo "Cal Viva", muy ilustrativo de como se creo el GAL y de como todos sabían y eran conscientes que era terrorismo de estado. Y por el que solo han pagado unos pocos.
Comentarios
No eran "refugiados vascos" eran miembros de la eta. Lo que no hace que sus asesinatos sean menos delictivos. Pero para eso no hace falta mentir ni hacer un refrito de Gara.
https://www.naiz.eus/eu/hemeroteca/gara/editions/2015-09-24/hemeroteca_articles/hotel-monbar-30-anos-de-la-mayor-masacre-de-los-gal
#2 "..En 2014, el gobierno de Mariano Rajoy impidió que accedieran a las nuevas reparaciones dirigidas a víctimas del terrorismo —lo que suponía equipararlas en materia de indemnizaciones con las causadas por ETA—, alegando que tanto ellos como otros 42 ejecutados por grupos parapoliciales no merecían tal distinción, ya que eran miembros de ETA. Curiosamente, en la práctica totalidad de los casos no existe ninguna sentencia judicial que establezca legalmente su pertenencia a dicha organización."
#2 Y los que dispararon asesinos a sueldo de un estado que no respeta ni su propio estado de derecho. La democracia significa respetar el estado de derecho, si un estado utiliza otros medios ilegales como en este caso, esta obligado a indemnizar a las victimas, mas si cabe cuando ha sido condenado por estas practicas ilegales.
#2 en la práctica totalidad de los casos no existe ninguna sentencia judicial que establezca legalmente su pertenencia a dicha organización.
#2 ¿por qué son menos delictivos?
Para los que no tengáis claro lo del GAL, leer el libro del señor Amedo "Cal Viva", muy ilustrativo de como se creo el GAL y de como todos sabían y eran conscientes que era terrorismo de estado. Y por el que solo han pagado unos pocos.
#8 Lo divertido del GAL es que la justicia española ha dictaminado que eran "grupos incontrolados e independientes", no una organización terrorista ni una conspiración gubernamental.
#9 Exacto, oficialmente no ha habido terrorismo de Estado, a pesar de las enormes evidencias al respecto. Todo el mundo lo sabía en las altas esferas y todo el mundo sabe quién es el señor X, que incluso cuando es entrevistado se intuye claramente su responsabilidad. Y los que pagaron por ello lo hicieron hasta ser indultados por el PP de Aznar. No fue simplemente terrorismo impulsado por un gobierno, sino que había complicidad de otras esferas del Estado e incluso de la oposición política.
#27 goto #9 o #19
Tres de los clientes, que resultaron ser miembros de ETA, murieron en el acto, mientras el cuarto, también militante de la organización terrorista, falleció tres horas después en el hospital. Los muertos fueron José María Etxaniz Maiztegui, Potro; Iñaki Asteazu Izarra, Beltza; Agustín Irazustabarrena Urruzola, Legra, y Xabin Etxaide.Los restantes clientes persiguieron a pie a los agresores y detuvieron a dos de ellos, después de que hubieran arrojado al río Nive las pistolas que llevaban. Los dos terroristas resultaron ser dos miembros del hampa marseIlesa.
Y los retrasados españoles aplaudiendo con las orejas y votando a la misma calaña. Nada cambia en este pais de mierda con gente de mierda
"refugiados vascos". Toma ya.
Pero qué Estado? el Solido, el Liquido o el Gaseoso?
#26 Haz los equilibrismos que quieras para que te cuadren las cuentas (agradecería esos datos), ETA ha matado a más de diez veces más gente, así que no tengas la cara de equipararlos. Que los de HB fuesen colaboradores o miembros de ETA también los diferencia bastante de los de PP y PSOE.
Lo mantengo, el GAL no era terrorismo. Era paramilitarismo, guerra sucia o lo que quieras, no terrorismo.
El gobierno de Rajoy impidió que sus familiares fuesen tratados de la misma forma que las víctimas de ETA.
Claro. Porque no son víctimas del terrorismo. Los GAL no tenían como objetivo a toda la población civil, no pretendían infundir un miedo y un cambio político en la sociedad. Eso lo hacía ETA.
Quienes sí eran parte de una organización terrorista eran sus víctimas, esos a los que el panfleto del envío llama "refugiados" y que no hubiesen dudado en hacer lo mismo con cualquiera que fuese su objetivo: asesinar, torturar, extorsionar.
Unos criminales de la peor calaña fueron asesinados por órdenes del Estado violando la legalidad, vale, eso está mal. Pero no son unos pobres "refugiados vascos", vale ya de manipular.
#18 " la discriminación se suma la la discriminación se suma la impunidad. Si bien Mattei y Frugoli fueron condenados como autores materiales del atentado, los responsables intelectuales jamás fueron juzgados. Hace unos seis años, un agente secreto francés, ya jubilado, que trabajó como reclutador de los GAL aseguró en un programa de la televisión gala que el ex subcomisario José Amedo estuvo implicado en la organización de aquel salvaje crimen.
Por su parte, el ex policía aprovechó su libro “Cal viva” para señalar a Sancristóbal, quien “había recibido órdenes de sus superiores políticos para que los GAL llevasen a cabo una gran operación que conmocionase a la comunidad etarra, pero que sobre todo impactara al gobierno francés que, según creía (el ex ministro de Interior) José Barrionuevo, estaba a punto de claudicar para empezar a colaborar con el español en la persecución de ETA”.
"
#18 ETA tampoco tenía como objetivo a toda la población civil, por eso avisaba cuando ponía bombas en lugares públicos y por eso en el más grave de los atentados de ETA, que es el de Hipercor, la policía fue condenada por negligencia.
No exijas que no se manipule cuando tú también lo haces. Terroristas son ambos.
#18 Pienso lo mismo que #21 terroristas son los 2.
https://es.wikipedia.org/wiki/Grupos_Antiterroristas_de_Liberaci%C3%B3n
https://es.wikipedia.org/wiki/Terrorismo_de_Estado#Espa%C3%B1a
#18 #21 El BVE, GAL y demás marcas del terrorismo de Estado han matado a más miembros de HB en Euskadi que ETA del PP y PSOE, con el objetivo claro de presionar a este segmento de población. Además del objetivo declarado de presionar a Francia para que empezase a colaborar en la lucha contra ETA.
Infundir miedo en una parte de la población, exigir cambios políticos... que a estas alturas tengamos que discutir que el GAL era terrorismo
#21 ¿No tenía por objetivo la población civil en general? Bueno, salvo los nacionalistas, claro, había que precisarlo. Por lo demás, ha matado, torturado o extorsionado a civiles de todo tipo, desde policías y concejales hasta niños.
Precisamente en un atentado como el del Hipercor, el objetivo era aterrorizar a la población civil en general, aunque quisiesen hacerlo "sin muertos" (tampoco es que les haya importado mucho matar a gente así, pero bueno). No pones un bombazo en un lugar de gran afluencia sin la intención clara de imprimir en la mente de la gente que es vulnerable.
#23 No, el objetivo no era amedrentar a los abertzales, era la lucha contra ETA. Y el objetivo no era un cambio político tampoco. Así que sí, mucha propaganda os han tenido que estar repitiendo para que a estas alturas todavía haya quien mete en el mismo saco a los GAL y a ETA. Tanto en tipo de organización como en dimensión.
El BVE, GAL y demás marcas del terrorismo de Estado han matado a más miembros de HB en Euskadi que ETA
Mentira.
Un informe de la Oficina de Víctimas del Terrorismo del Gobierno vasco, que encabezan Maixabel Lasa y José María Urquijo, encargado por el Parlamento vasco, ha contabilizado 74 actos terroristas de los grupos parapoliciales y de extrema derecha en el País Vasco en esa época, con un balance de 66 muertos. Los asesinatos del otro terrorismo fueron reivindicados por los GAL (24), Batallón Vasco Español (18), la Triple A (8), Grupos Antiterroristas Españoles (6) y otros. Sólo en 17 casos se llegó a una sentencia firme. El resto jamás se aclaró. https://elpais.com/diario/2010/03/21/domingo/1269147158_850215.html
Mientras tanto, ETA ha matado a 829.
#25 BVE y GAL han matado a más miembros de HB que miembros de PP y PSOE ha matado ETA en Euskadi. Busca las cifras y sorpréndete.
Yo ya he agotado mi cuota de sorpresa de hoy, al encontrarme a uno que en pleno 2018 dice que el GAL no era terrorismo.
#25 ¿No tenía por objetivo la población civil en general? Bueno, salvo los nacionalistas, claro, había que precisarlo. Por lo demás, ha matado, torturado o extorsionado a civiles de todo tipo, desde policías y concejales hasta niños.
También hubo nacionalistas amenazados pero la amenaza no era sobre la población general, sino sobre políticos, policías, militares, periodistas, empresarios... Tampoco la amenaza de los GAL era sobre los vascos en general ni sobre los nacionalistas vascos en general pero en ambos casos murieron personas no involucradas en el asunto.
Precisamente en un atentado como el del Hipercor, el objetivo era aterrorizar a la población civil en general, aunque quisiesen hacerlo "sin muertos" (tampoco es que les haya importado mucho matar a gente así, pero bueno). No pones un bombazo en un lugar de gran afluencia sin la intención clara de imprimir en la mente de la gente que es vulnerable.
Y no ignoras varios avisos de bomba sin la intención clara de provocar unas muertes de las que servirte políticamente. Porque en ese atentado concreto, si bien la mayor culpa es de quien pone la bomba, no se debe olvidar que la responsabilidad policial fue enorme. Esto no consiste en posicionarse en un bando o en otro, sino en entender la realidad.
No, el objetivo no era amedrentar a los abertzales, era la lucha contra ETA.
Y el método era amedrentando a la izquierda idependentista. No puedes confundir el método y la finalidad cuando te conviene. También puedo decir que ETA no perseguía amedrentar a la sociedad española sino conseguir la independencia y estaría confundiendo el método con la finalidad.
Y el objetivo no era un cambio político tampoco. Así que sí, mucha propaganda os han tenido que estar repitiendo para que a estas alturas todavía haya quien mete en el mismo saco a los GAL y a ETA. Tanto en tipo de organización como en dimensión.
La diferencia es que ETA era un grupo de personas ajenas a institución oficial alguna mientras que los GAL era una organización formada por un Estado. Es obvio que la gravedad de un grupo terrorista de origen estatal es infinitamente mayor porque muestra que el problema está en el peor lugar posible: los estamentos de poder.
El BVE, GAL y demás marcas del terrorismo de Estado han matado a más miembros de HB en Euskadi que ETA
Mentira.
Un informe de la Oficina de Víctimas del Terrorismo del Gobierno vasco, que encabezan Maixabel Lasa y José María Urquijo, encargado por el Parlamento vasco, ha contabilizado 74 actos terroristas de los grupos parapoliciales y de extrema derecha en el País Vasco en esa época, con un balance de 66 muertos. Los asesinatos del otro terrorismo fueron reivindicados por los GAL (24), Batallón Vasco Español (18), la Triple A (8), Grupos Antiterroristas Españoles (6) y otros. Sólo en 17 casos se llegó a una sentencia firme. El resto jamás se aclaró. elpais.com/diario/2010/03/21/domingo/1269147158_850215.html
Mientras tanto, ETA ha matado a 829.
Desconozco si el dato que te han dado es cierto o no, pero tu respuesta no lo contradice. ¿Has cortado el texto intencionalmente?
Jajaja, "refugiados". Ni que hubiese escrito el artículo Jonathan Martínez
Hay que ver la cantidad de francos que se necesitan para mantener la podredumbe de las cloacas del estado.
Resumen: España mata.
No conozco esto y leyendo la noticia no me queda claro si se supone que murieron a causa de los GAL o simplemente son suposiciones sin un juicio y condena. Evidentemente esto marca la diferencia entre sí se trata de un terrorismo de estado o un ajuste de cuentas entre grupos de asesinos.
#5 Según Amedo, el atentado fue pagado directamente por el ex gobernador civil del PSOE Julián Sancristóbal, quien “desembolsó de los fondos reservados del ministerio del Interior la suma total de 1.200.000 francos”. Frugoli, que fue detenido por la gendarmería francesa junto a Mattei a pocos metros del lugar del atentado, admitió ante la Policía que les iban a pagar dos millones de pesetas por cada refugiado muerto.
#7 #6 #7 Me he leído la noticia, siempre lo hago antes de comentar. Mi duda es una cosa es que lo diga Amedo o el Mossad y otra es que exista un reconocimiento jurídico a que así fue, si no es así no podrás atenerte a los beneficios de víctimas del terrorismo...
#5 "..los mercenarios franceses Lucien Mattei y Pierre Frugoli se acercaron a la puerta del establecimiento y empezaron a disparar. El ex policía José Amedo, condenado por su vinculación con otros atentados del GAL, señala en Cal Viva: un relato estremecedor (La Esfera de los Libros, 2013) que “los pistoleros hicieron gala de una profesionalidad matemática. A cada uno de los objetivos le dispararon inicialmente en el pecho y, al caer, lo remataban en la cabeza”.
Según Amedo, el atentado fue pagado directamente por el ex gobernador civil del PSOE Julián Sancristóbal, quien “desembolsó de los fondos reservados del ministerio del Interior la suma total de 1.200.000 francos”.
Frugoli, que fue detenido por la gendarmería francesa junto a Mattei a pocos metros del lugar del atentado, admitió ante la Policía que les iban a pagar dos millones de pesetas por cada refugiado muerto. Ambos terroristas fueron condenados a cadena perpetua. Frugoli, que había sido amenazado en la cárcel por Mattei, apareció colgado en su celda algunos meses más tarde. De Mattei nunca se supo más nada."
#5 la mejor manera de que no haya sentencia es que no haya juicios.
y la mejor manera de que algo "no quede claro" es no querer saber.
por cierto, que todo eso se pago con nuestro dinero.