La Policía investiga agresiones sexuales a tres niñas de 14 años en el instituto de secundaria Antonio Gala de Móstoles (Madrid). Los hechos ocurrieron entre el 5 y el 16 de junio, cuando un mismo alumno del centro, de 13 años, presuntamente agredió, por separado y en días sucesivos, a las tres menores en el interior del centro educativo.
#3:
#1 El problema no es que accedan a ello sino la falta de valores y educación, y ahora con la ola reaccionaria de los negacionistas de la violencia de género vamos a peor.
#9:
#3 Entonces Alemania o Dinamarca tendrían que estar peor que nosotros, ya que en esos países no se usa el término violencia de género como se hace en España. Allí se habla de violencia doméstica, y pueden sufrirla tanto hombres como mujeres. Lo mismo en Francia u Holanda.
#27:
A ver, repetid conmigo: No se debe impartir educación sexual en los colegios. Que aprendan ellos solos ... Pin parental y solucionado... No existe la violencia de género... La culpa no es de unos padres que "pasan" de educar a sus hijos, que se esconden tras unas creencias religiosas retrógradas y victimismo barato, llamando adoctrinación a la simple y muy necesaria educación sexual y formación en valores...
Noooooo! La culpa es de perro sanxe y de la montero...
Los que hemos crecido en los 80 e inicios de los 90, no sé si recordaréis que las crias como la de la noticia (13-14) aquel entonces iban bastante recatadas, era muy rara la que llevaba escote y casi todas llevaban pantalón largo. Y cuando llevaban falda, era hasta la rodilla. El colegio de mi barrio en Barcelona, estaba formado por chavales cuyos padres habian venido de casi todas las comunidades autónomas.
Pues a una cria que simplemente 'se atrevió' a ir un tiempo a llevar algo mas atrevido (que no era ni siquiera algo a la altura de lo que se ven en las crias de ahora) un grupo de mi colegio durante unos dias de una semana, no pararon de perseguirla y acosarla para sobarle todo.
¿Alguien cree que se hizo algo para ayudar aquella cria? no se hizo una puta mierda... ella tenía unos 12-13... y por aquel entonces todo aquello eran 'chiquilladas'.
Lo mas triste es que muchos quieren volver a esa España garrula, donde se podia sobar a las chicas y si de alguien era la culpa era de ellas, no de los animales que no saben ni controlarse las pollas y que van calientes como burros. Estas noticias enfurecen por meneame, pero agradezcamos que ahora estas cosas se denuncien, porque antes eran cosas de crios y ni se denunciaban o sabian, siquiera.
#58:
Otro post sobre desmanes en los centros educativos donde todo el mundo se pone a hablar de los menores, los padres, los móviles y tik tok mientras el equipo docente y directivo sale de rositas de nuevo.
De la noticia:
"Con mi hija se estuvo metiendo desde el principio del instituto. Lo sabe el equipo directivo y todo porque hemos mandado correos, nos hemos reunido con ellos, hemos hecho escritos y no hacían nada más que ponerle partes. Y ya está"
"No han hecho nada. De hecho, la directora a nosotros nos dijo a los padres cuando llegamos que era viernes, que eran las dos de la tarde, que ya no se podía hacer hasta el lunes nada, y las madres fuimos las que llamamos a la policía"
Tened en cuenta que la ley nos obliga a dejar a nuestros hijos en manos de esa directora de centro y que sea lo que sea lo que les ocurra dentro del centro a ella no se la empura por negligencia punible como debería ser. Mete a un equipo directivo de un centro en la cárcel y ya verás que rápido se termina el bullying, las agresiones sexuales, y hasta las malas notas. Mientras se sepan inmunes de facto a cualquier cosa que les ocurra a nuestros hijos mientras estén bajo su tutela actuarán acorde a eso.
#46:
#15 el porno y los videoclips son nuevos? A ver si el problema va a ser no educar sexualmente a los críos a una edad adecuada y a eso es a lo que se oponen los de vox (y los del PP), no quieren que les den educación sexual en el colegio porque no les mola, que una piva se queda preñada por una paloma y nació un crío está bien, pero explicar la sexualidad lo que está bien y lo que está mal eso es peligroso
PD: Que ya vamos cumpliendo años los que empezamos a tener acceso al porno desde jóvenes en internet, a ver si resulta que porque ahora lo tengas en el móvil antes no teníamos ordenadores en nuestras habitaciones no internet, y antes de eso había video, revistas, canal+ y la cosificación de las mujeres no me jodas vas a comparar los 90 con la edad actual, otra cosa es que no quieras que le expliquen a los críos las cosas y luego pasa lo que pasa
#99:
#78 Solo hay que ver los ideales y la simbiosis actual que existe con Vox.
Y si, hablo de mis vecinos, hablo de la juventud. Chicos jóvenes que abrazan la xenofobia, la homofobia, la misoginia y todas las lindezas de la cultura del odio.
#60:
#50 disculpa que me entrometa. La educación sexual se enseña desde hace 30 años de una forma escasa y mal, pero es que ahora los chavales tienen teléfono personal a mano con acceso a internet y no cuesta nada ver porno. Antes tener una revista o un vídeo era tener un tesoro. PERO NO A LOS 6 AÑOS como dices. Y creo que juraría que nadie ha hablado de dar educación sexual a niños de 6 años. Pero desde los 13-14 años sería aconsejable. Yo me la pelaba con 13 años con catálogos de lencería, Llego a tener internet y gastaría 3 rollos de papel por día
Luego gran culpa la tienen los medios de comunicación. (Y no solo pasa en España) se tiende a incentivar el morbo. Y los jóvenes siempre tienden a querer ser algo que han visto. A nosotros quizás nos tocó alguna vez querer ser futbolista, pero ahora tienen a Borja Escalona, Xokas, Morad, y cualquier cosa que no te guste pero lo tienen en la palma de la mano.
Falta educación y también sexual adaptada a nuestro tiempo de ahora.
Y onlyfans es prostitución y lo vemos de PM como el que tiene instagram.
En fin. Estoy hasta los huevos de ver a niños en carrito o con menos de 14 años con teléfonos móviles. Hemos creado una sociedad de gilipollas, y sino al tiempo.
#15:
#10 Evidentemente que tiene que ver. A mí Vox me parece un partido político sin más argumento que ensalzar los valores patrios más carcas y llenar sus bolsillos a consta del ciudadano. Dicho esto, la falta de educación unida a la libertad de las tecnologías hacen que los jóvenes funden sus valores en estereotipos que no son reales, véase el porno, los videoclips etc
Tu negativo supongo que es por no haber leído correctamente mi comentario…
#5:
#1#3 Qué educación estaran dando los padres, cuando en esa zona del instituto, en esa ciudad de más de 200.000 habitantes, ganó el 28M el PP, el Partido de la familia.
#67:
#28 No se de donde sacas los números pero si la población de Dinamarca es 5.873.000, es decir, una octava parte de la población española, incluso 890 violaciones es muy mal dato. Mucho peor que 2.870 violaciones.
#24:
#14 Debe de ser que no sabes mucho de Dinamarca para hacer esa comparación:
España, 46 millones de personas y 17 000 delitos contra la libertad sexual.
Igual no queremos parecernos a Dinamarca.
#66:
#46 en esa edad recuerdo que acceder al porno (+18 años) era complejo, de vez en cuando algo caía... Pero ahora se accede a ese +18 años desde un móvil a cualquier edad, a contenidos masivos e ilimitados y de todo tipo.
#70:
#58 quería comentar algo parecido a lo que has dicho, es que son varias agresiones a lo largo de varios días a distintas alumnas, y ahí que pasa? Nadie lo vio? Nadie intervino?
#52:
#3 El problema en realidad es la ola reaccionaria de los negacionistas de la violencia de las patatas. Has metido un calzador como un piano.
#26 Si tuvieses un minimo entendimiento del mundo que te rodea a nivel nacional, entenderias porque se extrae de esta noticia que:
Izquierda buena.
Derecha mala.
Te lo explica #_27(yo paso bastante de perder el tiempo)
#44 : #26 malo y #27 peor. Vaya mierda de extremismos mendaces delirantes entre los que tenemos que elegir. Que yo siempre elegiré el antifascista, pero vaya telita...
#83 26 malo? Acaso es mentira que los comentarios van por ahi?
Izquierda buena, derecha mala.
Has sacado conclusiones de ahi? Como tu comentario parece el ecuánime, me gustaría que explicaras donde esta lo malo en mi comentario. Yo veo la descripción de un hecho. Y no veo nada más.
#116 : Realmente, en #83 quise decir "#27 malo y #26 peor".
Lo malo de tu comentario es que, habiendo en Menéame noticias donde la corriente mayoritaria es putinista, estando las calles derechizadas a niveles escandalosos, casi todos los MM.CC. funcionando como el Völkischer Beobachter, y las RR.SS. poco menos, salvo Twitter (que ya parece Forocoches), que te dediques a hacer jeremiadas afirmando todo lo opuesto, aunque sea agarrándote a que en los comentarios a esta noticia haya más turrionismo, es una manipulación extremista. Esa es mi conclusión.
A ver, repetid conmigo: No se debe impartir educación sexual en los colegios. Que aprendan ellos solos ... Pin parental y solucionado... No existe la violencia de género... La culpa no es de unos padres que "pasan" de educar a sus hijos, que se esconden tras unas creencias religiosas retrógradas y victimismo barato, llamando adoctrinación a la simple y muy necesaria educación sexual y formación en valores...
Noooooo! La culpa es de perro sanxe y de la montero...
#27 En Suecia se imparte educacion sexual hasta el mas minimo detalle desde muy temprana edad, y resulta que las violaciones y los abusos sexuales son el pan de cada dia.
Por que sera? Adivina adivinanza... Te doy una pista, es una respuesta muy racista y fascista.
#49 No estoy yo seguro de si la violencia del hombre hacia la mujer o violencia de género, como te parezca mejor, se da solo en determinados migrantes y si que aparece mucho en suecos muy blancos y muy rubios y con mucha educación.
#49 No sé de dónde sacas esa "pista" ya que las autoridades suecas no registran la procedencia de los agresores, pero te dejo que lo leas tu: https://www.bbc.com/news/world-europe-56977771
Imported values'
One major political sticking point is whether the recent violence should be connected to Sweden's recent wave of immigration. Swedish police don't register criminal suspects according to ethnicity, but prosecutors say several of the men facing trial have non-Swedish backgrounds, and that's been used as ammunition by anti-immigration parties.
In a televised party leader debate last week, the leader of the nationalist Sweden Democrats Jimmie Akesson called for a crackdown on what he described as "imported values" that sanction violence against women.
Sweden's Gender Equality Minister Marta Stenevi says that Sweden does have a problem with so-called "honour crimes", which are committed to protect or defend the supposed reputation of a family or extended community. But she believes labelling violence towards women as an "immigrant issue" is "really, really diminishing the problem", describing violence against women as "deeply, deeply rooted" throughout Swedish society.
#27 hola, me manda un amigo papagayo desde otro comentario. Échale la culpa a el porque tu vehemencia y la suya se han sumado.
Todo ese comentario haciendo como que te refieres a alguien parece un hombre de paja. Puedes explicarte mejor?
No se debe impartir educación sexual? Si claro, ya se daba hace 30 años. Tu te refieres a ir mas alla? Que le enseñarias tu a niños de 6 años?
Normalmente ante preguntas concretas no me responden porque una cosa es lanzar un comentario al aire y sin fundamento y otra cosa es fundamentarla con la realidad. Supongo que si la dices es porque tienes fundamento. Estoy seguro de que podrás explicarlo.
Si no conoces las creencias religiosas como haces para opinar? Creencias religiosas y victimismo barato? Puedes desarrollarlo? No se entiende nada. La creencia religiosa lleva a ser retrógrado? Es que en lógica no se llega de un punto al otro.
Valores? Qué valores? Los que te parecen a ti correctos? Creo que unos padres tienen mucho mas en juego que tú con los hijos de los demás.
#50 disculpa que me entrometa. La educación sexual se enseña desde hace 30 años de una forma escasa y mal, pero es que ahora los chavales tienen teléfono personal a mano con acceso a internet y no cuesta nada ver porno. Antes tener una revista o un vídeo era tener un tesoro. PERO NO A LOS 6 AÑOS como dices. Y creo que juraría que nadie ha hablado de dar educación sexual a niños de 6 años. Pero desde los 13-14 años sería aconsejable. Yo me la pelaba con 13 años con catálogos de lencería, Llego a tener internet y gastaría 3 rollos de papel por día
Luego gran culpa la tienen los medios de comunicación. (Y no solo pasa en España) se tiende a incentivar el morbo. Y los jóvenes siempre tienden a querer ser algo que han visto. A nosotros quizás nos tocó alguna vez querer ser futbolista, pero ahora tienen a Borja Escalona, Xokas, Morad, y cualquier cosa que no te guste pero lo tienen en la palma de la mano.
Falta educación y también sexual adaptada a nuestro tiempo de ahora.
Y onlyfans es prostitución y lo vemos de PM como el que tiene instagram.
En fin. Estoy hasta los huevos de ver a niños en carrito o con menos de 14 años con teléfonos móviles. Hemos creado una sociedad de gilipollas, y sino al tiempo.
Otro post sobre desmanes en los centros educativos donde todo el mundo se pone a hablar de los menores, los padres, los móviles y tik tok mientras el equipo docente y directivo sale de rositas de nuevo.
De la noticia:
"Con mi hija se estuvo metiendo desde el principio del instituto. Lo sabe el equipo directivo y todo porque hemos mandado correos, nos hemos reunido con ellos, hemos hecho escritos y no hacían nada más que ponerle partes. Y ya está"
"No han hecho nada. De hecho, la directora a nosotros nos dijo a los padres cuando llegamos que era viernes, que eran las dos de la tarde, que ya no se podía hacer hasta el lunes nada, y las madres fuimos las que llamamos a la policía"
Tened en cuenta que la ley nos obliga a dejar a nuestros hijos en manos de esa directora de centro y que sea lo que sea lo que les ocurra dentro del centro a ella no se la empura por negligencia punible como debería ser. Mete a un equipo directivo de un centro en la cárcel y ya verás que rápido se termina el bullying, las agresiones sexuales, y hasta las malas notas. Mientras se sepan inmunes de facto a cualquier cosa que les ocurra a nuestros hijos mientras estén bajo su tutela actuarán acorde a eso.
Está muy bien que haya una educación sexual, pero habría que ver quién la imparte y de qué forma. Porque llevamos años y años y años de reformas educativas y no parece que se haya mejorado en ese aspecto.
Y es lo que dice #59 y #58 nunca jamás se ha castigado al equipo docente.
Mi hermano pequeño recibió bulling todos los días y nadie hizo nada en el centro. Un día le tiraron por las escaleras y ya no aguantamos más, fuimos en plan mafiosos a buscar a los que le insultaban y los que le pegaban otro hermano y yo. Zarandeamos al más fuerte de esos críos y le dijimos que le ibamos a hacer exactamente lo mismo que le hicieran a nuestro hermano. Se acabó el problema para mi hermano pequeño.
Viola un menor, el padre, madre o tutor legal se va a la cárcel a cumplir la condena. Sufre alguien bulling en el colegio, se juzga a los profesores y personal docente. Se acaba el problema rápidamente.
#87 y para que una cosa no empañe a la otra, por aquello del karma. Voy a abrir melón, si los niños 'aprenden' lo relacionado con el sexo a través del porno, igual hay que plantearse el proporcionarles un porno más light para adolescentes (que no con niños, por dios, entiéndaseme).
#58 quería comentar algo parecido a lo que has dicho, es que son varias agresiones a lo largo de varios días a distintas alumnas, y ahí que pasa? Nadie lo vio? Nadie intervino?
#10 Evidentemente que tiene que ver. A mí Vox me parece un partido político sin más argumento que ensalzar los valores patrios más carcas y llenar sus bolsillos a consta del ciudadano. Dicho esto, la falta de educación unida a la libertad de las tecnologías hacen que los jóvenes funden sus valores en estereotipos que no son reales, véase el porno, los videoclips etc
Tu negativo supongo que es por no haber leído correctamente mi comentario…
#15 el porno y los videoclips son nuevos? A ver si el problema va a ser no educar sexualmente a los críos a una edad adecuada y a eso es a lo que se oponen los de vox (y los del PP), no quieren que les den educación sexual en el colegio porque no les mola, que una piva se queda preñada por una paloma y nació un crío está bien, pero explicar la sexualidad lo que está bien y lo que está mal eso es peligroso
PD: Que ya vamos cumpliendo años los que empezamos a tener acceso al porno desde jóvenes en internet, a ver si resulta que porque ahora lo tengas en el móvil antes no teníamos ordenadores en nuestras habitaciones no internet, y antes de eso había video, revistas, canal+ y la cosificación de las mujeres no me jodas vas a comparar los 90 con la edad actual, otra cosa es que no quieras que le expliquen a los críos las cosas y luego pasa lo que pasa
#46 en esa edad recuerdo que acceder al porno (+18 años) era complejo, de vez en cuando algo caía... Pero ahora se accede a ese +18 años desde un móvil a cualquier edad, a contenidos masivos e ilimitados y de todo tipo.
#66 desde que existe internet tenías acceso a porno, a ver si ahora los móviles han creado las webs pornográficas no me jodas, en la casa que más complicado estaba porque el pc estaba en el salón pero en la mayoría tenías el pc en la habitación y sino ya te quedarías solo en casa al menos en mi caso recuerdo estar solo desde bien pequeño porque mis padres trabajaban los dos.
La verdad que me aburre la temática generacional de todo está muy mal, hoy hay menos delincuencia, hay menos inseguridad y por supuesto y esto es algo bueno se denuncian más las agresiones sexuales y cosas que antes muchas mujeres consideraban el día a día ya no se permiten, la educación ha mejorado esto pero no podemos tener un retroceso antes mi padre no se planteaba si me dejaba ir a las clases de educación sexual o las de fad para concienciarnos y por supuesto que el director no daba papelitos para ver si se nos permitía asistir, lo del pin parental es una gilipollez porque tus padres no deben decidir cómo te educa el estado de la misma forma que no puede decidir directamente a que se dedica el dinero o si quiere o no pagar impuestos
#96 Hay programas para bloquear qué páginas web se pueden ver o no. Parte de la culpa es de los padres por no usarlos, aunque me imagino que quienes descubren que están ahí instalados buscarán maneras de burlarlos.
#98 He visto demasiado de lo que dices y no solamente en gente joven, que hay algunas que vamos.
Es que es normal, estamos dejando una basura de sociedad donde los menores se forman sexualmente por el porno, donde les chiques se informan por tiktok, en fin, benditos móviles
#1 El problema no es que accedan a ello sino la falta de valores y educación, y ahora con la ola reaccionaria de los negacionistas de la violencia de género vamos a peor.
#4 Claro que haya un partido negando que exista la violencia de género queriendo legislar para que sea imposible condenar a alguien por violación (por mucho que se le llene la boca luego con subir las penas) salvo que muera en el proceso. Seguro que no ha tenido nada que ver
#10 no, tiene poco que ver ese aspecto concreto que mencionas, un crío de 12 o 13 años no tiene un desarrollo cognitivo que le permita evaluar el alcance completo de sus actos, y si tiene un revoltijo completo e interno muy fuerte de pulsiones que o se encauzan con la educación y la atención de los adultos o pueden expresarse de forma dañina para si y para los demás, el acceso a la pornografía masiva no ayuda, como no ayuda unos padre ausentes o pasotas, o no ayuda la precariedad, etc... Lo de la negación de ese partido de garrulos solo afectará si consiguen cambiar la ley a peor y afecta a posteriori, no donde se debe de incidir en esa edad que es en la prevención y educación.
#65 Desgraciadamente a ese niño le enseñan sus padres que tienen la cabeza llena de mierda fascista que se comen del hormiguero y la AsqueRosa Quintana, lo que ve en el cole de sus colegas de tiktok que está infestado de basura fascista y sí le inlfuye
#10 Pues mira, yo creo que muchos de los de V0X no piensan así. Sólo piensan en ganar pasta a manos llenas y hacer chanchullos gracias al poder que van ganando. Y que para acceder a ese poder dicen lo que una parte de los españoles quieren escuchar. Para mí el problema es porqué hay una parte de los españoles que quiere escuchar esa mierda y esa tecla que toca vox les hace click. Es lo que no termino de entender.
#10 El partido que niega que exista la violencia de genero también es partidario de echar del pais a agresores como los de este meneo. Es un tanto irónico y contradictorio, verdad?
#1#3 Qué educación estaran dando los padres, cuando en esa zona del instituto, en esa ciudad de más de 200.000 habitantes, ganó el 28M el PP, el Partido de la familia.
#6 Lo peor es que es el último barrio antes de ir a Navalcarnero y se creen clase media.
Era un barrio dormitorio de Madrid, de trabajadores. Todavia existe (tapada), la estación del cercanias Móstoles-Navalcarnero en la avda deportes. 160 milones enterrados.
#5 Joder, menudo genio estás hecho. No has dicho nada sobre la educación que dan en los centros públicos, como el del caso de la noticia. Sácate algo de la chistera, que nos queremos reír.
#25 Es que no tengo nada que decir de ese centro público que conozco de primera mano, sobre la educación que imparte. Mis dos hijos terminaron la Universidad después de pasar por el.
Así que tus risas de hiena ya sabes a donde van.
#78 Solo hay que ver los ideales y la simbiosis actual que existe con Vox.
Y si, hablo de mis vecinos, hablo de la juventud. Chicos jóvenes que abrazan la xenofobia, la homofobia, la misoginia y todas las lindezas de la cultura del odio.
#5 La educación es algo inexistente para los padres modernos. Yo daba clases particulares a una chavala muy maja, y su madre, paleta con dinero, lo único que hacía era sacarla de clase cada dos por tres firmándole justificantes falsos. La niña tiene enormes problemas, ha pasado por PEMAR, y con 17 años le han quedado 3 en 4º de ESO.
Deje de darle clases porque era una frustración continua de ver como la madre tiraba el futuro de su hija por la borda. Vale que la hija no es una genio, tiene enormes problemas para retener información, pero la madre es peor.
#3 Entonces Alemania o Dinamarca tendrían que estar peor que nosotros, ya que en esos países no se usa el término violencia de género como se hace en España. Allí se habla de violencia doméstica, y pueden sufrirla tanto hombres como mujeres. Lo mismo en Francia u Holanda.
#21 Yo no he dicho nada de eso. El problema es que la gente no sabe ni leer. Por eso crece el fascismo. ¿Quieres luchar contra el fascismo? Aprende a leer. Esfuérzate por entender lo que escriben otras personas.
#37 Estoy usando las cifras de las fuentes que has proporcionado. Lo único que he hecho es usarlas bien. Deja ya de hacer el ridículo, seguro que hay otras formas de conseguir un carguito en Vox.
#43 Mentira, has puesto los datos de las denuncias y condenas de violación, frente al cálculo total de violaciones que se estiman que suceden en el país.
Además de tu insinuación vil de que mi ideología es de extrema derecha, cuando eres tú quien niega los datos y se quiere parecer a un país donde las violaciones todavía no se denuncian en la misma medida que en España.
#93 Lo único que he hecho es poner los mismos datos para ambos países. O sea, ya he hecho más que tú. Y no digo que seas facha, sino que manipular los datos para defender tu posición te convierte en un buen candidato para la formación bulera.
Por cierto, tú sí que has afirmado que yo soy facha. Seguro que tienes buenas razones para pensarlo (spoiler: no).
#41 Claro. Y no solo eso, habría que ver la edad de la población, su origen, consultar otras fuentes como encuestas o información sanitaria, etc. No es fácil hacer una comparación de este tipo de manera que tenga sentido.
#55 Vamos a ver: importe lo que importe, si quieres comparar dos países, tendrás que comparar conceptos lo más similares posibles. No tiene sentido tomar de un país los datos oficiales, y del otro estimaciones que multiplican por 25 los datos oficiales.
Por cierto, otra razón más para que nuestro país deje de ir por libre: tener datos comparables para poder evaluar nuestras políticas.
#28 No se de donde sacas los números pero si la población de Dinamarca es 5.873.000, es decir, una octava parte de la población española, incluso 890 violaciones es muy mal dato. Mucho peor que 2.870 violaciones.
#24 Cuidado que los conceptos de violación son diferentes aquí y allí. Por ejemplo, en Dinamarca no es necesario que haya penetración vaginal, anal o bucal para que se considere violación.
#131 Eso es entendible. Pero que yo sepa, la cantidad de casos que se denuncian aquí es bastante, porque la gente ha perdido el miedo a hacerlo. No sé si la estadística que daba #24 era relativa a todos los casos relativos a violencia sexual o no, pero siguen siendo bastante altos, comparados con España.
No sé si antes se denunciaba menos y desde la ley, pero esta noticia de AI no habla muy bien de ese país no hace tanto, https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/dinamarca-salen-a-la-luz-la-extendida-cultura-de-violacion-y-la-impunidad-endemica-de-los-violado/ y España es un país que ha ido progresando en cuanto a la concienciación de la importancia de denunciar.
Lo que quiero decir, es que, tomando la situación desde diversos puntos, igual la diferencia en los datos no es tan grande. Ambos países ratificaron el Convenio de Estambul, tienen leyes parecidas, pero los abusos a las mujeres y la violencia de género en las sociedades escandinvas ha sido alta desde hace mucho. No sé, creo que deberíamos mirar un poco más los datos para ver si de verdad, no son tan comparables.
#150 Lo que se puede es comparar tendencias, y hay cosas muy parecidas en ambos casos, también se puede mirar al pasado y ver que Dinamarca no era ningún paraíso antes, al contrario, con lo que, mirando todo bajo ese prisma, creo que los países son bastante comparables. Lo que observo es que no es la panacea y lo que decía #9 y #14 igual no tiene mucho sentido, porque no es un buen espejo en el que mirarse.
#31 3 veces más violaciones que en Dinamarca, con una población 8 veces superior, me parece que es mejor la situación aquí que en Dinamarca. ¿Tienes los datos de Alemania?
#51 ¿Qué tiene que ver la situación de la violencia doméstica en Alemania hace 10 años con las consecuencias actuales de llamar violencia doméstica a lo que solo en España se llama violencia de género? Esto es ridículo. Ni siquiera sabemos si nuestras políticas son más efectivas que las de otros países. Y debería interesarnos, ya que son tan diferentes.
#52 Igual es que no los has entendido como yo esperaba.
El problema puede ser uno u otro o ambos, el acceso temprano, el no saber qué hacer o cómo interpretar eso por no tener una buena educación o valores que te digan qué se puede hacer o no con eso que has visto y aparte, que parece que es lo que te te ha llamado la atención, la ola reaccionaria que minimiza la violencia de género, cuando no la niega, y de paso eliminar las políticas para tratar de erradicarlas, que pueden ser más o menos correctas, no va a mejorar la situación. De ahí que sean reaccionarios. No digo que el problema sea esa ola que se nos viene, sería como que el problema de que ayer lloviera fuera del frente húmedo que llegará en un par de meses.
#3 también es un problema acceder al porno con 8 años, que es la media ahora mismo según varios estudios. Sí es un problema exponer a niños prematuramente a violencia, sexo, conductas adictivas...
#3y ahora con la ola reaccionaria de los negacionistas de la violencia de género
Explicame por favor cuantos paises reconocen la violencia de genero? España y algun pais latinoamericano sino me equivoco. En el primer mundo, nadie.
Pues mira hablando de educacion, creo que tenemos una educacion mucho mejor en el norte y el centro de Europa, que nos permite tratar a ambos generos por igual, y si un genero sufre mas que el otro, las leyes le protegeran mas veces.
En España pues bueno, la educacion os da para lo que os da, que no es mucho.
#74 No es por cómo se llame sino por el uso de herramientas específicas para combatirla. Estamos de acuerdo en la existencia de un problema y de la necesidad de erradicarlo?
#77Estamos de acuerdo en la existencia de un problema y de la necesidad de erradicarlo?
Estamos de acuerdo en que hay un problema. No creo ni por asomo que se pueda erradicar. Mueren unas 50 mujeres y unos 5 hombres al año por violencia en el ambito de la pareja.
Los hombres me parece imposible bajarlos y ni se intenta. Casi la mitad de las mujeres muertas y sus maridos son extranjeros, por lo que no depende de nosotros su educacion ni sus valores. Asi que tampoco creo que se puedan bajar mucho mas.
Que es el nuevo lema de la izquierda una vez se han dado cuenta que por muchos millones que tiren a la basura no han conseguido una mierda? Que cansinos con esta frasecita estos días, es que vosotros mismos no os dais cuenta que repetís un mantra una vez leído, una y otra y otra y otra vez? Como un mantra sectario? y sin siquiera razonar en esa frase?
Luego, les explicas por que los menores dejan de creer en la violencia de genero y se tiran las manos a la cabeza Y vosotros mismos sois los causantes de esa situación.
#82Tú sólo que la violencia "de género" o como queramos llamarla está causada por nosotros, la izquierda.
Cuando he dicho esto? Joder la capacidad de inventiva una vez os salís de los mantras establecidos... Puedes citarme donde he dicho esto? Veamos la vergüenza ajena de la respuesta....
#88 Claro. Si me he equivocado lo reconozco. Me alegro de que te haga feliz. Bilis ninguna. Pero al lío. Tú dices que la izquierda es la causa de que los críos no crean en la violencia de género. No voy a pedir que lo expliques.
#1 Claro porque antes no ocurrian estas cosas. A lo mejor lo que ocurre es que si eres inimputable decides hacer lo que te salga del nabo porque sabes no va a pasar nada
Los que hemos crecido en los 80 e inicios de los 90, no sé si recordaréis que las crias como la de la noticia (13-14) aquel entonces iban bastante recatadas, era muy rara la que llevaba escote y casi todas llevaban pantalón largo. Y cuando llevaban falda, era hasta la rodilla. El colegio de mi barrio en Barcelona, estaba formado por chavales cuyos padres habian venido de casi todas las comunidades autónomas.
Pues a una cria que simplemente 'se atrevió' a ir un tiempo a llevar algo mas atrevido (que no era ni siquiera algo a la altura de lo que se ven en las crias de ahora) un grupo de mi colegio durante unos dias de una semana, no pararon de perseguirla y acosarla para sobarle todo.
¿Alguien cree que se hizo algo para ayudar aquella cria? no se hizo una puta mierda... ella tenía unos 12-13... y por aquel entonces todo aquello eran 'chiquilladas'.
Lo mas triste es que muchos quieren volver a esa España garrula, donde se podia sobar a las chicas y si de alguien era la culpa era de ellas, no de los animales que no saben ni controlarse las pollas y que van calientes como burros. Estas noticias enfurecen por meneame, pero agradezcamos que ahora estas cosas se denuncien, porque antes eran cosas de crios y ni se denunciaban o sabian, siquiera.
#98 En los 90 era muy habitual llevar camiseta muy pegada, cortita y de tiras muy finas, y pantalón ancho acampanado y de talle bajo. El resultado era mucho ombligo al aire. Quien tenga curiosidad por la moda femenina de aquella época puede ver Embrujadas, Dawson's Creek o cualquier videoclip de la época.
De faldas no sé, pero en los 80 los pantalones cortos podían ser muy cortos, tanto para chicos como para chicas. Como ejemplo, Bea, de Verano Azul, a la izquierda en la foto. No difieren tanto de los pantalones cortos de ahora, excepto que en aquella época los bolsillos se hacían a la medida del pantalón y no asomaban por la pernera.
En cuanto a la banalización del acoso sexual y de los abusos sexuales, estoy totalmente de acuerdo. En las escuelas con uniforme, los chavales les levantaban las faldas del uniforme a las chavalas con la misma normalidad con la que podían darle un tirón de la coleta o de las trenzas. Y aunque todas llevasen uniforme y por tanto vistieran igual, las chicas se desarrollaban a ritmos diferentes (obviamente) y las primeras en desarrollar pechos sufrían un acoso brutal y continuo.
Fuera de las escuelas pasaba lo mismo: la que se saliese de la norma, aunque fuera sólo un poco, era acosada y manoseada. Ni siquiera hacía falta que vistiese de forma más llamativa o más escotada que nadie; bastaba con que tuviera pechos más grandes, fuera más alta o tuviera más culo. De repente se convertía en objetivo de grupos de chavales. Y ni se defendía a la chavala ni se castigaba a los chavales. Se consideraban "chiquilladas".
La experiencia vital de los chavales de aquella época difiere mucho según si eran chicos o chicas, y según si les llegó la pubertad antes o después que al resto.
Y estoy de acuerdo en que si alguna en algún momento decidía ponerse algo más atrevido, le iba a pasar lo mismo, tampoco se la iba a defender, y además se les daría la razón a los agresores, porque la chavala "iba provocando" y era "una guarra".
Quiero pensar que ahora estamos mejor, pero ni lo sé, ni sé hacia dónde vamos.
#22 Se supone que el "perdonar" (que no olvidar) es el "ideal psicológico" para poder superar un trauma y poder liberarse. Cuanto peor es el trauma sufrido, más difícil es conseguir esto, e incluso se intenta sustituir la palabra "perdón" por otras alternativas:
Why I Don’t Use the Word ‘Forgiveness’ in Trauma Therapy If the title of this article threw you off a bit, it’s OK—I understand why it would. After all, forgiveness is quite the hot topic. Religious leaders, spiritual gurus, and even some mental health professionals emphasize the importance of forgiveness as a part of finding true happiness and freedom. I get where they are coming from. I can understand how forgiveness could be beneficial in some circumstances.
(...)
Emotions are important and automatic. When we can acknowledge and appreciate even the darkest, most negative-feeling emotions, they often soften and release. As soon as I say, “You don’t have to forgive,” the person usually breathes a sigh of relief. Once we have determined that forgiveness is not necessary, we work on finding a word that will be more congruent for the person in his or her trauma work. I like the word unburdening, which is something I first heard in Richard Schwartz’s book Internal Family Systems Therapy. I understand unburdening as a letting-go process.
(...)
It is equally important for others to refrain from pushing someone into forgiving a perpetrator. Even if the intention is coming from a good place, trying to get someone who has been violated to forgive can feel like being victimized all over again. Instead, it is more helpful to validate that the person is entitled to his or her feelings. Being a listening ear instead of trying to fix the issue is much more supportive and healing. The person needs to be able to have a voice and express what he or she is feeling and thinking without the fear of judgment. https://www.goodtherapy.org/blog/why-i-dont-use-the-word-forgiveness-in-trauma-therapy-0120164
Al final todo eso se basa en un proceso de ir paliando los sentimientos dañinos que genera el proceso traumático por la imposibilidad de cambiar lo acontecido. Es decir, se basa en la imposibilidad de actuar, y en un larguísimo proceso para "separarse" del "poder" del victimario, poder que ha ejercido con su acto de daño, y que perdurará para siempre más allá del proceso de superación del trauma.
En física esto no ocurre. En física, debido a la tercera ley de Newton, toda acción genera una reacción de igual intensidad, pero en sentido opuesto. Es decir, siempre que un objeto ejerza una fuerza sobre otro, este último devolverá una fuerza de igual magnitud, pero en sentido opuesto al primero. Eso mantiene un equilibrio físico.
En psicología eso no se puede aplicar, no porque realmente no sea positivo, sino porque no se puede animar a una víctima a "saltarse la ley". Esto incluye hacer daño a su agresor. Pero si no fuese psicología, sino física, el equilibrio estaría claro.
#33 Me gusta lo de usar "unburdening" en lugar de "forgiving". La diferencia es enorme pero el alivio al conseguirlo puede ser igual de liberador. Gracias por explicarlo.
#81 Tiene sentido el no basarlo en el perdón, pero no entiendo el enfoque de enfocarlo como a que se redirige el "perdón" con otra palabra, cuando quizás simplemente nada tiene que ver. Al menos así lo entendí, que se centra en superarlo, no necesariamente en perdonar.
#33 No sé que sentido tienen tus últimos dos párrafos, la venganza tampoco te va a traer necesariamente tranquilidad, y la física en todo caso no tiene sentimientos, además de que las "reacciones" a interacciones físicas no siempre son equivalentes, ni simétricas, como una bola de hierro que derrumba un edificio, la bola no se derrumba pero recibe la resistencia a su interacción.
En todo caso de alguna forma hay que superarlo, el enlace creo que justifica muy bien porque no hablar de perdón, pero no dice para nada que el perdón en sí mismo te ayude a superar el trauma, lo llames de otra forma o no. Al menos no me parecen enfoques sustitutivos del perdón, simplemente son otros enfoques que quizás nada tienen que ver.
#2 Teniendo en cuenta que el violador tiene 13 años, no me extrañaría que en septiembre vuelva a estar en el centro y que si la ve le haga algún comentario del tipo "a ver cuando repetimos"... Suponiendo que no sea de "algún grupo" de esos de los que van a buscar venganza por la denuncia.
Normal que no quiera salir de su casa.
#8 y seguramente paseándose por el barrio como si fuera el jefe del lugar.
Comentarios
Otra noticia y resumimos los comentarios en:
Izquierda buena.
Derecha mala.
#26 Si tuvieses un minimo entendimiento del mundo que te rodea a nivel nacional, entenderias porque se extrae de esta noticia que:
Izquierda buena.
Derecha mala.
Te lo explica #_27 (yo paso bastante de perder el tiempo)
#44 papagayo
#44 : #26 malo y #27 peor. Vaya mierda de extremismos mendaces delirantes entre los que tenemos que elegir. Que yo siempre elegiré el antifascista, pero vaya telita...
#83 26 malo? Acaso es mentira que los comentarios van por ahi?
Izquierda buena, derecha mala.
Has sacado conclusiones de ahi? Como tu comentario parece el ecuánime, me gustaría que explicaras donde esta lo malo en mi comentario. Yo veo la descripción de un hecho. Y no veo nada más.
#116 : Realmente, en #83 quise decir "#27 malo y #26 peor".
Lo malo de tu comentario es que, habiendo en Menéame noticias donde la corriente mayoritaria es putinista, estando las calles derechizadas a niveles escandalosos, casi todos los MM.CC. funcionando como el Völkischer Beobachter, y las RR.SS. poco menos, salvo Twitter (que ya parece Forocoches), que te dediques a hacer jeremiadas afirmando todo lo opuesto, aunque sea agarrándote a que en los comentarios a esta noticia haya más turrionismo, es una manipulación extremista. Esa es mi conclusión.
A ver, repetid conmigo: No se debe impartir educación sexual en los colegios. Que aprendan ellos solos ... Pin parental y solucionado... No existe la violencia de género... La culpa no es de unos padres que "pasan" de educar a sus hijos, que se esconden tras unas creencias religiosas retrógradas y victimismo barato, llamando adoctrinación a la simple y muy necesaria educación sexual y formación en valores...
Noooooo! La culpa es de perro sanxe y de la montero...
#27 En Suecia se imparte educacion sexual hasta el mas minimo detalle desde muy temprana edad, y resulta que las violaciones y los abusos sexuales son el pan de cada dia.
Por que sera? Adivina adivinanza... Te doy una pista, es una respuesta muy racista y fascista.
#49 porque las suecas están más buenas, eso lo sabe cualquiera.
#49 No estoy yo seguro de si la violencia del hombre hacia la mujer o violencia de género, como te parezca mejor, se da solo en determinados migrantes y si que aparece mucho en suecos muy blancos y muy rubios y con mucha educación.
#49 No sé de dónde sacas esa "pista" ya que las autoridades suecas no registran la procedencia de los agresores, pero te dejo que lo leas tu:
https://www.bbc.com/news/world-europe-56977771
Imported values'
One major political sticking point is whether the recent violence should be connected to Sweden's recent wave of immigration. Swedish police don't register criminal suspects according to ethnicity, but prosecutors say several of the men facing trial have non-Swedish backgrounds, and that's been used as ammunition by anti-immigration parties.
In a televised party leader debate last week, the leader of the nationalist Sweden Democrats Jimmie Akesson called for a crackdown on what he described as "imported values" that sanction violence against women.
Sweden's Gender Equality Minister Marta Stenevi says that Sweden does have a problem with so-called "honour crimes", which are committed to protect or defend the supposed reputation of a family or extended community. But she believes labelling violence towards women as an "immigrant issue" is "really, really diminishing the problem", describing violence against women as "deeply, deeply rooted" throughout Swedish society.
#49 Date asi en las comisuras de los labios ... Te ha quedado algo de fascismo, bulos y mentiras...
#27 hola, me manda un amigo papagayo desde otro comentario. Échale la culpa a el porque tu vehemencia y la suya se han sumado.
Todo ese comentario haciendo como que te refieres a alguien parece un hombre de paja. Puedes explicarte mejor?
No se debe impartir educación sexual? Si claro, ya se daba hace 30 años. Tu te refieres a ir mas alla? Que le enseñarias tu a niños de 6 años?
Normalmente ante preguntas concretas no me responden porque una cosa es lanzar un comentario al aire y sin fundamento y otra cosa es fundamentarla con la realidad. Supongo que si la dices es porque tienes fundamento. Estoy seguro de que podrás explicarlo.
Si no conoces las creencias religiosas como haces para opinar? Creencias religiosas y victimismo barato? Puedes desarrollarlo? No se entiende nada. La creencia religiosa lleva a ser retrógrado? Es que en lógica no se llega de un punto al otro.
Valores? Qué valores? Los que te parecen a ti correctos? Creo que unos padres tienen mucho mas en juego que tú con los hijos de los demás.
#50 disculpa que me entrometa. La educación sexual se enseña desde hace 30 años de una forma escasa y mal, pero es que ahora los chavales tienen teléfono personal a mano con acceso a internet y no cuesta nada ver porno. Antes tener una revista o un vídeo era tener un tesoro. PERO NO A LOS 6 AÑOS como dices. Y creo que juraría que nadie ha hablado de dar educación sexual a niños de 6 años. Pero desde los 13-14 años sería aconsejable. Yo me la pelaba con 13 años con catálogos de lencería, Llego a tener internet y gastaría 3 rollos de papel por día
Luego gran culpa la tienen los medios de comunicación. (Y no solo pasa en España) se tiende a incentivar el morbo. Y los jóvenes siempre tienden a querer ser algo que han visto. A nosotros quizás nos tocó alguna vez querer ser futbolista, pero ahora tienen a Borja Escalona, Xokas, Morad, y cualquier cosa que no te guste pero lo tienen en la palma de la mano.
Falta educación y también sexual adaptada a nuestro tiempo de ahora.
Y onlyfans es prostitución y lo vemos de PM como el que tiene instagram.
En fin. Estoy hasta los huevos de ver a niños en carrito o con menos de 14 años con teléfonos móviles. Hemos creado una sociedad de gilipollas, y sino al tiempo.
#50 Joder... Hiede a lloriqueo de capillita voxero....
Otro post sobre desmanes en los centros educativos donde todo el mundo se pone a hablar de los menores, los padres, los móviles y tik tok mientras el equipo docente y directivo sale de rositas de nuevo.
De la noticia:
"Con mi hija se estuvo metiendo desde el principio del instituto. Lo sabe el equipo directivo y todo porque hemos mandado correos, nos hemos reunido con ellos, hemos hecho escritos y no hacían nada más que ponerle partes. Y ya está"
"No han hecho nada. De hecho, la directora a nosotros nos dijo a los padres cuando llegamos que era viernes, que eran las dos de la tarde, que ya no se podía hacer hasta el lunes nada, y las madres fuimos las que llamamos a la policía"
Tened en cuenta que la ley nos obliga a dejar a nuestros hijos en manos de esa directora de centro y que sea lo que sea lo que les ocurra dentro del centro a ella no se la empura por negligencia punible como debería ser. Mete a un equipo directivo de un centro en la cárcel y ya verás que rápido se termina el bullying, las agresiones sexuales, y hasta las malas notas. Mientras se sepan inmunes de facto a cualquier cosa que les ocurra a nuestros hijos mientras estén bajo su tutela actuarán acorde a eso.
#58 Direccion y profesarado ante el bullying:
Está muy bien que haya una educación sexual, pero habría que ver quién la imparte y de qué forma. Porque llevamos años y años y años de reformas educativas y no parece que se haya mejorado en ese aspecto.
Y es lo que dice #59 y #58 nunca jamás se ha castigado al equipo docente.
Mi hermano pequeño recibió bulling todos los días y nadie hizo nada en el centro. Un día le tiraron por las escaleras y ya no aguantamos más, fuimos en plan mafiosos a buscar a los que le insultaban y los que le pegaban otro hermano y yo. Zarandeamos al más fuerte de esos críos y le dijimos que le ibamos a hacer exactamente lo mismo que le hicieran a nuestro hermano. Se acabó el problema para mi hermano pequeño.
Viola un menor, el padre, madre o tutor legal se va a la cárcel a cumplir la condena. Sufre alguien bulling en el colegio, se juzga a los profesores y personal docente. Se acaba el problema rápidamente.
#87 y para que una cosa no empañe a la otra, por aquello del karma. Voy a abrir melón, si los niños 'aprenden' lo relacionado con el sexo a través del porno, igual hay que plantearse el proporcionarles un porno más light para adolescentes (que no con niños, por dios, entiéndaseme).
#58 quería comentar algo parecido a lo que has dicho, es que son varias agresiones a lo largo de varios días a distintas alumnas, y ahí que pasa? Nadie lo vio? Nadie intervino?
#70 la dejadez y el pasotismo les sale gratis a los funcionarios de la enseñanza. (Me niego a llamarles profesionales).
#70 sospecho que lo hacían a espaldas de los profesores, como pasa siempre
#58 Porque es un colegio público. Si fuera un colegio de concertado tendrías aquí ríos de bilis contra ellos.
#10 Evidentemente que tiene que ver. A mí Vox me parece un partido político sin más argumento que ensalzar los valores patrios más carcas y llenar sus bolsillos a consta del ciudadano. Dicho esto, la falta de educación unida a la libertad de las tecnologías hacen que los jóvenes funden sus valores en estereotipos que no son reales, véase el porno, los videoclips etc
Tu negativo supongo que es por no haber leído correctamente mi comentario…
#15 Entonces te pido disculpas y te devuelvo el positivo porque no lo entendí correctamente
#15 el porno y los videoclips son nuevos? A ver si el problema va a ser no educar sexualmente a los críos a una edad adecuada y a eso es a lo que se oponen los de vox (y los del PP), no quieren que les den educación sexual en el colegio porque no les mola, que una piva se queda preñada por una paloma y nació un crío está bien, pero explicar la sexualidad lo que está bien y lo que está mal eso es peligroso
PD: Que ya vamos cumpliendo años los que empezamos a tener acceso al porno desde jóvenes en internet, a ver si resulta que porque ahora lo tengas en el móvil antes no teníamos ordenadores en nuestras habitaciones no internet, y antes de eso había video, revistas, canal+ y la cosificación de las mujeres no me jodas vas a comparar los 90 con la edad actual, otra cosa es que no quieras que le expliquen a los críos las cosas y luego pasa lo que pasa
#46 en esa edad recuerdo que acceder al porno (+18 años) era complejo, de vez en cuando algo caía... Pero ahora se accede a ese +18 años desde un móvil a cualquier edad, a contenidos masivos e ilimitados y de todo tipo.
#66 desde que existe internet tenías acceso a porno, a ver si ahora los móviles han creado las webs pornográficas no me jodas, en la casa que más complicado estaba porque el pc estaba en el salón pero en la mayoría tenías el pc en la habitación y sino ya te quedarías solo en casa al menos en mi caso recuerdo estar solo desde bien pequeño porque mis padres trabajaban los dos.
La verdad que me aburre la temática generacional de todo está muy mal, hoy hay menos delincuencia, hay menos inseguridad y por supuesto y esto es algo bueno se denuncian más las agresiones sexuales y cosas que antes muchas mujeres consideraban el día a día ya no se permiten, la educación ha mejorado esto pero no podemos tener un retroceso antes mi padre no se planteaba si me dejaba ir a las clases de educación sexual o las de fad para concienciarnos y por supuesto que el director no daba papelitos para ver si se nos permitía asistir, lo del pin parental es una gilipollez porque tus padres no deben decidir cómo te educa el estado de la misma forma que no puede decidir directamente a que se dedica el dinero o si quiere o no pagar impuestos
#96 Hay programas para bloquear qué páginas web se pueden ver o no. Parte de la culpa es de los padres por no usarlos, aunque me imagino que quienes descubren que están ahí instalados buscarán maneras de burlarlos.
#98 He visto demasiado de lo que dices y no solamente en gente joven, que hay algunas que vamos.
Es que es normal, estamos dejando una basura de sociedad donde los menores se forman sexualmente por el porno, donde les chiques se informan por tiktok, en fin, benditos móviles
#1 El problema no es que accedan a ello sino la falta de valores y educación, y ahora con la ola reaccionaria de los negacionistas de la violencia de género vamos a peor.
#3 No estoy de acuerdo. Puntualizando tu frase, el problema es que accedan a ello sin valores ni educación
#4 Claro que haya un partido negando que exista la violencia de género queriendo legislar para que sea imposible condenar a alguien por violación (por mucho que se le llene la boca luego con subir las penas) salvo que muera en el proceso. Seguro que no ha tenido nada que ver
#10 no, tiene poco que ver ese aspecto concreto que mencionas, un crío de 12 o 13 años no tiene un desarrollo cognitivo que le permita evaluar el alcance completo de sus actos, y si tiene un revoltijo completo e interno muy fuerte de pulsiones que o se encauzan con la educación y la atención de los adultos o pueden expresarse de forma dañina para si y para los demás, el acceso a la pornografía masiva no ayuda, como no ayuda unos padre ausentes o pasotas, o no ayuda la precariedad, etc... Lo de la negación de ese partido de garrulos solo afectará si consiguen cambiar la ley a peor y afecta a posteriori, no donde se debe de incidir en esa edad que es en la prevención y educación.
#65 Desgraciadamente a ese niño le enseñan sus padres que tienen la cabeza llena de mierda fascista que se comen del hormiguero y la AsqueRosa Quintana, lo que ve en el cole de sus colegas de tiktok que está infestado de basura fascista y sí le inlfuye
#10 lo que describe está noticia, con la ley actual, no se consideraría violencia de género
#10 Pues mira, yo creo que muchos de los de V0X no piensan así. Sólo piensan en ganar pasta a manos llenas y hacer chanchullos gracias al poder que van ganando. Y que para acceder a ese poder dicen lo que una parte de los españoles quieren escuchar. Para mí el problema es porqué hay una parte de los españoles que quiere escuchar esa mierda y esa tecla que toca vox les hace click. Es lo que no termino de entender.
#10 El partido que niega que exista la violencia de genero también es partidario de echar del pais a agresores como los de este meneo. Es un tanto irónico y contradictorio, verdad?
#4 Asi son mas faciles de manipular.
#4 La educación es la clave y está claro que hay cosas que están fallando hoy en día.
#1 #3 Qué educación estaran dando los padres, cuando en esa zona del instituto, en esa ciudad de más de 200.000 habitantes, ganó el 28M el PP, el Partido de la familia.
#5 Se creen q con pagar la matrícula ya educan
#6 Lo peor es que es el último barrio antes de ir a Navalcarnero y se creen clase media.
Era un barrio dormitorio de Madrid, de trabajadores. Todavia existe (tapada), la estación del cercanias Móstoles-Navalcarnero en la avda deportes. 160 milones enterrados.
#5 Joder, menudo genio estás hecho. No has dicho nada sobre la educación que dan en los centros públicos, como el del caso de la noticia. Sácate algo de la chistera, que nos queremos reír.
#25 Es que no tengo nada que decir de ese centro público que conozco de primera mano, sobre la educación que imparte. Mis dos hijos terminaron la Universidad después de pasar por el.
Así que tus risas de hiena ya sabes a donde van.
#61 Entonces, cuando hablas de que en esa zona gana el PP y que no tienen educación... en realidad estás hablando de tus vecinos
#78 Solo hay que ver los ideales y la simbiosis actual que existe con Vox.
Y si, hablo de mis vecinos, hablo de la juventud. Chicos jóvenes que abrazan la xenofobia, la homofobia, la misoginia y todas las lindezas de la cultura del odio.
#61 La hiena lo eres tú, haciendo política rastrera de este hecho.
#5 La educación es algo inexistente para los padres modernos. Yo daba clases particulares a una chavala muy maja, y su madre, paleta con dinero, lo único que hacía era sacarla de clase cada dos por tres firmándole justificantes falsos. La niña tiene enormes problemas, ha pasado por PEMAR, y con 17 años le han quedado 3 en 4º de ESO.
Deje de darle clases porque era una frustración continua de ver como la madre tiraba el futuro de su hija por la borda. Vale que la hija no es una genio, tiene enormes problemas para retener información, pero la madre es peor.
#29 Detrás de la mayor parte de los niños cafres (delincuentes) hay unos padres garrulos.
#3 Entonces Alemania o Dinamarca tendrían que estar peor que nosotros, ya que en esos países no se usa el término violencia de género como se hace en España. Allí se habla de violencia doméstica, y pueden sufrirla tanto hombres como mujeres. Lo mismo en Francia u Holanda.
#9 Ya conoces la analogía entre el dedo y la luna
#13 Si lo que te preocupa es la falta de valores y educación, no será parecernos a Dinamarca de lo que hay que tener miedo.
#14 Y con Vox nos vamos a parecer a Dinamarca... Si es que te tienes que reir ...
#21 Yo no he dicho nada de eso. El problema es que la gente no sabe ni leer. Por eso crece el fascismo. ¿Quieres luchar contra el fascismo? Aprende a leer. Esfuérzate por entender lo que escriben otras personas.
#14 Debe de ser que no sabes mucho de Dinamarca para hacer esa comparación:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.bbc.com/mundo/noticias-47533227%23:~:text%3DEl%2520Ministerio%2520de%2520Justicia%2520de,(5%252C8%2520millones).&ved=2ahUKEwjRwpWQ0fP_AhVKNuwKHXUUAJAQFnoECA8QBQ&usg=AOvVaw1pESsc2Zkvvr2iNhQ1ahg_
5'8 millones de personas y estiman 24 000 violaciones en 2017.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://amp.rtve.es/noticias/20230317/crecen-registros-violaciones-espana/2432094.shtml&ved=2ahUKEwi1hYmc0fP_AhVRNuwKHUbaDWgQFnoECBAQBQ&usg=AOvVaw3yh50kkCXKEvgHbE94m9PO
España, 46 millones de personas y 17 000 delitos contra la libertad sexual.
Igual no queremos parecernos a Dinamarca.
#24 O igual estás retorciendo los datos para defender tu ideología.
Venga, te ayudo.
España: 17000 delitos contra la libertad sexual, de los cuales 2.870 serían violaciones.
Dinamarca: 890 violaciones.
#28 Me guío por las cifras que da la BBC en el enlace que te puse, nada más.
Tú me das las cifras así, sin fuentes.
¿Me tengo que fiar de tu palabra?
#37 pero si es que sus cifras te dan la razón a ti como explico en el #38
#37 Estoy usando las cifras de las fuentes que has proporcionado. Lo único que he hecho es usarlas bien. Deja ya de hacer el ridículo, seguro que hay otras formas de conseguir un carguito en Vox.
#43 Mentira, has puesto los datos de las denuncias y condenas de violación, frente al cálculo total de violaciones que se estiman que suceden en el país.
Además de tu insinuación vil de que mi ideología es de extrema derecha, cuando eres tú quien niega los datos y se quiere parecer a un país donde las violaciones todavía no se denuncian en la misma medida que en España.
Buen intento, pequeño facha.
#93 Lo único que he hecho es poner los mismos datos para ambos países. O sea, ya he hecho más que tú. Y no digo que seas facha, sino que manipular los datos para defender tu posición te convierte en un buen candidato para la formación bulera.
Por cierto, tú sí que has afirmado que yo soy facha. Seguro que tienes buenas razones para pensarlo (spoiler: no).
#28 multiplica por 8 para comparar a igualdad de condiciones, no?
#41 Claro. Y no solo eso, habría que ver la edad de la población, su origen, consultar otras fuentes como encuestas o información sanitaria, etc. No es fácil hacer una comparación de este tipo de manera que tenga sentido.
#45 Habría que ver muchas cosas sí, porque el problema es bastante más gordo allí que aquí, pero será culpa del origen como dices tú.
#28 Solo importan las violaciones entonces?
#55 Vamos a ver: importe lo que importe, si quieres comparar dos países, tendrás que comparar conceptos lo más similares posibles. No tiene sentido tomar de un país los datos oficiales, y del otro estimaciones que multiplican por 25 los datos oficiales.
Por cierto, otra razón más para que nuestro país deje de ir por libre: tener datos comparables para poder evaluar nuestras políticas.
#28 No se de donde sacas los números pero si la población de Dinamarca es 5.873.000, es decir, una octava parte de la población española, incluso 890 violaciones es muy mal dato. Mucho peor que 2.870 violaciones.
#28 Sigue habiendo muchas más violaciones por número de habitantes allí que aquí... Vamos que igual no mola mucho parecernos a ellos en ese aspecto.
#71 Go to #109
#71 Habría que comparar entonces con Marruecos o Argelia.
#28 pero si Dinamarca son 4 gatos, ese número de violaciones es un disparate
#80 Esa me la sé: es una sociedad en la que llevan más años con el feminismo, por lo que denuncian más.
#_28 multiplicamos su población por 8 y solo tenemos el triple de violaciones.
Igual no queremos parecernos a Dinamarca.
Me cuelgo de #24
#24 Cuidado que los conceptos de violación son diferentes aquí y allí. Por ejemplo, en Dinamarca no es necesario que haya penetración vaginal, anal o bucal para que se considere violación.
#131 Eso es entendible. Pero que yo sepa, la cantidad de casos que se denuncian aquí es bastante, porque la gente ha perdido el miedo a hacerlo. No sé si la estadística que daba #24 era relativa a todos los casos relativos a violencia sexual o no, pero siguen siendo bastante altos, comparados con España.
No sé si antes se denunciaba menos y desde la ley, pero esta noticia de AI no habla muy bien de ese país no hace tanto, https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/dinamarca-salen-a-la-luz-la-extendida-cultura-de-violacion-y-la-impunidad-endemica-de-los-violado/ y España es un país que ha ido progresando en cuanto a la concienciación de la importancia de denunciar.
Lo que quiero decir, es que, tomando la situación desde diversos puntos, igual la diferencia en los datos no es tan grande. Ambos países ratificaron el Convenio de Estambul, tienen leyes parecidas, pero los abusos a las mujeres y la violencia de género en las sociedades escandinvas ha sido alta desde hace mucho. No sé, creo que deberíamos mirar un poco más los datos para ver si de verdad, no son tan comparables.
#14 Los valores no los da Dinamarca, el Imperio Austrohungaro o la Provincia de Ourense. Es algo que se recibe de las personas más cercanas.
#150 Lo que se puede es comparar tendencias, y hay cosas muy parecidas en ambos casos, también se puede mirar al pasado y ver que Dinamarca no era ningún paraíso antes, al contrario, con lo que, mirando todo bajo ese prisma, creo que los países son bastante comparables. Lo que observo es que no es la panacea y lo que decía #9 y #14 igual no tiene mucho sentido, porque no es un buen espejo en el que mirarse.
#9 En España tambien existe la violencia doméstica y se aplica a hombres, mujeres y niños.
#19 Lo saben... Pero para su fin es mejor ocultarlo. Modus operandi pollaherida...
#19 Que sí, que España es lo mejor, ya lo sabemos.
#31 3 veces más violaciones que en Dinamarca, con una población 8 veces superior, me parece que es mejor la situación aquí que en Dinamarca. ¿Tienes los datos de Alemania?
#73 No los tengo.
#31 ¿Mejor?, no sé, pero España tiene leyes contra la violencia doméstica, ni sé porqué te vas a Dinamarca, o quizás es que no lo sabías.
#9 la violencia doméstica es bastante mayor en Alemania y Dinamarca comparada con España. O al menos lo era hace 10 años que es de cuándo es este estudio https://scielo.isciii.es/scielo.php?pid=S0212-97282020000300002&script=sci_arttext&tlng=es
España tiene los índices de violencia de genero más bajos de la Unión Europea, aunque aún queda mucho por hacer.
#51 ¿Qué tiene que ver la situación de la violencia doméstica en Alemania hace 10 años con las consecuencias actuales de llamar violencia doméstica a lo que solo en España se llama violencia de género? Esto es ridículo. Ni siquiera sabemos si nuestras políticas son más efectivas que las de otros países. Y debería interesarnos, ya que son tan diferentes.
#9 Es que en Dinamarca y Holanda estan mucho peor.
#85 ¿Debido a sus políticas o pese a sus políticas?
#9 aquí es violencia doméstica de la ley del embudo, o sea, de género
#3 El negacionismo sobre el daño que hace a los chavales acceder a los contenidos porno a edades tan tempranas también tendrá algo que ver, digo yo.
#3 no te olvides del negacionismo del cambio climático
#3 El problema en realidad es la ola reaccionaria de los negacionistas de la violencia de las patatas. Has metido un calzador como un piano.
#52 Igual es que no los has entendido como yo esperaba.
El problema puede ser uno u otro o ambos, el acceso temprano, el no saber qué hacer o cómo interpretar eso por no tener una buena educación o valores que te digan qué se puede hacer o no con eso que has visto y aparte, que parece que es lo que te te ha llamado la atención, la ola reaccionaria que minimiza la violencia de género, cuando no la niega, y de paso eliminar las políticas para tratar de erradicarlas, que pueden ser más o menos correctas, no va a mejorar la situación. De ahí que sean reaccionarios. No digo que el problema sea esa ola que se nos viene, sería como que el problema de que ayer lloviera fuera del frente húmedo que llegará en un par de meses.
#3 también es un problema acceder al porno con 8 años, que es la media ahora mismo según varios estudios. Sí es un problema exponer a niños prematuramente a violencia, sexo, conductas adictivas...
#3 la violencia no tiene género
#68 Violencia preponderante del hombre contra la mujer. Te vale así?
Te devuelvo el negativo.
#69 La violencia es preponderante del hombre contra el hombre.
#3 y ahora con la ola reaccionaria de los negacionistas de la violencia de género
Explicame por favor cuantos paises reconocen la violencia de genero? España y algun pais latinoamericano sino me equivoco. En el primer mundo, nadie.
Pues mira hablando de educacion, creo que tenemos una educacion mucho mejor en el norte y el centro de Europa, que nos permite tratar a ambos generos por igual, y si un genero sufre mas que el otro, las leyes le protegeran mas veces.
En España pues bueno, la educacion os da para lo que os da, que no es mucho.
#74 No es por cómo se llame sino por el uso de herramientas específicas para combatirla. Estamos de acuerdo en la existencia de un problema y de la necesidad de erradicarlo?
#77 Estamos de acuerdo en la existencia de un problema y de la necesidad de erradicarlo?
Estamos de acuerdo en que hay un problema. No creo ni por asomo que se pueda erradicar. Mueren unas 50 mujeres y unos 5 hombres al año por violencia en el ambito de la pareja.
Los hombres me parece imposible bajarlos y ni se intenta. Casi la mitad de las mujeres muertas y sus maridos son extranjeros, por lo que no depende de nosotros su educacion ni sus valores. Asi que tampoco creo que se puedan bajar mucho mas.
#3 negacionistas de la violencia de género
Que es el nuevo lema de la izquierda una vez se han dado cuenta que por muchos millones que tiren a la basura no han conseguido una mierda? Que cansinos con esta frasecita estos días, es que vosotros mismos no os dais cuenta que repetís un mantra una vez leído, una y otra y otra y otra vez? Como un mantra sectario? y sin siquiera razonar en esa frase?
Luego, les explicas por que los menores dejan de creer en la violencia de genero y se tiran las manos a la cabeza Y vosotros mismos sois los causantes de esa situación.
#79 Yo mismo he dado varios argumentos. Tú sólo que la violencia "de género" o como queramos llamarla está causada por nosotros, la izquierda.
#82 Tú sólo que la violencia "de género" o como queramos llamarla está causada por nosotros, la izquierda.
Cuando he dicho esto? Joder la capacidad de inventiva una vez os salís de los mantras establecidos... Puedes citarme donde he dicho esto? Veamos la vergüenza ajena de la respuesta....
#84 De acuerdo. Matizo: por algún motivo nosotros la izquierda somos los causantes de que los niños no crean en la violencia de genero. Mejor? es eso?
#86 Ah, menuda recogida de cable he?
Con lo fácil que es leer (y comprender) las cosas antes de ponerse a soltar bilis...
#88 Claro. Si me he equivocado lo reconozco. Me alegro de que te haga feliz. Bilis ninguna. Pero al lío. Tú dices que la izquierda es la causa de que los críos no crean en la violencia de género. No voy a pedir que lo expliques.
#89 No voy a pedir que lo expliques.
Tampoco voy a gastar el tiempo para decirte Arriba y que tu creas que he puesto Casa.
Es lo que tiene esa forma de pensar... como bien has demostrado, da igual lo que os pongan que vais a entender lo que os salga de los cojones.
#3 ya me explicarás cómo la ley viogen protege a estas chavalas.......
#1 y los videojuegos, no te olvides de los videojuegos, donde los menores se forman militarmente!
#1 ¿Qué es eso de 'les chiques'? No lo entiendo.
#1 Claro porque antes no ocurrian estas cosas. A lo mejor lo que ocurre es que si eres inimputable decides hacer lo que te salga del nabo porque sabes no va a pasar nada
#_2 no sé de que te sorprendes los tuyos defienden a esos energúmenos que creen que las mujeres son objetos dispuestos a ser violados
Algunos habláis como si estas cosas no pasaran antes, y mucho peor...
#20 Totalmente de acuerdo...
Los que hemos crecido en los 80 e inicios de los 90, no sé si recordaréis que las crias como la de la noticia (13-14) aquel entonces iban bastante recatadas, era muy rara la que llevaba escote y casi todas llevaban pantalón largo. Y cuando llevaban falda, era hasta la rodilla. El colegio de mi barrio en Barcelona, estaba formado por chavales cuyos padres habian venido de casi todas las comunidades autónomas.
Pues a una cria que simplemente 'se atrevió' a ir un tiempo a llevar algo mas atrevido (que no era ni siquiera algo a la altura de lo que se ven en las crias de ahora) un grupo de mi colegio durante unos dias de una semana, no pararon de perseguirla y acosarla para sobarle todo.
¿Alguien cree que se hizo algo para ayudar aquella cria? no se hizo una puta mierda... ella tenía unos 12-13... y por aquel entonces todo aquello eran 'chiquilladas'.
Lo mas triste es que muchos quieren volver a esa España garrula, donde se podia sobar a las chicas y si de alguien era la culpa era de ellas, no de los animales que no saben ni controlarse las pollas y que van calientes como burros. Estas noticias enfurecen por meneame, pero agradezcamos que ahora estas cosas se denuncien, porque antes eran cosas de crios y ni se denunciaban o sabian, siquiera.
#98 En los 90 era muy habitual llevar camiseta muy pegada, cortita y de tiras muy finas, y pantalón ancho acampanado y de talle bajo. El resultado era mucho ombligo al aire. Quien tenga curiosidad por la moda femenina de aquella época puede ver Embrujadas, Dawson's Creek o cualquier videoclip de la época.
De faldas no sé, pero en los 80 los pantalones cortos podían ser muy cortos, tanto para chicos como para chicas. Como ejemplo, Bea, de Verano Azul, a la izquierda en la foto. No difieren tanto de los pantalones cortos de ahora, excepto que en aquella época los bolsillos se hacían a la medida del pantalón y no asomaban por la pernera.
En cuanto a la banalización del acoso sexual y de los abusos sexuales, estoy totalmente de acuerdo. En las escuelas con uniforme, los chavales les levantaban las faldas del uniforme a las chavalas con la misma normalidad con la que podían darle un tirón de la coleta o de las trenzas. Y aunque todas llevasen uniforme y por tanto vistieran igual, las chicas se desarrollaban a ritmos diferentes (obviamente) y las primeras en desarrollar pechos sufrían un acoso brutal y continuo.
Fuera de las escuelas pasaba lo mismo: la que se saliese de la norma, aunque fuera sólo un poco, era acosada y manoseada. Ni siquiera hacía falta que vistiese de forma más llamativa o más escotada que nadie; bastaba con que tuviera pechos más grandes, fuera más alta o tuviera más culo. De repente se convertía en objetivo de grupos de chavales. Y ni se defendía a la chavala ni se castigaba a los chavales. Se consideraban "chiquilladas".
La experiencia vital de los chavales de aquella época difiere mucho según si eran chicos o chicas, y según si les llegó la pubertad antes o después que al resto.
Y estoy de acuerdo en que si alguna en algún momento decidía ponerse algo más atrevido, le iba a pasar lo mismo, tampoco se la iba a defender, y además se les daría la razón a los agresores, porque la chavala "iba provocando" y era "una guarra".
Quiero pensar que ahora estamos mejor, pero ni lo sé, ni sé hacia dónde vamos.
Lo normal, no? tiene 14 putos años, como quieres que reaccione a eso?
#2 Pues mira, la única forma de superar algunos traumas es, bueno, el que ya nos enseñó Uma Thurman en una conocida película.
Es duro pero es así.
#12 Buen argumento para cinéfilos, y ahora te puedes explicar?
#22 Se supone que el "perdonar" (que no olvidar) es el "ideal psicológico" para poder superar un trauma y poder liberarse. Cuanto peor es el trauma sufrido, más difícil es conseguir esto, e incluso se intenta sustituir la palabra "perdón" por otras alternativas:
Why I Don’t Use the Word ‘Forgiveness’ in Trauma Therapy
If the title of this article threw you off a bit, it’s OK—I understand why it would. After all, forgiveness is quite the hot topic. Religious leaders, spiritual gurus, and even some mental health professionals emphasize the importance of forgiveness as a part of finding true happiness and freedom. I get where they are coming from. I can understand how forgiveness could be beneficial in some circumstances.
(...)
Emotions are important and automatic. When we can acknowledge and appreciate even the darkest, most negative-feeling emotions, they often soften and release. As soon as I say, “You don’t have to forgive,” the person usually breathes a sigh of relief. Once we have determined that forgiveness is not necessary, we work on finding a word that will be more congruent for the person in his or her trauma work. I like the word unburdening, which is something I first heard in Richard Schwartz’s book Internal Family Systems Therapy. I understand unburdening as a letting-go process.
(...)
It is equally important for others to refrain from pushing someone into forgiving a perpetrator. Even if the intention is coming from a good place, trying to get someone who has been violated to forgive can feel like being victimized all over again. Instead, it is more helpful to validate that the person is entitled to his or her feelings. Being a listening ear instead of trying to fix the issue is much more supportive and healing. The person needs to be able to have a voice and express what he or she is feeling and thinking without the fear of judgment.
https://www.goodtherapy.org/blog/why-i-dont-use-the-word-forgiveness-in-trauma-therapy-0120164
Al final todo eso se basa en un proceso de ir paliando los sentimientos dañinos que genera el proceso traumático por la imposibilidad de cambiar lo acontecido. Es decir, se basa en la imposibilidad de actuar, y en un larguísimo proceso para "separarse" del "poder" del victimario, poder que ha ejercido con su acto de daño, y que perdurará para siempre más allá del proceso de superación del trauma.
En física esto no ocurre. En física, debido a la tercera ley de Newton, toda acción genera una reacción de igual intensidad, pero en sentido opuesto. Es decir, siempre que un objeto ejerza una fuerza sobre otro, este último devolverá una fuerza de igual magnitud, pero en sentido opuesto al primero. Eso mantiene un equilibrio físico.
En psicología eso no se puede aplicar, no porque realmente no sea positivo, sino porque no se puede animar a una víctima a "saltarse la ley". Esto incluye hacer daño a su agresor. Pero si no fuese psicología, sino física, el equilibrio estaría claro.
#33 Sí, claro, no somos manzanas, tampoco somos mejillones, incluso no somos gatos,...
#40 Mientras no seamos fantasmas, seguimos sujetos a las mismas leyes físicas que el resto de entidades corpóreas.
#33 Me gusta lo de usar "unburdening" en lugar de "forgiving". La diferencia es enorme pero el alivio al conseguirlo puede ser igual de liberador. Gracias por explicarlo.
#81 Tiene sentido el no basarlo en el perdón, pero no entiendo el enfoque de enfocarlo como a que se redirige el "perdón" con otra palabra, cuando quizás simplemente nada tiene que ver. Al menos así lo entendí, que se centra en superarlo, no necesariamente en perdonar.
#33 No sé que sentido tienen tus últimos dos párrafos, la venganza tampoco te va a traer necesariamente tranquilidad, y la física en todo caso no tiene sentimientos, además de que las "reacciones" a interacciones físicas no siempre son equivalentes, ni simétricas, como una bola de hierro que derrumba un edificio, la bola no se derrumba pero recibe la resistencia a su interacción.
En todo caso de alguna forma hay que superarlo, el enlace creo que justifica muy bien porque no hablar de perdón, pero no dice para nada que el perdón en sí mismo te ayude a superar el trauma, lo llames de otra forma o no. Al menos no me parecen enfoques sustitutivos del perdón, simplemente son otros enfoques que quizás nada tienen que ver.
#22 Kill Bill, katanas y venganza como metodo de terapia
#36 muy resolutivo a corto plazo, todo.
#2 Teniendo en cuenta que el violador tiene 13 años, no me extrañaría que en septiembre vuelva a estar en el centro y que si la ve le haga algún comentario del tipo "a ver cuando repetimos"... Suponiendo que no sea de "algún grupo" de esos de los que van a buscar venganza por la denuncia.
Normal que no quiera salir de su casa.
#8 y seguramente paseándose por el barrio como si fuera el jefe del lugar.
Y sigue vivo el niño ese?
Es curioso q tu contraparte reconozca un error y se lo eches en cara. Pero bueno, hasta aquí parece q hemos llegado.
En España nadie sabe qué es el Trastorno de Estrés Postraumático