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#7:
En un choque en cadena si te golpean por detrás y tú golpeas al de delante, la responsabilidad es tuya.
Pero si queremos jugar al juego de #1 y #2, podemos decir que si Ucrania no hubiese bombardeado el Donbass o si no se hubiese cometido un golpe de estado en 2014, nada de esto estaría pasando. Podríamos jugar a echarle la culpa a Rusia o a Ucrania y a volver hacia atrás en el pasado hasta llegar a Eva, como dice #4.
Pero la realidad (que a muchos molesta) es que el ejército ucraniano ha disparado (por error o a propósito, no lo sé) un misil sobre territorio polaco y ha matado a dos civiles. Lo sabían y, a pesar de ello, Zelensky ha insistido en que se trataba de un misil ruso. Que cada cuál saque sus conclusiones sobre quién es el culpable.
Pero si queremos jugar al juego de #1 y #2, podemos decir que si Ucrania no hubiese bombardeado el Donbass o si no se hubiese cometido un golpe de estado en 2014, nada de esto estaría pasando. Podríamos jugar a echarle la culpa a Rusia o a Ucrania y a volver hacia atrás en el pasado hasta llegar a Eva, como dice #4.
Pero la realidad (que a muchos molesta) es que el ejército ucraniano ha disparado (por error o a propósito, no lo sé) un misil sobre territorio polaco y ha matado a dos civiles. Lo sabían y, a pesar de ello, Zelensky ha insistido en que se trataba de un misil ruso. Que cada cuál saque sus conclusiones sobre quién es el culpable.
#1:
Óbviamente. Si Rusia no estuviera atacando a Ucrania, no habría pasado esto.
#41:
#40 No uso Telegram, pero vista la imagen borrosa de tu enlace, supongo que es esta explicación:
https://twitter.com/liusivaya/status/1592966194025623552
Si es así, efectivamente, dice verdades como pianos.
https://twitter.com/liusivaya/status/1592966194025623552
Si es así, efectivamente, dice verdades como pianos.
Comentarios
Ha sido
ETARusia.#3 Y el que diga lo contrario será un
miserableputinejo. (/Mode Acebes OFF)Óbviamente. Si Rusia no estuviera atacando a Ucrania, no habría pasado esto.
En un choque en cadena si te golpean por detrás y tú golpeas al de delante, la responsabilidad es tuya.
Pero si queremos jugar al juego de #1 y #2, podemos decir que si Ucrania no hubiese bombardeado el Donbass o si no se hubiese cometido un golpe de estado en 2014, nada de esto estaría pasando. Podríamos jugar a echarle la culpa a Rusia o a Ucrania y a volver hacia atrás en el pasado hasta llegar a Eva, como dice #4.
Pero la realidad (que a muchos molesta) es que el ejército ucraniano ha disparado (por error o a propósito, no lo sé) un misil sobre territorio polaco y ha matado a dos civiles. Lo sabían y, a pesar de ello, Zelensky ha insistido en que se trataba de un misil ruso. Que cada cuál saque sus conclusiones sobre quién es el culpable.
#7 El misil lo han lanzado en una dirección en la que no tenian que protegerse de ataques rusos.
Es difícil que en esas condiciones se pueda sostener que fue un accidente.
#9 Algún día (no lo creo) quizás tengamos una explicación/reconstrucción fehaciente de lo ocurrido para saber si el misil cayó en Polonia por error o a propósito. Tienes algún mapa o análisis acerca de lo que afirmas?
#11 Mientras salen esos datos (me temo que no saldrán), siempre nos quedará la explicación de Liu Sivaya, una grande: https://t.me/liusivaya/2099
#40 No uso Telegram, pero vista la imagen borrosa de tu enlace, supongo que es esta explicación:
Si es así, efectivamente, dice verdades como pianos.
#41 Efectivamente, esa es su explicación.
#9 Y menos aún que, a sabiendas que habían lanzado esos misiles, seguidamente intenten colar que ha sido Rusia.
#23 Y sino lo intentarán de nuevo. Algo que sin duda tendrá preocupados a los rusos, a los que interesa aumentar el conflicto. Pero la única verdad oficial es la que abrace Biden.
#7 podemos decir que si Ucrania no hubiese bombardeado el Donbass o si no se hubiese cometido un golpe de estado en 2014,
¿Y si Rusia respetara la soberanía ucraniana ahora y en 2014 habría guerra?
#12 Qué parte de "Podríamos jugar a echarle la culpa a Rusia o a Ucrania y a volver hacia atrás en el pasado hasta llegar a Eva, como dice #4" te cuesta tanto entender, Loripito? Ya sé que la comprensión lectora no es tu fuerte, pero tampoco es tan difícil de entender. Ni siquiera para ti.
#13 Resumiendo, que no tienes claro que la responsabilidad de la guerra es de Rusia. Más que no tenerlo claro nos estás contando que la responsabilidad es de Ucrania pero dando rodeos. Aquí nos conocemos todos de la hora de la cena...
Lo de confundir víctima con agresor tiene nombre...pero no me acuerdo...
#15 La propaganda rusa durante la guerra ya ya soltado varias veces lo de "misiles ucranianos matan a civiles". Y resulta que son los misiles que tiran para parar a los rusos, pero para ellos el asesino es Ucrania por defenderse.
#16 Resumiendo. Que no sabes leer. No saber entender lo que uno lee también tiene nombre.
#16 Si EEUU no mete sus narices en Ucrania, ahora Ucrania y Rusia estarían junto a la UE y todos formaríamos un poderoso bloque que, claro, no interesa a la hegemonía, chanchulleo y negocios de la Casa Blanca.
Es más, ni se hubiera producido el Brexit.
Eso es geopolítica.
#24 Creo que no fue USA quién impidió que Ucrania firmara un acuerdo con la UE...¿Alguna hipótesis sobre quién metió las narices en Ucrania ese día de 2014?
Lo sé yo. Lo sabes tu. Lo saben los ucranianos que prefieren occidente a Rusia porque no son tontos.
#33 Ya, ya... ¿Y los francotiradores que se cargaron a decenas de ucranianos pro-rusos y a policías que protegían el Parlamento y al Presidente ucraniano al que le dieron el golpe de Estado, mientras la Secretaria de EEUU estaba allí en el Maidan, supongo que también sería cosa de Putin, ¿verdad?
Como lo del NordStream2 y demás, claro, claro... todo culpa de Putin.
No, Lorips, no... no hay duda de la implicación directa de EEUU en el golpe de Estado en Ucrania en el 2014.
Y de ahí viene todo lo demás, incluida la guerra civil en el Dombas y purgas y matanzas en toda Ucrania a ucranianos anti Petro y anti Zelenski.
#33 Ucrania firmó ese acuerdo con la UE posteriormente, y no sólo no le benefició, sino que pasó a ser el país más pobre de Europa.
Un acuerdo que vino muy bien para que algunos ucranianos se enriqueciesen, y también para beneficiar a empresas europeas, pero que no trajo ninguna prosperidad a los ucranianos en general.
Esa es la razón por la que en su momento Yanukovich se echó atrás y por la que le montaron un golpe de estado.
Ucrania podría prosperar en la UE, pero un acuerdo que incentiva el libre comercio pero no la libre circulación de las personas, desde luego no favorece a Ucrania.
#7 Yo iría más allá.
Sean cuales sean las conclusiones finales, el mundo sabe que Rusia es responsable última de estos incidentes:
- Misiles lanzados por Ucrania en territorio de Polonia.
- Derribo de avíon rumano por parte de Ucrania.
- Atentado contra el Nord Stream 2
- Uso de escudos humanos para defender el territorio de Ucrania.
- Pegarle tiros en las piernas a los soldados rusos capturados.
- Poblar de nazis las fuerzas armadas de Ucrania y expandir su ideología entre la población.
- Torturar a población ucraniana atándola a farolas con cinta aislante
- Subida del precio del gas
- Muerte de Manolete
- Rusofobia
De todo esto y mucho más que dejo en el tintero es responsable última Rusia.
#20 Ah, y lo de Bucha, que sirvió para abrir telediarios unos días y aumentar la rusofobia y ya hay silencio absoluto.
Mañana nos saldrán con cualquier otra cosa, da igual, lo importante es manipular constantemente y demonizar a los rusos y rusas... bueno, a las rusas no pueden demonizarlas porque son unos monumentos.
#28 Cierto, se quedo en el tintero "lo de Bucha". Pero es que se quedan taaaantas en el tintero!
#31 A mi no me importa, pero los yanquinejos no te lo perdonarán jamás, FatherKarras... jamás.
#34 Bueh, yo ya me maté en una mala caida por las escaleras, así que el perdón de los yanquinejos me la trae al pairo.
También te digo que desde donde estoy es dificilísimo exorcizarlos, así que tengo que conformarme con comentar en este foro piadoso y confiar en que vosotros, los putinejos, repartáis agua bendita (en donde estoy se le llama vodka) a diestro y siniestro hasta sacarles a Satanás del cuerpo, o del teclado...donde sea que lo tengan.
Bendisiones.
#7 Ucrania no habría bombardeado Donbass si los rusos no hubiesen infiltrado sus soldados en el levantamiento del 2014.
#22 Menéame sería un lugar mejor si no permitiese a personajes como tú crearse una cuenta tras otra
#29 En lugar de rebatir con argumentos y fuentes, usas el ataque personal. Realmente no veo como un "personaje" como tu pueda hacer de meneame un lugar mejor. Pero bueno, allá tu con tus miserias personales. Que te garúe finito.
#22
Cambia el orden de los factores por favor y no digas sandeces.
El gobierno Ucraniano, al no aceptar el referendum de las regiones separatistas, ataco y bombardeo con su ejercito las 4 regiones separatistas, conquistando 2 y las otras 2 restantes pidiendo ayuda a Rusia, que seguramente mando ayuda irregular a las milicias.
#7 Más cositas obvias para #1 y #2:
El jefe del Ayuntamiento de Lublin critica a Ucrania y llama a reconsiderar los puntos de vista de Polonia sobre esta guerra:
"No entiendo absolutamente las acciones de nuestro presidente y gobierno... Es obvio que se trata de un misil ucraniano. Es obvio que se trata de una provocación por parte de las autoridades ucranianas. El misil no pudo haber sido lanzado 100 km en la dirección opuesta por error. El propósito de la provocación es acelerar el suministro de armas a Ucrania, intimidar a Europa con la terrible Rusia, para que la sociedad civil exija a los gobiernos de los países europeos que aumenten la asistencia a Ucrania. Hoy, nuestro presidente no debería tranquilizarnos con cuentos de hadas como "no fue la explosión del cohete, sino la explosión del combustible que estaba allí" y "fue un accidente", ¡sino dejarle claro a Vladímir Zelenski que Polonia ya no tolerará tal comportamiento de las autoridades ucranianas! ¡Le insto a que reconsidere la posición de Polonia sobre esta guerra en caso de otro cruce de la línea roja!"
#39 ¿Alguna fuente seria para lo que dices?
#1 Obviamente, si EEUU no hubiera metido un golpe de Estado en el 2014 y rearmado hasta los dientes a Ucrania, habría pasado todo esto.
#1 todo vale en la guerra y el amor dicen. ¿pueden mentir y pueden falsear justificando lo anterior?
La culpa sería en todo caso de Nicolás II
La culpa es de Eva, que mordió la manzana.
Si empezamos a sumar los asesinatos responsabilidad, directa o indirecta, ee.uu., entonces no tendría suficiente para pagar todas las indemnizaciones, y si a eso le sumamos el valor de los recursos naturales que han robado, como el petróleo iraquí, ya sería la quiebra definitiva del imperio anglosajón.
Obvio.
Y más vale que el cohete que acaba de mandar EEUU a dar la vuelta a la luna no tenga un accidente, que si no ya sabemos el culpable...
Para que no se enteren los Rusos, no pienso comentar nada sobre la eficacia de las dos baterias de patriot de eeuu que protegen esa zona.
Seguramente la OTAN distingue los misiles buenos de los malos...
EDITO: No lo encuentro. Lo mismo me he liado.
¿por qué parecía tan nervioso?
Una obviedad como un piano que los putinejos no quieren ver.
Rusia lanza 100 misiles, Ucrania trata de interceptarlos y la gente lo que le importa es que Ucrania se defienda. Bueno a la gente no, al comando rublo devaluado.
#15 Puede entenderse que en el transcurso de una guerra haya accidentes y errores, lo que es inadmisible es que, a sabiendas de ello, Zelenski culpe torticeramente a Rusia e intente, una vez más, iniciar una tercera guerra mundial.
Esto, aunque no lo consideres, es gravísimo.
Lo de Zelenski, y no es que lo afirme yo solo, sino analistas, es propio de zumbaos con muy mala sangre.
Evidententemente esto pasa porque Putin empezó una invasión contra Ucrania y su ejército fascista está bombardeando a Ucrania dia si, dia también. Si estuvieran haciendo cosas nazis en su casa y no en Ucrania no hubiera pasado esto. Es una ovbiedad que sólo pueden justificar los Putin lovers.
#19 Lo que no podéis hacer es cortar el tiempo y los hechos constatados al trozo que os interesa para que os cuadre la película: eso sirve para Hollywood pero no para la Historia.
La explicación que dan es que Rusia tiró algo más de 100 misiles hacia Ucrania, y ésta a su vez activó su escudo. En ese proceso uno de los misiles de Ucrania se desvió hacia Polonia.
¿Me pides que altere la historia porque a ti no te gustan como se dieron los acontecimientos?
Y luego soy quien dice sandeces...