"Qué gran error fue el dar carta blanca a aquellos que poseían una antigüedad de tres años en el permiso B para poder llevar motocicletas de 125 centímetros cúbicos", ha señalado la portavoz y vicepresidenta de la Plataforma Motera para la Seguridad Vial, María José Alonso. Por ello, ve con buenos ojos que la Dirección General de Tráfico, ante el aumento en la siniestralidad de motoristas, vaya a establecer un curso obligatorio para los conductores con permiso B con tres años de antigüedad que quieran conducir motos de hasta 125cc
Comentarios
Estamos diciendo que un examen teórico más y esquivar 4 conos nos va a salvar de un accidente? ????
Tenemos un histórico espectacular reduciendo la siniestralidad en coche y ninguna medida ha sido endurecer el carnet.
Me huele más a ayuda al sector de las autoescuelas que otra cosa
#1 Ademas... el aumento en la siniestralidad es entre conductores con el carnet B conduciendo una 125cc?
No me parece que el articulo lo indique por ninguna parte.
#1 ya es mas que lo de ahora.
Tampoco entiendo que con el carnet de conducir, al día siguiente, puedas coger un coche con 200 caballos.
Al menos, mientras tengas la L, no deberías de pasar de los 80 caballos.
#3 con la L no puedes pasar de 80 km/h.
La potencia del coche no veo en qué tiene que ver... No estamos hablando de Fórmulas 1.
#34 eso no es verdad.
Yo estoy haciendo las prácticas y en autopista a 100 o 120 si hace falta
Esa limitación de velocidad hace años que no existe, desde 2011.
Que no tiene que ver la cilindrada potencia etc? En que el chavalín se cree que es un cochazo (que lo es) y le pisará, y no tiene la habilidad aún para pisarle y reaccionar.
#36 cuando yo me saqué el carnet (hace muchos más años) había una limitación de 80km/h...
#39 si, una norma de 1974 (viejales!)![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Pero un coche a 80 por autopista es peligrosísimo, es un cono, por eso en 2011 quitaron la norma.
#34 Eso era hace muchísisimo
#1 gran parte de los accidentes de moto vienen precedidos por el pensamiento "por ahí quepo", estoy harto de ver adelantar por izquierda, derecha, linea continua, meterse entre espacios ajustados.... Por no aguantar dos segundos con el pie a tierra.
Como motero huelo ayudita a las autoescuelas desde aquí.
Yo estoy hasta los cojones de carracas de 125cc y 15 cv de mierda que las dejan en escape libre (o casi) y rompiendo cristales del puto ruido para que todos vean el ridículo que hacen y como los adelantan las de 49cc trucadas. Que asco de gente. Ojalá hubiera un día al año donde se pudieran usar bazoocas sin consecuencias
#5 Eso hace 30 años que no lo ven mis ojos. Irá por zonas. Es más, es que en mi época de ciclomotor, todo el mundo tenía uno y lo raro es que no tuviese algún "apaño". Ahora lo raro es ver ciclomotores.
#7 En Málaga es el pan nuestro de cada día. Subnormales petardeando a las 3am por Carretera Cádiz.
#8 Pues... ya te digo que en mi zona, lo que viene siendo Galicia y principalmente la zona hacia el Atlántico, si descuentas los ciclomotores de reparto (de los telepizzas a los de tiendas de piezas de recambio) es harto raro ver de hace un tiempo a esta parte (pero un tiempo largo) a alguien en ciclomotor. Si hasta cuando me coincide ver uno me pongo medio sentimental recordando mis tiempos
Creo que veo bastantes más matrículas de tipo ciclomotor por los coches "sin carnet" que en ciclomotores. Vamos, creo no, es que es así.
En mis tiempos no es que los ciclomotores se trucasen, es que yo ya compré el mío de segunda mano así, con "regalo" del kit original, pero eso, convenientemente "actualizada". Eso sí, aunque a mi pandilla de moteros de 49cc (o de ahí para arriba) nos gustaba ir más bien rápido (rápido no significa hacer el gilipollas... o no siempre...) no éramos de ir petardeando a las tantas de la mañana. En parte porque esto es zona rural, más pronto que tarde sabrían quién eras y, todavía más pronto que tarde aún, tu padre te pondría la oreja a una temperatura similar a la del tubarro.
#10 un 19 o un 21, cilindro de 74 o el de 49 modificado. Rodillos de nylon en el Pollini. Plato pequeño. Zen, Jazen o Metrakit. El suplemento en la suspensión, manetas cortas... La época dorada de las 49cc
#20 No me digas esas cosas que me excito
#22 uy, las Variant con el refuerzo para que no se partieran por la mitad al frenar. Variant con freno de disco delante, los tubarros sin picapica, con la cadena para que no te lo robaran... Esas cosas se perderán como lágrimas en la lluvia.
Cambiar el chiclé del carburador, echar el aceite a la gasolina, arrancar empujando...
#24 Creo que te falta el cambiar la relación piñón/corona en las de marchas (en mi grupo eran casi todas de trail/enduro) y me da que no mucho más.
#25 yo es que era de ciclomotor sin marchas. Leo que eras de zona de Galicia, y allí se llevará más esas.
En ciclomotores se hacía cambiar el plato a uno más pequeño para ganar velocidad. Eso y ponerle los rodillos de menos peso (o quitarle 3) para subir más rápido de revoluciones.
#27 No sabría decirte qué había más por aquí, porque Vespinos pero sobre todo Variants había un montón. Lo que pasa es que en mi círculo de amigos en la época éramos de cosas tipo Rieju Drac, Derbi FDS, Suzuki DR Big porque, aunque el 90% de los kilómetros se hacían en carretera, anda que no nos gustaba meternos por pistas de tierra y así.
Todo eso que me cuentas lo sé o incluso lo vi. En concreto con los rodillos, o bulones como le llamábamos por aquí, la teoría decía que deberías comprarte un segundo juego original y con ellos ir probando a sacarle material con sucesivos taladros. La cuestión era ver cuánto tenías que sacar para ganar velocidad pero sin perder demasiada fuerza en cuestas. Porque, de nuevo, esto es Galicia y aquí el concepto de "carretera completa total y absolutamente plana" nos es más bien desconocido, un mito Una vez veías que te habías pasado y ya no tenías fuerza cuesta arriba, cogías el otro juego de bulones y les quitabas material con la penúltima broca. Otra opción más técnica sería tener una báscula de precisión para ir anotando los respectivos pesos, pero en aquellos tiempos eso era ser un Pro-master del copón.
En el caso de llevar bulones tenías entonces variador y eso podía implicar transmisión por correa en vez de piñón/corona, que sí era el caso de las Variant.
Qué tiempos aquellos en los que una tarde de domingo te reunías con los amigos, uno de los cuales trabajaba en un taller, y lo mismo acababas desmontando el motor y cambiándole los arillos en el tiempo que otros dedican al postre.
#28 por mi zona era más de variant, aprilia sr, katana, nrg... De marchas o cross, pocas. Si acaso la aprilia rs, y las rieju drac reventadas de los más kinkis
#8 Las Tmax y las Scoopy sin dbkiller del niñaterío patrio, un clásico, se creen más moteros por hacer más ruido, y solo son pringaos que no saben llevar motos de verdad.
#8 Ilustración:
#11 Buah, no me acordaba ya. Esto, en particular con el teórico la cosa es sacártelo a cañón cuanto antes (creo que un mes es tiempo suficiente, yo fue lo que tardé o por ahí, combinándolo con ir a clase). El práctico puede llevar más pero si no tienes una continuidad... no voy a decir que vayas "desaprendiendo" lo aprendido pero no es lo mejor.
El caso es que sí es importante la cilindrada, o más concretamente la potencia. ¿Tú crees realmente, si te informas al respecto, de que en los exámenes de circuito cerrado se demuestra algo? Ya te digo yo que no, porque te puedes equivocar por estar nervioso por el examen, lo mismo que puede salirte bien de chiripa.
Que publiquen cuáles son los datos de siniestralidad y que lo segmenten por cilindrada, potencia, si era con el B o tenían alguna variante del A, si fue culpa suya o de otro vehículo o incluso de animales que se cruzaron en la carretera o el estado de la vía, etc.
Las referencias que tengo de accidentes de moto no suelen implicar justamente a motos de 125, suelen ser más grandecitas.
Lo último que dices es algo que más o menos comparto. Ahora ya no los hay tan claros como entonces, pero hace 30 años había coches que eran "widow makers", como el Renault Clio Williams, que el niño de papá se sacaba el carnet, se lo compraban y antes o después, generalmente más bien antes, acababan niño y coche estampados en una curva. El problema es que en el mercado de coches no es tan relativamente sencillo como en el de motos hacer una segmentación, amén de que es más económico (en general) cambiar de moto que no de coche, así como las intervenciones para poder limitar la potencia y volver a deslimitarla, así como que es más habitual que un coche sea conducido por diferentes personas que tengan diferenes "niveles de carnet" (a.k.a. experiencia) mientras que una moto es más "personal e intransferible".
Fun fact: cuando empezaron con los carnets de motos por niveles de potencia, al sacarte el primer nivel podías conducir motos creo que de hasta 34CV. Eso no significaba que la moto tuviese que tener máximo esa potencia, sino que podía tener más pero había que limitarla mientras durase el plazo correspondiente. Igual algún modelo lo hacía en la centralita o así, pero los modelos más simples lo que tenían era un simple tope en el carburador de manera que no podías girar del todo la maneta del acelerador. Era así de cutre, efectivo y barato, pero cutre. Y claro, no era tan raro que algunos desmontasen el caburador y quitasen ese tope. Si en algún momento algún agente de tráfico lo paraba y sospechaba de ello, tenía que mandarlo a la ITV a revisarle la moto, lo cual no era inmediato sino que era con cita previa y, claro, para entonces ya habían puesto la pieza de nuevo en su sitio.
Eso en coches es simplemente no factible.
Vamos a ver que yo me entere. Así que a los conductores con carnet B (lo que viene siendo virtualmente cualquier conductor excepto los de "coches sin carnet") han tenido que sacarse, hemos tenido que sacarnos, un carnet para el que hubo que hacer un teórico y un práctico, pero ahora resulta que hay que hacer otro "cursillo" donde ¿habrá que conducir sobre una línea recta, esquivar unos conos y hacer un trébol? Vamos, no me jodas.
Yo por algún lado debo tener mi licencia de ciclomotor, esa que te sacabas a los 16 sin nada más que el que tus padres te firmasen. No tenías que saber ni qué era un stop. Pero esto es llevarlo al otro extremo teniendo en cuenta las limitaciones de una 125 y lo que te has tenido que sacar para aprobar el de coche.
¿Que una moto no es lo mismo que un coche? Y tanto que lo sé, mis tres años con el ciclomotor me lo enseñaron. Pero esto es ridículo.
#9 Como sabes yo estoy con el práctico del B (esto va a cuenta gotas, aún llevo solo 8 prácticas salteadas por semanas, esta semana por ejemplo, nada)
Y no veo lógico que pueda conducir una moto, me da igual la cilindrada.
Como tampoco veo lógico que pueda conducir un ferrari con 200 caballos al día siguiente de sacarme el carnet
#11 el Ferrari con menos potencia debe tener más del doble de los 200 caballos que dices.
#35 https://www.autobild.es/noticias/ferrari-lanzara-modelo-200-cv-abrir-mercado-182162
#9 Tú no has visto los 3 exámenes que hay que aprobar para sacarse el A1 (si, el de 125cc), ¿verdad?
#15 Desconozco cómo está la cosa en cuanto a exámenes en este momento, me lo sabía hace ya tiempo, cuando tuve algo de interés por sacármelo después de obtener el B.
Tras una breve búsqueda, y a falta de que me corrijas, hay parte teórica, que una parte es como la del coche (pero creo que en mis tiempos eran más preguntas) y otra más breve específica de moto. En este sentido es tontería, es ponerte a hacer tests hasta que te los sabes de memoria.
Y la práctica es, por un lado, si no idéntica, muy parecida a la práctica de "toda la vida" en circuito cerrado y después un práctico en carretera con el interfono.
Ahora, eso es para sacarte el A1 a cañón desde cero. ¿Cómo será lo de este meneo si además lo llaman "curso" que no examen?
#17 Pues será bien parecido al que también existe para pasar del A2 al A, si, aunque ya estés capacitado y con varios años (obligatorios) de experiencia con motos de 1000cc (pero potencia no superior a 45kw), aún debes hacer un curso y realizar una serie de prácticas con una moto deslimitada, y es la autoescuela la que en última instancia (95% de los casos), dará el visto bueno y enviará a trámite la licencia A. Así que imagina para gente que solo habiendo usado coches o ciclomotores, y quizá no habiendo visto una moto "grande" en su vida, cómo de indicado es este curso.
#19 Pero si estamos hablando de motos de 125cc, que no son precisamente motoGP.
#21 No son motoGP, pero mi Xmax 125 (scooter) o la MT-125 (naked) que tuve, pasaban tranquilamente de 110-120km/h, esta última con más cojones que una pava enferma en salida. Si no tienes una mínima experiencia, y lo he visto, las caídas y los sustos están a la orden del día.
#23 La experiencia la ganas... con el tiempo, por definición. Que es mejor tener unas clases prácticas que no tenerlas, así como el correspondiente examen, por supuesto. Pero ambos son en condiciones "ideales", es decir, vas despacito y no tumbas en las curvas. No es conducción "real" y tendrás que hacer kilómetros para ello.
Yo hace ya décadas que no monto en ciclomotor siquiera, y estaba pensando ahora la idea a medio-largo plazo de adquirir una 125 baratilla de segunda mano que fuese o bien tipo custom o bien trail para aprovechar y meterme alguna vez por el monte. Nada de hacer el cabra en carretera. Pero si van a poner otro curso sacacuartos pues... me lo pienso mejor.
#26 Toda experiencia no solo es buena, es también necesaria. Te sorprendería conocer la cifra de suspensos de los exámenes de maniobras para A1 y A2 (de motos automáticas y manuales), de gente que va habiendo practicado (y mucho) y aún así suspenden. El problema no es conducir "despacito", es saber reaccionar ante imprevistos, sortear obstáculos a cierta velocidad y hacer frenadas de emergencia de forma segura (que es de lo que examinan, principalmente, e imagino que el curso irá por ahí).
#29 No me sorprendería en absoluto, te la juegas en un examen y ahí los nervios hacen de las suyas.
Yo mismo en el práctico del B suspendí la primera vez y por un error más bien teórico conceptual que me llevó a saltarme un semáforo en rojo cuando creía que no se me aplicaba. Sin embargo experiencia conduciendo llevaba no sólo las prácticas (que en realidad fueron para adaptarme al coche y a los posibles recorridos de exámenes ya que lo hice lejos de casa) sino mis años de ciclomotor y las prácticas (en circuito más bien cerrado) con mi padre. Vamos, "iba sobrado" en comparación con quien no ha cogido un coche hasta la primera práctica.
Vale, cuántos fallecidos en moto han tenido la culpa de su accidente y no han sido embestidos? Cuántos corresponden a motos de 125 y no a ciclomotores o motos de alta cilindrada? Cúantos iban bajo el efecto de alcohol o drogas? Echar simplemente la culpa a los de motos de 125 de un aumento global sin especificar no lo veo claro. Recuerdo que la medida lleva más de una década.
#13 El tufo de como el gobierno intenta enfocar unos datos (sin darlos) para culpabilizar a los motoristas con carnet B y así meter un “impuesto” más, es exagerado.
En las noticias dijeron hoy que la mayor proporción de accidentes de moto eran de gran cilindrada, así que quitando que este hombre pueda o no tener razón (que la comparto), que no mezcle churras con merinas.
No se lo cree ni el que lo ha escrito.
Vendo moto de 125. Más quemada que la pipa un indio
Qué raro el artículo no menciona que ya existen motos de 300cc y 500cc de 3 ruedas que se pueden conducir con el carnet de coche solo, al considerarse triciclos... ¿Para esas no habrá que hacer el cursillo?
Edit.
Dos ruedas es la mitad que cuatro, o sea, si tienes un carnet para poder conducir coches te deberían dejar conducir dos motos a la vez, tú en el centro y una moto a cada lado.
Bueno, para ir en una mierda de moto de 125 cc mejor ir un ratito andando y otro caminando.
Yo creo que mucho tiene que ver el auge de las motos de alquiler. Un alto porcentaje de los que veo con una la van liando bien parda...