Más de 1,8 millones de musulmanes que viven en España comenzarán este jueves el mes de Ramadán, uno de los pilares del Islam, que implica abstinencia total de comida, bebida y relaciones sexuales desde el alba hasta la puesta del sol. Además del inicio, el Ramadán tiene otras dos fechas importantes: La Noche del decreto (Lailat el Qadr) y el Aid el Fitr, que es el día en que finaliza el ayuno y que este año coincide con el 17 de julio de 2015.
Qué cosas tiene la demografía. Aún recuerdo cuando en el año 2000 en mi libro de sociales decía que la Comunidad islámica en España era en torno a 300.000.
#11Y lo mismo con posibles interpretaciones aceptables de la religión. Un asunto complicado. El Islam debe reformarse ante todo desde dentro. Cualquier crítica que venga de fuera, especialmente desde los cristianos y judíos, será vista como una agresión a su sistema y por lo tanto rechazada. El Islam está sumido en una profunda crisis de identidad y valores (hunde sus raíces en el fin del califato turco de 1924 y el auge del nacionalismo árabe) donde los reformistas están ahogados por unos radicales (como los wahabitas, pero no sólo ellos) que les acusan de querer reinterpretar el Corán (una acusación grave en el Islam, que puede acarrear pena de muerte en algunos países) y por un Occidente que para nada les da cobertura. El Corán, argumentan los islamistas, no es un libro historiográfico, que puedes leer e interpretar según la mentalidad de momento. El Corán es la palabra de Alá hecha libro*. La literalidad debe ser respetada (pese a que se contradice en muchos puntos, pero eso es otro tema), sea la época que sea, por todos los pueblos de la Tierra que algún día y de una forma u otra deberán ser sometidos a su mensaje. Islam significaba algo así como sumisión a Alá. No puede haber crítica alguna desde una persona sumisa, o eso piensan, al menos, los islamistas.
*El Corán se redactó por primera vez si no recuerdo mal durante el califato de Utman. Dicho califa pidió a los memorizadores del Corán más famosos que se pusieran de acuerdo entre ellos para recopilar la palabra de Ala y destruyó las copias paralelas que ya en el siglo VII comenzaban a pulular por Arabia. No es de extrañar que haya contradicciones y que el orden de las suras no responda a ninguna lógica de contenidos sino a lógica musical. El Corán tiene más sentido cantado que leído.
#13 No estoy de acuerdo. Brevemente, todos estos anyos atrás se ha optado por ahogar las criticas del Islam en Europa, el resultado es que los islamistas ganan automáticamente por no-comparecencia.
Todas las criticas, de fuera o dentro, serán vistas como agresión. Y?. Esperabas que te diesen la razón?.
#14Todas las criticas, de fuera o dentro, serán vistas como agresión. Y?. Esperabas que te diesen la razón?.
Entonces el riesgo a una espiral de violencia se dispara. Tener o no la razón no te acerca a la verdad. Son cosas independientes. Por lo tanto me da igual no tener la razón.
Fíjate que hablas de los musulmanes como si fuesen una mezcla entre ninos inconscientes y bestias rabiosas.
El islamismo es una ideología muy atractiva para los musulmanes ya que esta enraizada en su religion/tradicion. Ya esta totalmente asentada y sigue empujando.
Lo que propones es dejarles el campo libre para que sigan avanzando sin ninguna oposición.
Opinas que no hay que criticar las idea de todas las ideologías o solo del Islam?.
#21 Me gustaría que me dijeses cuales son a tus juicio esos reformistas y como se les debe apoyar.
¿Has pensado que criticar también puede servir para apoyar a esos reformistas?. Aunque solo sea para que existan dos polos entre los que situarse. Aunque solo sea para crear debate.
También piensa en los efectos que crea la falta de critica entre los no-musulmanes. Por ejemplo, tú haces múltiples llamadas para el aumento de la natalidad de los no-musulmanes o la incorparacion de más latinoamericanos. Sino hay ningún problema con el Islam, ¿para que deberíamos hacerte caso?.
Si opinas que las ideologías pueden ser criticadas pero que el Islam es una excepción, tienes que justificar por que es una excepción. Los dos que has dado es su carácter maniqueo y que pueden responder a las criticas matando. !Pero es que por eso justamente deben ser objeto de critica!. Ademas estas características no dice que sea una ideología inmune a la critica y el debate, todo lo contrario son barreras erigidas para evitar la confrontación de ideas.
#23Sino hay ningún problema con el Islam, ¿para que deberíamos hacerte caso?
Son asuntos separados. Con dicha política lo que busco es apantallar la percepción de islamización en Europa en los próximos, digamos, 25 años.
Los dos que has dado es su carácter maniqueo y que pueden responder a las criticas matando. !Pero es que por eso justamente deben ser objeto de critica
Creo que quizás no me has entendido bien (porque yo tampoco me he explicado bien quizás). Lo que quiero decir es que cuando desde fuera de un sistema se critica el interior de ese sistema, éste puede reaccionar replegándose a sus tesis más fundamentales. Es un fenómeno que se debe tener siempre presente a la hora de plantear una línea de acción. El Catolicismo se reformó desde dentro con el Concilio Vaticano II. El Islam, al ser acéfalo (salvo tal vez en Irán), plantea problemas de reforma generalizada. Sólo sí, tal vez, los reformistas forman un grupo de presión visible, tal vez las tesis del cambio se impongan a corrientes superfinanciadas con petrodólares como el Wahabismo.
#26 "Con dicha política lo que busco es apantallar la percepción de islamización en Europa en los próximos, digamos, 25 años"
Creo que no me he explicado bien, si no se critica o se debate sobre el Islam y solo hablan los que dicen que es maravilloso o una religión más. ¿Entonces por que tendríamos que preocuparnos por "apantallar" nada?. Tu propuesta de callarse, sirve para asegurarse que nadie apoye tus medidas.
"El Islam, al ser acéfalo (salvo tal vez en Irán), plantea problemas de reforma generalizada"
Esto es la teoría pero en practica es falso, por ejemplo en Arabia Saudi solo pueden emitir fatwas los autorizados por el gobierno. Al no haber separación iglesia-estado necesariamente se interfieren constantemente y al final necesariamente se crea una jerarquía religiosa. Esto es algo que se olvida sobre la separación iglesia-estado, que también es fundamental para la libertad de las diversas iglesias.
Por cierto, los protestantes estuvieron en la misma situacion, incluso mas plural, y no hubo problemas de reforma generalizada.
"Lo que quiero decir es que cuando desde fuera de un sistema se critica el interior de ese sistema, éste puede reaccionar replegándose a sus tesis más fundamentales"
Esto no es razón para evitar la critica o el debate, lo mismo pasa con otras ideologías y no por ello el debate es fútil. El sistema no es fijo y ante la critica'debate suficiente gente dentro puede decidir o amenazar con irse como para crear otro tipo de corrientes. Ademas en este caso concreto el repliegue ya se produjo en ausencia de esa critica, así que no hay nada que perder.
#13 Que se reforme desde dentro es muy dificil. Ten en cuenta que el Islam es muy agresivo hacia cualquier tipo de disidencia. Los musulmanes que se convierten o se hacen ateos, en Europa, tienen miedo de confesar que son apostatas, en pleno siglo XXI.
En Irán durante el Shah había una disidencia izquierdista importante. Los mataron a todos. Lo de que la pluma es más poderosa que la espada es una frase tradicional en occidente donde a pesar de todo e incluso en tiempos oscuros, siempre ha habido cierto respeto a los maestros y los intelectuales, y eso ha hecho posible que poco a poco se fuera avanzando.
En la cultura musulmana no se andan con gilipolleces: quien lleva la espada, la desenvaina y te corta la cabeza. Y se acabaron las tonterías. Y se vuelve a la casilla de salida.
El gran problema del Islam no es tanto religioso, que eso es lo de menos, como que funciona con parámetros tribales. Y eso es muy dificil cambiarlo porque ese funcionamiento tribal forma parte de la propia figura de Mahoma, que es el modelo por excelencia.
#16 Tus planteamientos me parecen en general acertados. La crisis se acentuará a medida que nuevos retos se vayan planteando a una religión salida de la Arabia del siglo VII que no desea reformarse. ¿Cómo reaccionarán si se encuentra vida en Marte? ¿Y el día en que los humanos podamos interactuar con una IA? ¿Y si conseguimos gestar fetos en laboratorios fuera del útero de la mujer? Muchos planteamientos que, seguramente, harán del siglo XXI un siglo tumultuoso para las religiones abrahámicas.
#20 Otro hecho que no puede tardar mucho y que en mi opinión cambiará el balance entre países: ¿cuanto tiempo tardará en aparecer una generación donde se haya aplicado ingeniería genética para obtner un alto IQ? ¿Y donde ocurrirá?. Probablemente, en Asia. Apostaría por China.
No creo que hablemos de más de unas pocas décadas. Quizá una, dos generaciones.
En Europa y USA vamos a tener un problema del que nadie quiere hablar: la gente más inteligente es precisamente la que ha dejado de reproducirse. Por ejemplo, la imagen de "mujer independiente y triunfadora" suele corresponder a una mujer inteligente y capaz. Pero eso se acaba el día que se muera. Dado que no suele tener hijos, la siguiente generación no va a salir como ella.
Ya no es solo la tercermundización de occidente, es la pérdida gradual de IQ, que es algo real, es la situación social conflictiva (que espanta los negocios y trae pobreza). Y todo eso al final es una espiral que en algún momento llega a un punto de no retorno.
Y eso va a ocurrir a la vez que la tecnología, la robótica y la ingeniería genética pueden dar un salto enorme. Corremos el riesgo de quedarnos a mucha distancia del futuro primer mundo.
Estas cosas son exponenciales. Durante tiempo parece que no pasa nada. Y luego se acelera tanto que todo ocurre de un día para otro y no hay manera de evitarlo.
#22 No recuerdo bien, pero me parece que Hawking advertía en su libro "el universo en una cáscara de nuez" sobre los peligros de una Humanidad "más tonta" que las IAs que en el siglo XXI irán apareciendo en el horizonte. En efecto, alguien intentará mejorar a la raza humana por dicho motivo o bien por lo que apuntas.
En relación a lo de que mujeres listas que no tienen hijos igual a país más tonto, recuerdo que leí sobre ello por primera vez en un artículo de RT. Le pregunté a un amigo que es biólogo (y algo sabe de genética) sobre dicho fenómeno genético. Me dijo que, aunque es una tesis interesante, la realidad es un poco más compleja y depende a su vez de otros factores (que me dijo en su día pero que no recuerdo).
Es muy bueno y es relativamente divulgativo. En US ha sido todo un éxito, y se ha convertido en el paradigma del razonamiento científico al que la izquierda es capaz de enfrentarse de una manera lógica.
#8 Bueno, a Europa no le vendría mal los 2,1 hijos por mujer entre la Comunidad occidental. Y si no queremos, entonces que vengan de fuera. Yo abriría de par en par las puertas de Iberoamerica.
#5 La comunidad crece o decrece no en función de las leyes, sino por factores como la natalidad o la inmigración. Tampoco es culpa de los musulmanes que los europeos hayan optado por la beautiful life, donde gente con trabajo tiene como meta en la vida ir al gimnasio para estar guapo, comprar electrónica o viajar a lugares como Punta Cana.
#7 que ya hay 7000 millones de personas, pedir a la gente que tenga más hijos es un despropósito, los musulmantes tanto como los no musulmantes (que europeo no es antónimo de musulman) deberían limitar el número de hijos
#7 Con beautiful live o no, un grupo que tiene como valores la igualdad de sexos y la voluntariedad total de las relaciones románticas siempre va a tener menor natalidad que un grupo que tiene los valores contrarios.
También #5 tiene un punto, si criticar el Islam esta penado o socialmente castigado la religiosidad ira en aumento ya que se cierran las salidas de ella. Y lo mismo con posibles interpretaciones aceptables de la religión.
Comentarios
"...abstinencia total de comida, bebida y relaciones sexuales desde el alba hasta la puesta del sol."
@cocopino no se ha hecho musulmán porque no podría pasar tanto tiempo sin comer y sin beber.
Qué cosas tiene la demografía. Aún recuerdo cuando en el año 2000 en mi libro de sociales decía que la Comunidad islámica en España era en torno a 300.000.
#1 Y el 1.800.000 serán los legales censados.
¿Harán todos el Ramadán o la mayoría harán como hacemos muchos con la Semana Santa y la carne y esas cosas?
En poco tiempo serán 4 millones, y luego 8 millones de hijos de "La Ilustración".
#2 Y suma y sigue.
http://www.globalsecurity.org/intell/library/reports/2005/nic_globaltrends2020_s3.htm
,
#6 Un poco exagerado, no?
http://www.pewforum.org/2011/01/27/future-of-the-global-muslim-population-regional-europe/
Aquí se proyecta 7.1 para 2030 lo que esta por debajo de la menor proyección del gráfico.
#11 Y lo mismo con posibles interpretaciones aceptables de la religión. Un asunto complicado. El Islam debe reformarse ante todo desde dentro. Cualquier crítica que venga de fuera, especialmente desde los cristianos y judíos, será vista como una agresión a su sistema y por lo tanto rechazada. El Islam está sumido en una profunda crisis de identidad y valores (hunde sus raíces en el fin del califato turco de 1924 y el auge del nacionalismo árabe) donde los reformistas están ahogados por unos radicales (como los wahabitas, pero no sólo ellos) que les acusan de querer reinterpretar el Corán (una acusación grave en el Islam, que puede acarrear pena de muerte en algunos países) y por un Occidente que para nada les da cobertura. El Corán, argumentan los islamistas, no es un libro historiográfico, que puedes leer e interpretar según la mentalidad de momento. El Corán es la palabra de Alá hecha libro*. La literalidad debe ser respetada (pese a que se contradice en muchos puntos, pero eso es otro tema), sea la época que sea, por todos los pueblos de la Tierra que algún día y de una forma u otra deberán ser sometidos a su mensaje. Islam significaba algo así como sumisión a Alá. No puede haber crítica alguna desde una persona sumisa, o eso piensan, al menos, los islamistas.
*El Corán se redactó por primera vez si no recuerdo mal durante el califato de Utman. Dicho califa pidió a los memorizadores del Corán más famosos que se pusieran de acuerdo entre ellos para recopilar la palabra de Ala y destruyó las copias paralelas que ya en el siglo VII comenzaban a pulular por Arabia. No es de extrañar que haya contradicciones y que el orden de las suras no responda a ninguna lógica de contenidos sino a lógica musical. El Corán tiene más sentido cantado que leído.
#13 No estoy de acuerdo. Brevemente, todos estos anyos atrás se ha optado por ahogar las criticas del Islam en Europa, el resultado es que los islamistas ganan automáticamente por no-comparecencia.
Todas las criticas, de fuera o dentro, serán vistas como agresión. Y?. Esperabas que te diesen la razón?.
#14 Todas las criticas, de fuera o dentro, serán vistas como agresión. Y?. Esperabas que te diesen la razón?.
Entonces el riesgo a una espiral de violencia se dispara. Tener o no la razón no te acerca a la verdad. Son cosas independientes. Por lo tanto me da igual no tener la razón.
#15 No es cierto.
Fíjate que hablas de los musulmanes como si fuesen una mezcla entre ninos inconscientes y bestias rabiosas.
El islamismo es una ideología muy atractiva para los musulmanes ya que esta enraizada en su religion/tradicion. Ya esta totalmente asentada y sigue empujando.
Lo que propones es dejarles el campo libre para que sigan avanzando sin ninguna oposición.
Opinas que no hay que criticar las idea de todas las ideologías o solo del Islam?.
#19 Fíjate que hablas de los musulmanes como si fuesen una mezcla entre ninos inconscientes y bestias rabiosas.
Eso no es cierto. Es un problema de percepciones. Precisamente porque deseo que avancen, creo que lo mejor es dar apoyo a los reformistas.
Opinas que no hay que criticar las idea de todas las ideologías o solo del Islam?
Eso es una falacia llamada reducción al absurdo: https://es.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum
#21 Me gustaría que me dijeses cuales son a tus juicio esos reformistas y como se les debe apoyar.
¿Has pensado que criticar también puede servir para apoyar a esos reformistas?. Aunque solo sea para que existan dos polos entre los que situarse. Aunque solo sea para crear debate.
También piensa en los efectos que crea la falta de critica entre los no-musulmanes. Por ejemplo, tú haces múltiples llamadas para el aumento de la natalidad de los no-musulmanes o la incorparacion de más latinoamericanos. Sino hay ningún problema con el Islam, ¿para que deberíamos hacerte caso?.
Si opinas que las ideologías pueden ser criticadas pero que el Islam es una excepción, tienes que justificar por que es una excepción. Los dos que has dado es su carácter maniqueo y que pueden responder a las criticas matando. !Pero es que por eso justamente deben ser objeto de critica!. Ademas estas características no dice que sea una ideología inmune a la critica y el debate, todo lo contrario son barreras erigidas para evitar la confrontación de ideas.
#23 Sino hay ningún problema con el Islam, ¿para que deberíamos hacerte caso?
Son asuntos separados. Con dicha política lo que busco es apantallar la percepción de islamización en Europa en los próximos, digamos, 25 años.
Los dos que has dado es su carácter maniqueo y que pueden responder a las criticas matando. !Pero es que por eso justamente deben ser objeto de critica
Creo que quizás no me has entendido bien (porque yo tampoco me he explicado bien quizás). Lo que quiero decir es que cuando desde fuera de un sistema se critica el interior de ese sistema, éste puede reaccionar replegándose a sus tesis más fundamentales. Es un fenómeno que se debe tener siempre presente a la hora de plantear una línea de acción. El Catolicismo se reformó desde dentro con el Concilio Vaticano II. El Islam, al ser acéfalo (salvo tal vez en Irán), plantea problemas de reforma generalizada. Sólo sí, tal vez, los reformistas forman un grupo de presión visible, tal vez las tesis del cambio se impongan a corrientes superfinanciadas con petrodólares como el Wahabismo.
#26 "Con dicha política lo que busco es apantallar la percepción de islamización en Europa en los próximos, digamos, 25 años"
Creo que no me he explicado bien, si no se critica o se debate sobre el Islam y solo hablan los que dicen que es maravilloso o una religión más. ¿Entonces por que tendríamos que preocuparnos por "apantallar" nada?. Tu propuesta de callarse, sirve para asegurarse que nadie apoye tus medidas.
"El Islam, al ser acéfalo (salvo tal vez en Irán), plantea problemas de reforma generalizada"
Esto es la teoría pero en practica es falso, por ejemplo en Arabia Saudi solo pueden emitir fatwas los autorizados por el gobierno. Al no haber separación iglesia-estado necesariamente se interfieren constantemente y al final necesariamente se crea una jerarquía religiosa. Esto es algo que se olvida sobre la separación iglesia-estado, que también es fundamental para la libertad de las diversas iglesias.
Por cierto, los protestantes estuvieron en la misma situacion, incluso mas plural, y no hubo problemas de reforma generalizada.
"Lo que quiero decir es que cuando desde fuera de un sistema se critica el interior de ese sistema, éste puede reaccionar replegándose a sus tesis más fundamentales"
Esto no es razón para evitar la critica o el debate, lo mismo pasa con otras ideologías y no por ello el debate es fútil. El sistema no es fijo y ante la critica'debate suficiente gente dentro puede decidir o amenazar con irse como para crear otro tipo de corrientes. Ademas en este caso concreto el repliegue ya se produjo en ausencia de esa critica, así que no hay nada que perder.
#13 Que se reforme desde dentro es muy dificil. Ten en cuenta que el Islam es muy agresivo hacia cualquier tipo de disidencia. Los musulmanes que se convierten o se hacen ateos, en Europa, tienen miedo de confesar que son apostatas, en pleno siglo XXI.
En Irán durante el Shah había una disidencia izquierdista importante. Los mataron a todos. Lo de que la pluma es más poderosa que la espada es una frase tradicional en occidente donde a pesar de todo e incluso en tiempos oscuros, siempre ha habido cierto respeto a los maestros y los intelectuales, y eso ha hecho posible que poco a poco se fuera avanzando.
En la cultura musulmana no se andan con gilipolleces: quien lleva la espada, la desenvaina y te corta la cabeza. Y se acabaron las tonterías. Y se vuelve a la casilla de salida.
El gran problema del Islam no es tanto religioso, que eso es lo de menos, como que funciona con parámetros tribales. Y eso es muy dificil cambiarlo porque ese funcionamiento tribal forma parte de la propia figura de Mahoma, que es el modelo por excelencia.
#16 Tus planteamientos me parecen en general acertados. La crisis se acentuará a medida que nuevos retos se vayan planteando a una religión salida de la Arabia del siglo VII que no desea reformarse. ¿Cómo reaccionarán si se encuentra vida en Marte? ¿Y el día en que los humanos podamos interactuar con una IA? ¿Y si conseguimos gestar fetos en laboratorios fuera del útero de la mujer? Muchos planteamientos que, seguramente, harán del siglo XXI un siglo tumultuoso para las religiones abrahámicas.
#20 Otro hecho que no puede tardar mucho y que en mi opinión cambiará el balance entre países: ¿cuanto tiempo tardará en aparecer una generación donde se haya aplicado ingeniería genética para obtner un alto IQ? ¿Y donde ocurrirá?. Probablemente, en Asia. Apostaría por China.
No creo que hablemos de más de unas pocas décadas. Quizá una, dos generaciones.
En Europa y USA vamos a tener un problema del que nadie quiere hablar: la gente más inteligente es precisamente la que ha dejado de reproducirse. Por ejemplo, la imagen de "mujer independiente y triunfadora" suele corresponder a una mujer inteligente y capaz. Pero eso se acaba el día que se muera. Dado que no suele tener hijos, la siguiente generación no va a salir como ella.
Ya no es solo la tercermundización de occidente, es la pérdida gradual de IQ, que es algo real, es la situación social conflictiva (que espanta los negocios y trae pobreza). Y todo eso al final es una espiral que en algún momento llega a un punto de no retorno.
Y eso va a ocurrir a la vez que la tecnología, la robótica y la ingeniería genética pueden dar un salto enorme. Corremos el riesgo de quedarnos a mucha distancia del futuro primer mundo.
Estas cosas son exponenciales. Durante tiempo parece que no pasa nada. Y luego se acelera tanto que todo ocurre de un día para otro y no hay manera de evitarlo.
#22 No recuerdo bien, pero me parece que Hawking advertía en su libro "el universo en una cáscara de nuez" sobre los peligros de una Humanidad "más tonta" que las IAs que en el siglo XXI irán apareciendo en el horizonte. En efecto, alguien intentará mejorar a la raza humana por dicho motivo o bien por lo que apuntas.
En relación a lo de que mujeres listas que no tienen hijos igual a país más tonto, recuerdo que leí sobre ello por primera vez en un artículo de RT. Le pregunté a un amigo que es biólogo (y algo sabe de genética) sobre dicho fenómeno genético. Me dijo que, aunque es una tesis interesante, la realidad es un poco más compleja y depende a su vez de otros factores (que me dijo en su día pero que no recuerdo).
#24 Sobre ese tema te recomiendo este libro.
http://www.amazon.com/Troublesome-Inheritance-Genes-Human-History/dp/1594204462
Es muy bueno y es relativamente divulgativo. En US ha sido todo un éxito, y se ha convertido en el paradigma del razonamiento científico al que la izquierda es capaz de enfrentarse de una manera lógica.
#25 Me lo apunto. Una conversación interesante. Ahora debo irme, pero quizás nos encontremos de nuevo por Menéame pijusGrandiosus. Un cordial saludo.
Hola, yo he venido a hablar de mi libro
#10 Te escuchamos...
Uno de Ramadán de 1436 y lo empezamos todo el mundo añoche; otra cosa es que durante este mes hagas o no el ayuno.
#8 Bueno, a Europa no le vendría mal los 2,1 hijos por mujer entre la Comunidad occidental. Y si no queremos, entonces que vengan de fuera. Yo abriría de par en par las puertas de Iberoamerica.
y si vives en el polo norte, que te pasas 6 meses sin comer y beber???
con leyes contra "la ofensa al sentimiento religioso" a quien puede extrañar que cada vez haya más musulmanes...
#5 La comunidad crece o decrece no en función de las leyes, sino por factores como la natalidad o la inmigración. Tampoco es culpa de los musulmanes que los europeos hayan optado por la beautiful life, donde gente con trabajo tiene como meta en la vida ir al gimnasio para estar guapo, comprar electrónica o viajar a lugares como Punta Cana.
#7 que ya hay 7000 millones de personas, pedir a la gente que tenga más hijos es un despropósito, los musulmantes tanto como los no musulmantes (que europeo no es antónimo de musulman) deberían limitar el número de hijos
#7 Con beautiful live o no, un grupo que tiene como valores la igualdad de sexos y la voluntariedad total de las relaciones románticas siempre va a tener menor natalidad que un grupo que tiene los valores contrarios.
También #5 tiene un punto, si criticar el Islam esta penado o socialmente castigado la religiosidad ira en aumento ya que se cierran las salidas de ella. Y lo mismo con posibles interpretaciones aceptables de la religión.