Montero asegura que Cataluña dejaría de ingresar 2.200 millones si no hay un nuevo Presupuesto

La ministra de Hacienda, María Jesús Montero, ha asegurado que si no hay unos nuevos Presupuestos del Estado para el 2018 Cataluña no podría percibir casi 2.200 millones de euros y cree que sería una contradicción que la Generalitat no los apoyara.

[#7 Desactivado]

#6 en Andorra usan euros, después de que en 2003 solicitara un acuerdo monetario con la Eurozona y esta lo aprobara en 2011 https://es.wikipedia.org/wiki/Monedas_de_euro_de_Andorra

Se te ve entendido en el tema.

[#19 Desactivado]

#7 Pero heeee... Si los demas somos tolays y ellos son muy listos. Tienen un plan sin fisuras. ¿Quienes somos para contrariarles..? Lo que hay que leer.

[#20 Desactivado]

#19 la verdad, encuentro inexplicable el éxito mediático que tiene el independentismo, dice muy poco del periodismo nacional e internacional. Las trolas que cuentan las puede desmontar cualquier mono con teclado que sepa buscar en Google.

[#24 Desactivado]

#20 Has dado con el clavo, hacen falta mas monos con teclado buscando google.

[#26 themarquesito]

#20 Muy sencillo: gran aparato de propaganda que se retroalimenta y refuerza el sentimiento de los ya convencidos, además de aquello que decía Borrell que "el Estado, en Cataluña, ha estado a punto de perder por incomparecencia".

[#25 sorrillo]

#7 Dicho de otra forma, en Andorra usaron euros desde que se pusieron en circulación sin tener ningún tipo de acuerdo monetario con la Eurozona.

No fue hasta una década después que se aprobó un acuerdo.

[#28 Desactivado]

#25 está explicado lo que ocurre si se pretende usar el euro sin acuerdo, ya se subieron muchos a tocar las pelotas con eso y no van a dejar a otros:

"other states which were considering unilaterally adopting the euro, such as Croatia and Bosnia and Herzegovina, would face sanctions from the EU and have their accession process suspended if they went ahead"

https://en.wikipedia.org/wiki/Montenegro_and_the_euro

Pero oye, fascinante el plan de intentar sostener a millones de personas comprando euros en mercados secundarios para sostenerse, seguro que queda una prima de riesgo preciosa con los intereses que cobren.

[#30 sorrillo]

#28 está explicado lo que ocurre si se pretende usar el euro sin acuerdo, ya se subieron muchos a tocar las pelotas con eso y no van a dejar a otros

Ni amenazaron ni sancionaron a Andorra, por una razón muy sencilla, Andorra no tenía moneda propia ni se estaba pasando al euro, simplemente estaban usando pesetas y francos y éstos quedaron sustituidos por el euro.

En el caso de Cataluña tampoco tiene moneda propia, está usando el euro.

Y como bien indicas seguramente sería una situación temporal, hasta que se consiguiera llegar a los acuerdos correspondientes.

fascinante el plan de intentar sostener a millones de personas comprando euros en mercados secundarios para sostenerse

Andorra entiendo que sostuvo a un país entero de esa forma durante casi una década. De hecho ni siquiera me consta que Andorra tuviera acuerdos para emitir pesetas ni francos cuando utilizaba esas monedas.

[#38 Desactivado]

#30 no te voy a aburrir con una historia del origen del euro, convenios con la CECA y demás. Ya te he puesto un enlace en el que se ve el malestar de la UE a los que adoptan el euro unilateralmente y como amenazan a los que lo intenten de nuevo con sanciones.

Si crees que una economía de más de 7 millones puede vivir bien con sanciones y comprando a terceros a altos intereses, pues bueno, es tu opinión, ¿quién soy yo para cuestionar a alguien que compara una economía de 70.000 habitantes con una de 7.000.000?

[#39 sorrillo]

#38 Te estás confundiendo, Cataluña no ha adoptado el euro unilateralmente, lo ha hecho como parte de España que a su vez forma parte de la UE.

Como te indico el caso es más similar a Andorra, cuya adopción del euro le vino dada por la sustitución de las monedas previas, que con otros casos con moneda propia que quisieran cambiar de moneda.

[#42 Desactivado]

#39 Cataluña no ha adoptado nada, no tiene autoridad para hacerlo. Y si llegara a tenerla, se enfrentaría a sanciones. Salir de la UE y no poder volver a entrar suena cojonudo.

[#44 sorrillo]

#42 Claro que no ha adoptado nada, la adopción del euro se hizo como parte de España que a su vez forma parte de la UE, por lo tanto no puede haber adoptado el euro unilateralmente y no puede hacerlo en el futuro, ya que ya está utilizando el euro.

Como te indico el caso más parecido es el de Andorra, que también pasó de las pesetas al euro al igual que Cataluña.

Yo desconozco lo que ocurriría en un futuro y si Cataluña podría mantener su pertenencia a la UE o podría incorporarse.

[#46 Desactivado]

#44 no sabes porque no quieres, ya se ha explicado por activa y por pasiva lo que supone una secesión, salida de euro y pérdida de todas las ventajas, como el libre uso del euro sin consecuencias.

Ni siquiera una economía gigantesca como la de Reino Unido se muestra capaz de sacar nada a la unión, pretender que en otro caso sea diferente es fanatismo.

[#47 sorrillo]

#46 como el libre uso del euro sin consecuencias.



Te lo sacas de la chistera, no existe ningún precedente que permita sacar esas conclusiones, simplemente estás especulando.

Ni siquiera una economía gigantesca como la de Reino Unido se muestra capaz de sacar nada a la unión, pretender que en otro caso sea diferente es fanatismo.

Claro, ya se han anunciado las sanciones al Reino Unido si tras su salida sigue usando ...

En fin, que pretendes convertir tus deseos en certidumbres sin querer reconocer que no tienes fundamento para afirmar que una Cataluña independiente sería sancionada por seguir utilizando la moneda que se le impuso desde la UE.

Fanatismo es no querer reconocer la incertidumbre y sustituirla por certezas fantasiosas por motivos ideológicos.

[#35 pcmaster]

#25 Andorra nunca ha tenido moneda propia. Antes del euro usaban pesetas y francos.

[#36 sorrillo]

#35 Cataluña nunca ha tenido moneda propia. Antes del euro usaban pesetas.

A menos que decidamos remontarnos muy muy atrás, donde quizá ambos sí tuvieron, lo desconozco y no es relevante para lo que estamos hablando.

[#32 Poll]

#7 Claro, porqué desde la entrada del euro hasta 2011 en Andorra se pagaba
con chelines andorranos, ¿no?

[#43 Desactivado]

#32 no, es algo más complejo y de los orígenes del euro, básicamente los bancos andorranos tenían convenios, con la CECA por ejemplo, y obtenían euros a través de terceros, lo cual resulta costoso.

Si quieres más historia, los otros países que han adoptado el euro, Kosovo y Montenegro, despertaron malestar en la unión y por ello se acabó zanjando el tema amenazando a futuros países que intentaran esa adopción con sanciones:

"other states which were considering unilaterally adopting the euro, such as Croatia and Bosnia and Herzegovina, would face sanctions from the EU and have their accession process suspended if they went ahead"

https://en.wikipedia.org/wiki/Montenegro_and_the_euro

Así que con este tema ya consolidado y hablando de economías no pequeñas, formar un nuevo estado, sin acuerdos ni convenios y pretender hacer uso de una moneda que requeriría financiarse a intereses elevados a través de mercados secundarios y enfrentándose a sanciones de la UE, como el bloqueo de futuros acuerdos, no suena a plan brillante la verdad.

Pero si de verdad quieres propagar esa idea como el futuro de la Dinamarca del sur, adelante.

[#53 Desactivado]

#32
Eso sin contar que antes del Euro se utilizaba la peseta y el franco francés
Y la cantidad de países que utilizan el dólar estadounidense.

Y ya luego lo de meter montenegro y kosovo es mezclar churras con merinas.

[#2 ﻞαʋιҽɾαẞ]

Esto no ocurriría en una Cataluña independiente. Una Cataluña independiente no dejaría de ingresar 2.000 millones de euracos de los presupuestos generales de España.

[#4 Desactivado]

#2 eso sin duda, una Cataluña independiente ingresaría 16.000 millones, de pujoles claro. Los euros para cuando ingresen el EFTA.

[#6 Poll]

#4 Tolay, una Catalunya independiente puede seguir operando en euros, y tendria el mismo control que España sobre este, ninguno.

¿En Andorra que moneda usan?

[#9 pip]

#6 en Andorra son 77,000 habitantes, menos que un barrio de Barcelona.
Dais miedo de las barbaridades que decís.

[#12 Desactivado]

#6 P.D: ¿sabes que el actual vicepresidente del BCE es un ex ministro español? Por eso que decías del nulo control y eso, también podrías repasar cómo era el proceso de elección.

[#23 Poll]

#12 Luis de windows, y el anterior un portugués, y el anterior un griego.
El tridente económico de Europa.

[#13 acastro]

#6 Lo de calificar de Tolay al que no te entiende y no comparte tu punto de vista ya indica un punto de desesperación. Tiene que ser duro vivir compartiendo con otros compañeros de ideología no un sueño sino una fantasía no solo imposible sino ridícula y patética. Mi más sincero pésame.

[#15 Paisos_Catalans]

#13 Hola, de parte de los 2 millones de catalanes que activamente no estamos de acuerdo, te decimos que nos chupes un dedo del pie y bailes. Y que si nos quereis mantener por la fuerza, pues haremos lo posible por que españa entera se vaya al garete, tomar por culo, a al porra a trolls no nos gana nadie.

[#17 Desactivado]

#15

[#18 RojoRiojano]

#15 hola, de parte de los 5millones de catalanes que no quieren independencia ni siendo activos ni siendo pasivos, os decimos que ya vale de dar por culo, y que empecéis a trabajar de verdad por una Cataluña mejor y os dejéis de gilipolleces. Que parece que aquí los únicos que podéis ser catalanes sois los independentistas.

[#31 radon2]

#18 ¿5 millones de unionistas?, seguro que en el referéndum arrasáis.

[#45 Desactivado]

#31 Por eso no quieren convocarlo... por si...

[#52 Puaj]

#31 referéndum? Qué referéndum, alma de cántaro? Que el 1O ya pasó y fue un puto desastre, marca catalibania en estado puro

[#37 Desactivado]

#15 Uy, quina por!

[#40 jolucas]

#15 ¿Como?.

[#51 Puaj]

#15 a ver, las cosas claras: que lo que nos interesa es barcelona que es la que tiene las pelas. Los demás catalibanes os podéis separar de España ahora mismo, no interesáis. Por cierto, gran nick...cuándo se crearon esos países catalanes? Fecha por favor!

[#55 acastro]

#15 Yo insisto en que dais mucha pena, porque los primeros que sentís vergüenza de los líderes independentistas que tenéis, sois los catalanes y muy especialmente los catalanes independientes, que tenéis que aguantar las promesas estúpidas que os hacen y las tomaduras de pelo tan apoteósicas como el famoso momento de declaración solemne de la independencia del 1-O, que duró segundos. Pedazo de movida para conseguir unos segundos de independencia. Parece que eso es a lo máximo a lo que podéis aspirar y echáis la culpa al resto del mundo mundial. Mira la foto del momento. Que penita más grande. Momento patético sublime para enmarcar.

[#48 ttonitonitoni]

#6 yo he venido aquí porque la expresión tolay / tolai se usa poco y me parece fatal. Gracias, de todo corazón.

[#29 Desactivado]

#4 la viva imagen del fracaso escolar español. No por algo son el culo de Europa según pisa

[#8 Desactivado]

#2 No te preocupes que puchi esta pensando un nuevo GPP, tiene 18 meses para hacerlo efectivo.,,

[#11 themarquesito]

#8 Pero sólo durará 8 segundos

[#16 tiopio]

#2 exacto, no ingresaría nada.

[#22 Smidur]

#2 Si debéis hasta de callaros.... Tenéis pasta para pagar embajadas y actos Independentistas pero para pagar facturas no... Independencia pero luego bien que ponéis el cazo.

[#10 pip]

Catalunya no paga nada. Ninguna CA paga nada.
Los que pagamos somos los ciudadanos.

[#21 u_1cualquiera]

#10 gracias! Cuesta ver a alguien que entienda la cuestión

[#27 kullraith]

#10 Y los que reciben son otros ciudadanos.

[#41 jolucas]

#10 Cierto.

[#3 Desactivado]

Ante los 16.000 millones de Junqueras esto son migajas.

[#34 radon2]

Esta gráfica del diario "soberanista" ABC explica muchas cosas.

[#49 ttonitonitoni]

#34 indepes josdeputah!.. maldito abc separata

[#50 Desactivado]

#34
Para los que piensen que el gráfico está trucado, aquí va el enlace: https://www.abc.es/economia/abci-cupo-catalan-destruiria-234000-empleos-resto-espana-201712180148_noticia.html

[#54 Desactivado]

#34 Coño, nos ha jodido. Si los ricos dejan de pagar impuestos los ricos tienen más dinero

Menudo sorpresón...

[#56 themarquesito]

#34 Explica que Cataluña es una región muy rica y muy poblada. Si una región muy rica y muy poblada deja de contribuir al régimen común, el régimen común se va a resentir.

[#57 radon2]

#56 Eso se lo explicas a todos los que dicen que Catalunya es una rémora que vive del FLA.

[#1 Desactivado]

El dinero da igual ante el sueño de libertad de millones de catalanas y catalanes.

[#5 Desactivado]

¿Y también dejaría de pagar miles de millones?

[#33 Desactivado]

#_10
Ah, pues entonces Cataluña tampoco recibe nada, ¿no?


cc #5.

[#14 Desactivado]

Pero tienen muchos petróleo, de ahí sacarán el ninero