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#11:
#3 Vamos a ver, de lo que se queja #1 no es que nunca se pillen, si no que durante varios lustros nos han intentado hacer creen que las condenas por denuncia falsa en VG (unas 10 anualmente, de las aprox. 150.000 denuncias por VG interpuestas anualmente) eran una buena medida de las deduncias falsas reales.
Eso es imposible, nadie razonable esperaría que una denuncia de VG falsa sea fácil de condenar, para lo que se necesitan pruebas suficientemente fuertes, no solo sospechas. Si una mujer se inventa que su marido o ex-novio la amenazó la semana pasada en la intimidad de su cuarto, o le pegó en el hombro y empujó sobre la cama en 2021, pues a ver como demuestras que miente,
Solo si ella mete una pata monumetal (contarselo a otra persona por wasap que luego la delata, decir que los hechos ocurrieron un día y hora en los que él estaba en otra cuidad, o cosas así) se la podría condenar; si no es casi imposible.
Yo intento en estos temas ser civilizado, y entiendo que por más que hiciesen (y creo que no hacen gran cosa), es totalmente inevitable que la abrumadora mayoría se vayan de rositas. Que consigiuesen condenar a 1 de cada 50, 100 o 500 me parece viable, pero ni siquiera pienso que sea realista condenar a 1 de cada 10.
Lo asumo sin mayor problema, lo único que pido es que no me traten como imbécil y me quieran hacer creen que sólo pasa 10 veces al año. Bueno, y que intenten pilar a más, dentro de lo posible, claro. Pero decir que son sólo realmente 10, es mandar un mensaje de impunidad, y animará a muchas a hacerlo.
Eso es imposible, nadie razonable esperaría que una denuncia de VG falsa sea fácil de condenar, para lo que se necesitan pruebas suficientemente fuertes, no solo sospechas. Si una mujer se inventa que su marido o ex-novio la amenazó la semana pasada en la intimidad de su cuarto, o le pegó en el hombro y empujó sobre la cama en 2021, pues a ver como demuestras que miente,
Solo si ella mete una pata monumetal (contarselo a otra persona por wasap que luego la delata, decir que los hechos ocurrieron un día y hora en los que él estaba en otra cuidad, o cosas así) se la podría condenar; si no es casi imposible.
Yo intento en estos temas ser civilizado, y entiendo que por más que hiciesen (y creo que no hacen gran cosa), es totalmente inevitable que la abrumadora mayoría se vayan de rositas. Que consigiuesen condenar a 1 de cada 50, 100 o 500 me parece viable, pero ni siquiera pienso que sea realista condenar a 1 de cada 10.
Lo asumo sin mayor problema, lo único que pido es que no me traten como imbécil y me quieran hacer creen que sólo pasa 10 veces al año. Bueno, y que intenten pilar a más, dentro de lo posible, claro. Pero decir que son sólo realmente 10, es mandar un mensaje de impunidad, y animará a muchas a hacerlo.
#16:
#1 #3 #11 #13
La presunta agresion sexual fue en 2017.
El juicio en 2020.
La denuncia por simulacion de delito fue como consecuencia de la absolucion en 2020.
Y este juicio sera en 2024.
Suponiendo que sea declarada culpable sera una denuncia falsa pero no contabilizara como denuncia falsa de violencia de genero al no ser condenada, si lo fuese, el mismo año que el delito.
Las denuncias falsas SI existen pero NO se contabilizan como tal y de ahi el tan famoso y cacareado "las denuncias falsas son el 0,00004%"
La presunta agresion sexual fue en 2017.
El juicio en 2020.
La denuncia por simulacion de delito fue como consecuencia de la absolucion en 2020.
Y este juicio sera en 2024.
Suponiendo que sea declarada culpable sera una denuncia falsa pero no contabilizara como denuncia falsa de violencia de genero al no ser condenada, si lo fuese, el mismo año que el delito.
Las denuncias falsas SI existen pero NO se contabilizan como tal y de ahi el tan famoso y cacareado "las denuncias falsas son el 0,00004%"
#1:
Que raro, si estas cosas no existen.
Comentarios
Que raro, si estas cosas no existen.
#1 Qué raro, si las denuncias falsas nunca se pillan.
#3 Vamos a ver, de lo que se queja #1 no es que nunca se pillen, si no que durante varios lustros nos han intentado hacer creen que las condenas por denuncia falsa en VG (unas 10 anualmente, de las aprox. 150.000 denuncias por VG interpuestas anualmente) eran una buena medida de las deduncias falsas reales.
Eso es imposible, nadie razonable esperaría que una denuncia de VG falsa sea fácil de condenar, para lo que se necesitan pruebas suficientemente fuertes, no solo sospechas. Si una mujer se inventa que su marido o ex-novio la amenazó la semana pasada en la intimidad de su cuarto, o le pegó en el hombro y empujó sobre la cama en 2021, pues a ver como demuestras que miente,
Solo si ella mete una pata monumetal (contarselo a otra persona por wasap que luego la delata, decir que los hechos ocurrieron un día y hora en los que él estaba en otra cuidad, o cosas así) se la podría condenar; si no es casi imposible.
Yo intento en estos temas ser civilizado, y entiendo que por más que hiciesen (y creo que no hacen gran cosa), es totalmente inevitable que la abrumadora mayoría se vayan de rositas. Que consigiuesen condenar a 1 de cada 50, 100 o 500 me parece viable, pero ni siquiera pienso que sea realista condenar a 1 de cada 10.
Lo asumo sin mayor problema, lo único que pido es que no me traten como imbécil y me quieran hacer creen que sólo pasa 10 veces al año. Bueno, y que intenten pilar a más, dentro de lo posible, claro. Pero decir que son sólo realmente 10, es mandar un mensaje de impunidad, y animará a muchas a hacerlo.
#11 La mayoría de las denuncias falsas de este país las hace la policía, que tienen bastante más “presunción de inocencia” que el resto, incluso más que algún diputado, a ver si vamos distribuyendo la carga de culpa proporcionalmente de una puñetera vez, que sólo salta la liebre en noticias de VG. ¿Ó lo que realmente pasa es que sólo interesan ciertas denuncias falsas?
CC #5 #12
#1 #3 #11 #13
La presunta agresion sexual fue en 2017.
El juicio en 2020.
La denuncia por simulacion de delito fue como consecuencia de la absolucion en 2020.
Y este juicio sera en 2024.
Suponiendo que sea declarada culpable sera una denuncia falsa pero no contabilizara como denuncia falsa de violencia de genero al no ser condenada, si lo fuese, el mismo año que el delito.
Las denuncias falsas SI existen pero NO se contabilizan como tal y de ahi el tan famoso y cacareado "las denuncias falsas son el 0,00004%"
#16 Pues me apuesto un huevo frito a que si hablamos solamente de las denuncias a parejas, quedan menos todavía.
#13 La fiscalía investiga suele investigar y denunciar de oficio las que pueda cometer la policía. Aparte de que hay una avalancha de comentarios acusando a la policía haya o no indicios.
Para lo demás, lee a #16 .
#13 Por partes:
- "La mayoría de las denuncias falsas de este país las hace la policía": Tienes alguna fuente? Algún estudio independiente, no un informe policial
---> En España viven 49 millones aprox, de los cuales unos pocos cientos de miles son fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado (GC, PN, policias regionales y municipales..., no cuento militares). Así que sólo 1 de cada 100 o 200 habitantes trabajan de eso, + o -.
--> Veo muy pausible que de media un poli o GC ponga (muchas) más denuncias falsas que el resto de la pobación, OK, pero no se si hasta ser el grupo que más pone en terminos absolutos. Ten en cuenta que en robos de móviles y otras cosas hay un montón de denuncias falsas, típicamente para cobrar seguros o decir a sus papis que le robaron el iPhone en vez de conesarles que la perdieron.
- Tambien hay que hacer distinción entre denuncias falsa por mala fé, o por error. Si cuentas las de por error (identiicación erronea del sospechoso, droga que te mete alguien en el equipaje...) pues es normal que la policia, por bien que trabaje, acabe haciendo muchas denuncias falsas, pues gran parte de las denuncias las interpone la poli de oficio. Otra cosa, claro, es las que se inventen, es otro tema.
- "sólo salta la liebre en noticias de VG. ¿Ó lo que realmente pasa es que sólo interesan ciertas denuncias falsas?": en mi caso lo decía por esto:
---> Para empezar, la noticia va de denuncia falsa en VG.
---> Es el único delito que conozco (denuncia falsa en VG) en el que periodistas y políticos nos intentan convencer de que el sistema tiene un ratio de condena claramente imposible de conseguir. En incendios forestales se dice claramente que gran parte son provocados, y que raramente (me suena 1 de cada 400) acaba en condena. En denuncias robos de moviles de alta gama, puedes leer entrevistas a polis diciendo que se calcula que el 70% son falsas, aunque solo una pequeña parte sean condenados. Nadie nos intenta hacer creer que la gran mayoría de actos de sobornos, vertidos ilegales o conducción temaria acaben en condena. Ojo, puede haber delitos donde ese ratio si que sea muy alto: me suena que en España los homicidios acaban el 90% en condena (creo que en México solo 10%).
Como ves, "no tengo acciones" en la Policia, ni en Vox, solo pido que no me traten como idiota. Saludos.
#3: Nadie dice que no se pillen, el problema es que si te pillan denunciando en falso es poco probable que te caiga una condena significativa. Y hablo de denuncias falsas en general, también de tráfico, manifestaciones... o sea, en plan que te detienen durante una manifestación y te acusan de agredir a los antidisturbios y es mentira.
De hecho, mi consejo es que NO acudáis a los hospitales de vuestra ciudad después de una manifestación, especialmente si hay cargas y no podéis demostrar con garantías que no estuvisteis en ella, porque lo mismo hacen una redada en plan "tú, tú y tú, denunciados" y os toca pasar por un calvario judicial.
#3 En esta parece que ha actuado de oficio, con la de Tecnocasa seguimos esperando....
#3 charocratic alert! goberment pill!
#1 ¿Quién ha dicho que no existan? Se suele decir que son pocas, no que no existan.
#6 Estas garrulas, por ejemplo:
#7 Vale, Ok, esas dos garrulas. Pero, siendo serios y no hilando tan fino: ¿alguno de verdad cree que el debate giraba en torno a si existían o no? El debate ha girado siempre en torno a la cantidad y la relevancia de esa cantidad.
Y sí, #12, es algo noticiable, aunque el problema de los medios de hoy es que convierten problemas pequeños en grandes preocupaciones. Los datos que tenemos indican que las noticias falsas son pocas, muy pocas (igual que las ocupaciones), los medios, al descontextualizarlas, nos hacen caer en la falacia anecdótica y convertimos 4 noticias en la verdad absoluta.
Todo en su debido contexto.
#18 Los casos de denuncias falsas de este tipo no son de hoy, tienen décadas. Si no conoces más casos es porque nunca han constado en las estadísticas.
#21 Los casos de denuncias reales no son de hoy, tienen décadas. Si no conoces más casos es porque nunca han constado en las estadísticas.
¿Ves los fallos de tu razonamiento? La estadística es la que es. No confundas tus deseos con la realidad. Nadie ha negado nunca las denuncias falsas, otra cosa es que la cantidad sea relevante como para tener este debate constantemente. La única razón para sacarlo a colación cada dos por tres, negando los datos disponibles, es política.
Por tanto, una vez más: no se niega que existan, se niega su gran impacto y relevancia.
#22 No lo has entendido. Las denuncias falsas existen desde siempre, y abundan, especialmente en cuestiones de custodias, que suelen ser retiradas si se llega a juicio, aunque no siempre.
Estás denuncias no constan, ni han constado jamás en ninguna estadística. Nunca.
#23 La estadística dice que el 0,01% de las denuncias son falsas, y que un 66'8% de las denuncias terminan en condena.
Esos son los datos. Apuntar a datos que no existen con el fin de defender algo, a parte de tener una intencionalidad política, es como sacarse datos de la minga.
https://www.icpm.es/actualidad_noticias.asp?id=2382#:~:text=La%20Fiscal%C3%ADa%20se%C3%B1ala%20que%20s%C3%B3lo,por%20violencia%20machista%20son%20falsas
#24 Tú mismo enlace lo explica. "Causas incoadas". No existen datos de las denuncias retiradas, que en el caso de divorcios todos conocemos algunas. En mi caso, varias.
#25 Es sencillo: ¿Tienes dato? No, ¿Qué tienes entonces? Un relato. Vuelta al asunto: 0,01% de denuncias falsas. Las denuncias retiradas no cuentan como denuncias, y pueden haberse retirado por múltiples causas. Si no tienes datos, lo único que haces es empantanar con un relato que se sustenta en nada.
No hay motivo lógico para creer que las denuncias retiradas son mayoritariamente falsas, únicamente la fe en esa idea.
Nadie niega las denuncias falsas: se niega su relevancia. ¿Cuánta gente conoces condenada por una denuncia retirada?
#28 Pues estaré equivocado.
#30 Un comentario que te honra. Un placer charlar contigo.
#24 Mirando los datos que da Newtral vemos que solo el 12.5% de las sentencias terminan en condena.
https://www.newtral.es/fact-check-denuncias-violencia-genero-cgpj-vox-toscano/20210312/
Y lo de que solo el 0,01% sean denuncias falsas es tan simple como mirar la forma de contabilizarlas, si no se condena el mismo año no se contabiliza, y solo se contabiliza 1 condena, si la mujer ha puesto 30 denuncias falsas y la condenan, cuenta como 1 condena por denuncia falsa, no como 30 condenas por 30 denuncias falsas.
#33 Hoy en: 'si no tengo datos, me los invento'
'Si ha puesto 30 denuncias falsas y la condenan por una, solo cuenta una'.
¿Y si pone 100 denuncias reales y sólo una llega a condena, como cuántas condenas cuenta?
Las denuncias pueden no prosperar y que no se demuestre su falsedad: la falta de pruebas no es prueba de nada. Al no poder condenar por falta de pruebas, pero tampoco tener pruebas de la falsedad de la denuncia cuenta como una denuncia que no ha prosperado.
La realidad es caprichosa, los datos que tenemos son estos:
https://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/En-Portada/Las-194-658-victimas-de-la-violencia-de-genero-de-2023--533-mujeres-cada-dia--suponen-un-aumento-del-diez-por-ciento-con-respecto-al-ano-anterior-
https://www.lavanguardia.com/politica/20240905/9913455/denuncias-falsas-violencia-mujer-infimo-bulo-memoria-fiscalia.html
No hay debate posible: ¿Tienes datos que desmientan los presentados por el poder judicial? No: solo pones en duda la metodología porque los datos no te dan la razón.
#6 Pues entonces a votar positivo, porque como son pocas esto es algo noticiable...
#1 Como dice #6 existen y son pocas. Yo el problema lo veo en que no se le da la publicidad necesaria para que gentuza como esta señora sea consciente de lo que le puede pasar si lo hace.
Participó en Mujeres, Hombres y viceversa. Esto debería considerarse un agravante.
Las pesquisas de los investigadores fueron avalando lo manifestado por el actual jugador rossoneri y ahondando en las "contradicciones" del relato de la también participante en distintos realities. Las imágenes de las cámaras de seguridad recogieron que, efectivamente, sufrió una caída que le provocó heridas en las rodillas, pero que se produjo al tropezar cuando salía de la discoteca. Las grabaciones, además, mostraban cómo regresaba de forma "amigable" con el futbolista después de la supuesta agresión sexual, remarcó la Sección Novena de la Audiencia Provincial de Málaga en un auto de enero de 2019 con el que desestimaba el recurso de Kremleva contra el archivo de su denuncia que se produjo dos días después de formularse. Los magistrados también justificaron su decisión con el mensaje que, pasadas las seis de la madrugada, la joven envió al jugador preguntándole de forma reiterada si iba a ir a su casa.
Dos años piden. La próxima vez elaborará mejor su relato.
Voy a abrir una empresa de bodycam y grabación en la nube.
Me forro con la gente que preventivamente querría usar esto debido a leyes incorrectamente elaboradas y gente sin escrúpulos que las usa torticeramente o aconseja que las usen así
#5 ¿Leyes incorrectamente elaboradas?
Para leyes incorrectamente elaboradas las que persiguen el asesinato, cientos de años legislando y no hemos podido acabar con los asesinos. Quizás deberíamos abolirlas...
Por cierto, de los "empresarios" murcianos que se libran de la cárcel, ¿nadie va a culpar a Montero?.
Pffff, que pereza dan estas noticias...
El daño ya está hecho. Le costó el divorcio a theo.
Y está señorita no va a pisar ni cárcel.
#14 Hombre, follar, follaron. El divorcio tal vez se lo merecía igual...
hay que creerle... y pasan estas cosas
Un juicio rápido de esos.
El día que miremos atrás y nos demos cuenta de lo que se ha hecho con la mierda está de género, vamos a flipar!!!