Motos y arcén era hasta algo común, pero prohibido. La facilidad de los vehículos de dos ruedas para serpentear entre el tráfico durante los atascos se saldaba con este tipo de acciones que a la vez son tan peligrosas, comunes y prohibidas. Sin embargo, la Dirección General de Tráfico (DGT) ha anunciado estar trabajando en un proyecto normativo que legalizará la circulación de las motos por el arcén, con matices.
#2 curioso porque lo de la revista de la DGT ya lo he leído otro año. Como dices varios años anunciado como medida (y añado) hasta que esté en el BOE no me lo creo
Esta misma semana en un lugar con curvas, visibilidad mala o nula, tres ciclistas yendo despacito en "batería", es decir, uno al lado del otro, no en fila de a uno (como deberían en un lugar con poca visibilidad) ni tan siquiera de a dos, no, los tres a lo ancho de más de medio carril.
#4 a mí hoy se me metió un coche sin respetar un ceda y casi me lleva por delante, y no por ello dejo de desear que los conductores de turismos gocen xe una circulación cómoda y segura.
Aunque ya sabemos que tú en cuestiones de tráfico eres el Toretto de Menéame
#11 Creo que vi la primera peli de esa franquicia y ya.
Yo lo que digo son dos cosas, una que los ciclistas por regla general y con excepciones mucho demandan para sí lo que luego no dan a los demás. Y dos, que los ciclistas que puedan quejarse de mí es por haberles gritado después de que ellos la hayan liado. Yo cuando me encuentro con un ciclista al que tengo que adelantar, primero me lo pienso mucho si la situación no está clara (carretera con curvas y/o cambios de rasante sin visibilidad), y después al adelantar, eso de irse al otro carril entero lo hacía yo ya antes de que sea obligatorio ahora cuando son dos carriles en tu sentido de marcha. Cómo será la cosa que no es la primera ni la segunda vez que, tras un adelantamiento a un ciclista, éste me pone un pulgar arriba (sí, el pulgar, no el corazón), quizás por no estar acostumbrado a que le adelanten con mucho más del metro y medio mínimo y a una velocidad más bien reducida para la posible en la vía.
Otro día te cuento de los señores de 60+ bajando a 70, porque las limitaciones teóricas de la bici son los 45 de los ciclomotores pero también los de la vía "sí pueden", o de cómo en una calle de un sólo carril te vienen en sentido contrario y o paras o te lo comes, o de alguna chica bajando en bicicleta por la acera y aún hace sonar el timbre para que te apartes. O de los que no dejas pasar por ir por la acera y te dicen, mintiendo, claro, que la ordenanza municipal lo permite, cuando no es así (comprobado, amén de que la ordenanza no puede contradecir las leyes de circulación, claro).
Te va a sonar a que me tiro el pegote pero me suda la polla lo que un individuo como tú, con un nick propio del refrán "dime de qué presumes...", puea pensar, pero te lo digo igual: ya te gustaría a ti, como ciclista, que los demás conductores fuesen como yo a la hora de "interactuar" en la carretera. Ya te gustaría.
#12 si no lo digo por tu manera de conducir, que desconozco, sino por tu desprecio a un colectivo por la actitud incorrecta de algunos de sus integrantes... Curiosamente no aplicas la misma vara de medir a los conductores de vehículos a motor, entre los que obviamente te incluyes. Y no creo que haga falta señalar los incumplimientos que se ven día tras día en calles y carreteras para evidenciar esto.
Ya te gustaría tener un argumento coherente que ofrecer.
#13 Me llamas "el Toretto de Menéame" y no te referías a la supuesta manera de conducir que me asignarías... ya.
Mira, esto lo he contado veces, y es algo que ya no puedo hacer de nuevo porque teletrabajo desde la pandemia, pero cuando iba al trabajo a la oficina lo hacía recorriendo algo más de un kilómetro a pie, algo más a la vuelta si iba a hacer la compra, en total algo más de 2,5 kms (luego andaba más, claro, pero eso era lo garantizado) en una ciudad relativamente pequeña pero con bastante tráfico.
Hice la prueba a contar cuántos ciclistas respetaban los semáforos y los pasos de peatones. ¿Sabes cuántos hicieron eso en un año? Tres. Te obvio decir que vi muchos más y desconozco el número total de ellos porque fui a lo sencillo, contar los que cumplían. Tres. Evidentemente tampoco me coincidía ver a ciclistas todos los días, y a lo mejor veía a alguno que no incumplía pero también estaba el semáforo en verde así que "ni pa ti ni pa mí". Tres en un año. No me fue difícil llevar la cuenta.
Me has recordado el caso de uno (aunque no fue en ese "paseo" rutinario pero para el caso es lo mismo, es la misma zona) que me dieron ganas de salir corriendo detrás de él para apalearlo. Léelo primero antes de juzgarme. La situación es típica calle de ciudad de un carril por sentido, zona sin coches aparcados (no hay sitio para ellos) así que el corte transversal sería edificio, acera, carril, línea, carril, acera, edificio. Hay un paso de peatones regulado por un semáforo. En realidad forma parte de una intersección más compleja (tampoco nada del otro mundo) pero para el caso es esto.
Semáforo en rojo tanto para peatones como para vehículos (ya he dicho que la intersección es más compleja y que estén ambos en rojo tiene sentido). Parado en primera posición un autobús urbano, grandecito pero urbano a fin de cuentas. ¿Es verdaderamente le primero? pues según lo veas porque al lado, a su derecha, entre el bus y la acera se ha puesto alguien en bicicleta. Poco sitio pero allí estaba él.
Y se pone el semáforo en verde para vehículos y, claro, en principio el bus va a tener, salvo que el conductor tenga ideas que no deba, un arranque relativamente lento, así que sale el ciclista, o bicilisto (sic), y arranca más rápido. ¿Qué hace el susodicho? ¿seguir de frente? no, para nada, conforme consigue tener media bicicleta más adelantada que el bus, gira a la izquierda (sí, a la izquierda) y cruza por delante del autobús, pasando por encima del paso de peatones y de ahí a seguir circulando por la acera.
Todo ocurrió evidentemente muy deprisa, en dos-tres segundos ya casi no lo tenía a la vista. Ahora imagínate que se hubiera caído, o que en sentido contrario viniese un coche... ya habríamos tenido fiesta por su culpa y yo con el recuerdo de verlo espaturrado en el suelo cuando no soy fan de ver esas cosas. Repito, me dieron ganas de ir detrás e él (misión imposible a fin de cuentas) para darle de hostias por el mal rato y por el peligro en el que se puso y que pudo joderse la vida y la de otros por las responsabilidades y el mal trago.
También hace poco, en cambio, creo que esta semana o la pasada, adelanté a un grupo y el que iba hacia delante y más hacia el interior del carril era alguien más mayor que el resto, como en plan el responsable, y con uno de esos retrovisores que se conectan al casco. No sé si me vio o si le pareció bien, pero hasta aplaudí por el extra de seguridad.
¿Qué pasa? que esa es la excepción. Lo habitual, por desgracia, es que se la pelan las normas. Tú igual lo haces todo bien, o mejor que bien, ahora, si ves a ciclistas que no conoces ¿a cuántos le ves señalizar una maniobra/giro? ¿cuántos ves que se paren en un semáforo en rojo para vehículos, en un paso de peatones? ¿cuántos ves que desmonten de la bici para cruzar un paso de peatones? Son la excepción y lo sabes.
Recuerdo a unos cuantos en paseo a/desde el trabajo en un cruce típico en forma de + que los que venían cuesta abajo, algunos, si tenían el semáforo en rojo para vehículos lo que hacían era en el paso de peatones transversal subirse a la acera, bajar unos metros más para cruzar la calle transversal por el paso de peatones (que obviamente estaba en rojo) se subía a la acera del otro lado hasta pasar del semáforo de después del cruce (allí lo hay para que los que giran de la calle transversal a su derecha se paren para el paso de peatones) y acto seguido bajar a la calzada otra vez.
Al igual que el del giro con el bus, son varias infracciones en apenas segundos.
¿Que de los coches qué? Lo he dicho en múltiples ocasiones en otros meneos: gilipollas en la carretera los hay independientemente del número de ruedas que manejen, desde cero (a.k.a. peatones) hasta los que sea que lleve el tráiler más grande, si bien en los camiones grandes es raro, muy raro. Yo hasta la fecha he visto "cosas que no creerías" en coches. Una vez se me picó una tía (sí, una tía, para que después las pongan de ejemplo) que creo que fue la persona al volante que más he visto despreciar la vida propia y ajena, Si hubiera podido, la habría seguido hasta donde parase para decirle dos o tres cosillas. U otro que se me picó con una furgoneta que hizo la cosa más hijoputesca que me han intentado hacer jamás al volante: como su furgoneta en cuesta arriba corría menos que mi coche (respetando límite de velocidad) yo lo adelantaba, él se cabreó y me acabó adelantando en un tramo donde había una isleta pintada en el suelo (vamos, me adelantó por la isleta, saltándose el límite de velocidad) y tras ponerse delante de mí se paró por completo (lo que por ahí llaman un "brake check") pero no contento con eso (porque en cuanto lo vi empezar a adelantarme ya estaba yo antento) el muy hijo de la gran puta puso la marcha atrás para ver si me daba, de manera que como yo era el que estaba detrás (y si dashcams ni nada) él diría que yo le había dado a él y a ver cómo demuestro lo contrario. Estuve por seguirlo y reventarle la furgoneta con la llave de desmontar las ruedas del coche (era lo que tenía más a mano) pero al final opté por lo sensato.
Así que, resumiendo, que critique a unos no significa que no critique a otros, no hace falta que vengas de víctima. Lo que sí sucede es que en el caso de los ciclistas, en mi experiencia (y cuando llevo más de medio millón de kilómetros conducidos, creo que más de 600.000, que no es mucho ni poco, es lo mío, creo que algo de experiencia tengo) los que hacen las cosas bien son la excepción. En cuanto a los coches, los que hacen las cosas mal como para meterse en líos, también son la excepción con respecto al total de coches con los que me cruzo en la carretera, que son muchos.
Y el colmo que me toca la moral es que, por un lado, en cualquier encontronazo coche-bici, ellos van a ser los más perjudicados independientemente de quién tenga la culpa, es así por narices, y por el otro que te vayan pidiendo un respeto, con ese aire como los veganos cuando te quieren convencer de que están salvando el mundo con su religión, que ellos no tienen contigo.
Tú les tienes que respetar, claro, pero no les obligues a llevar casco que eso despeina y da calor. Vamos, no me jodas...
#21 Nopes, ni odio ni prejuicios. Cuando me encuentro con un ciclista pienso lo mismo que si fuese un coche, una moto, un camión o un peatón.
Es cuando hago recuento que me salen los números que he dicho. Pero como ya dije, alguna vez hasta aplaudo a alguno que no sólo hace lo debido sino que va más allá. Ocasional pero mola.
#23 He dicho que no me dan pena, no que quiera que los perjudiquen, que es cosa distinta, y hablando del colectivo en las circunstancias actuales: victimistas que se creen con la razón siempre y denunciando a los demás (con o sin razón) para ser ellos los primeros en no cumplir las normas básicas en su mayoría.
Eso sí, si por mí fuese no estaría en contra de que llevasen en la bici una chapilla identificativa como las de los ciclomotores. Igual se le iba la tontería a muchos.
#28 no te equivoques, yo me limito a señalar tus sesgos y tu actitud infantil... lo siento si te parezco "pesado", pero no soy yo el que anda por aquí siempre lloroqueando porque los ciclistas no cumplen las normas o cualquier otra chorrada relacionada con la conducción.
Comentarios
Esta misma noticia se repite todos los años cambiando el año. Sera noticia cuando se apruebe, no el anuncio.
#2 curioso porque lo de la revista de la DGT ya lo he leído otro año. Como dices varios años anunciado como medida (y añado) hasta que esté en el BOE no me lo creo
Esto les tiene que hacer una gracia a los ciclistas de la ostia.
#1 no cambia gran cosa... Sólo da cobertura legal a algo que es habitual.
#1 Una pena me dan...
Esta misma semana en un lugar con curvas, visibilidad mala o nula, tres ciclistas yendo despacito en "batería", es decir, uno al lado del otro, no en fila de a uno (como deberían en un lugar con poca visibilidad) ni tan siquiera de a dos, no, los tres a lo ancho de más de medio carril.
#4 a mí hoy se me metió un coche sin respetar un ceda y casi me lleva por delante, y no por ello dejo de desear que los conductores de turismos gocen xe una circulación cómoda y segura.
Aunque ya sabemos que tú en cuestiones de tráfico eres el Toretto de Menéame
#11 Creo que vi la primera peli de esa franquicia y ya.
Yo lo que digo son dos cosas, una que los ciclistas por regla general y con excepciones mucho demandan para sí lo que luego no dan a los demás. Y dos, que los ciclistas que puedan quejarse de mí es por haberles gritado después de que ellos la hayan liado. Yo cuando me encuentro con un ciclista al que tengo que adelantar, primero me lo pienso mucho si la situación no está clara (carretera con curvas y/o cambios de rasante sin visibilidad), y después al adelantar, eso de irse al otro carril entero lo hacía yo ya antes de que sea obligatorio ahora cuando son dos carriles en tu sentido de marcha. Cómo será la cosa que no es la primera ni la segunda vez que, tras un adelantamiento a un ciclista, éste me pone un pulgar arriba (sí, el pulgar, no el corazón), quizás por no estar acostumbrado a que le adelanten con mucho más del metro y medio mínimo y a una velocidad más bien reducida para la posible en la vía.
Otro día te cuento de los señores de 60+ bajando a 70, porque las limitaciones teóricas de la bici son los 45 de los ciclomotores pero también los de la vía "sí pueden", o de cómo en una calle de un sólo carril te vienen en sentido contrario y o paras o te lo comes, o de alguna chica bajando en bicicleta por la acera y aún hace sonar el timbre para que te apartes. O de los que no dejas pasar por ir por la acera y te dicen, mintiendo, claro, que la ordenanza municipal lo permite, cuando no es así (comprobado, amén de que la ordenanza no puede contradecir las leyes de circulación, claro).
Te va a sonar a que me tiro el pegote pero me suda la polla lo que un individuo como tú, con un nick propio del refrán "dime de qué presumes...", puea pensar, pero te lo digo igual: ya te gustaría a ti, como ciclista, que los demás conductores fuesen como yo a la hora de "interactuar" en la carretera. Ya te gustaría.
#12 si no lo digo por tu manera de conducir, que desconozco, sino por tu desprecio a un colectivo por la actitud incorrecta de algunos de sus integrantes... Curiosamente no aplicas la misma vara de medir a los conductores de vehículos a motor, entre los que obviamente te incluyes. Y no creo que haga falta señalar los incumplimientos que se ven día tras día en calles y carreteras para evidenciar esto.
Ya te gustaría tener un argumento coherente que ofrecer.
#13 Me llamas "el Toretto de Menéame" y no te referías a la supuesta manera de conducir que me asignarías... ya.
Mira, esto lo he contado veces, y es algo que ya no puedo hacer de nuevo porque teletrabajo desde la pandemia, pero cuando iba al trabajo a la oficina lo hacía recorriendo algo más de un kilómetro a pie, algo más a la vuelta si iba a hacer la compra, en total algo más de 2,5 kms (luego andaba más, claro, pero eso era lo garantizado) en una ciudad relativamente pequeña pero con bastante tráfico.
Hice la prueba a contar cuántos ciclistas respetaban los semáforos y los pasos de peatones. ¿Sabes cuántos hicieron eso en un año? Tres. Te obvio decir que vi muchos más y desconozco el número total de ellos porque fui a lo sencillo, contar los que cumplían. Tres. Evidentemente tampoco me coincidía ver a ciclistas todos los días, y a lo mejor veía a alguno que no incumplía pero también estaba el semáforo en verde así que "ni pa ti ni pa mí". Tres en un año. No me fue difícil llevar la cuenta.
Me has recordado el caso de uno (aunque no fue en ese "paseo" rutinario pero para el caso es lo mismo, es la misma zona) que me dieron ganas de salir corriendo detrás de él para apalearlo. Léelo primero antes de juzgarme. La situación es típica calle de ciudad de un carril por sentido, zona sin coches aparcados (no hay sitio para ellos) así que el corte transversal sería edificio, acera, carril, línea, carril, acera, edificio. Hay un paso de peatones regulado por un semáforo. En realidad forma parte de una intersección más compleja (tampoco nada del otro mundo) pero para el caso es esto.
Semáforo en rojo tanto para peatones como para vehículos (ya he dicho que la intersección es más compleja y que estén ambos en rojo tiene sentido). Parado en primera posición un autobús urbano, grandecito pero urbano a fin de cuentas. ¿Es verdaderamente le primero? pues según lo veas porque al lado, a su derecha, entre el bus y la acera se ha puesto alguien en bicicleta. Poco sitio pero allí estaba él.
Y se pone el semáforo en verde para vehículos y, claro, en principio el bus va a tener, salvo que el conductor tenga ideas que no deba, un arranque relativamente lento, así que sale el ciclista, o bicilisto (sic), y arranca más rápido. ¿Qué hace el susodicho? ¿seguir de frente? no, para nada, conforme consigue tener media bicicleta más adelantada que el bus, gira a la izquierda (sí, a la izquierda) y cruza por delante del autobús, pasando por encima del paso de peatones y de ahí a seguir circulando por la acera.
Todo ocurrió evidentemente muy deprisa, en dos-tres segundos ya casi no lo tenía a la vista. Ahora imagínate que se hubiera caído, o que en sentido contrario viniese un coche... ya habríamos tenido fiesta por su culpa y yo con el recuerdo de verlo espaturrado en el suelo cuando no soy fan de ver esas cosas. Repito, me dieron ganas de ir detrás e él (misión imposible a fin de cuentas) para darle de hostias por el mal rato y por el peligro en el que se puso y que pudo joderse la vida y la de otros por las responsabilidades y el mal trago.
También hace poco, en cambio, creo que esta semana o la pasada, adelanté a un grupo y el que iba hacia delante y más hacia el interior del carril era alguien más mayor que el resto, como en plan el responsable, y con uno de esos retrovisores que se conectan al casco. No sé si me vio o si le pareció bien, pero hasta aplaudí por el extra de seguridad.
¿Qué pasa? que esa es la excepción. Lo habitual, por desgracia, es que se la pelan las normas. Tú igual lo haces todo bien, o mejor que bien, ahora, si ves a ciclistas que no conoces ¿a cuántos le ves señalizar una maniobra/giro? ¿cuántos ves que se paren en un semáforo en rojo para vehículos, en un paso de peatones? ¿cuántos ves que desmonten de la bici para cruzar un paso de peatones? Son la excepción y lo sabes.
Recuerdo a unos cuantos en paseo a/desde el trabajo en un cruce típico en forma de + que los que venían cuesta abajo, algunos, si tenían el semáforo en rojo para vehículos lo que hacían era en el paso de peatones transversal subirse a la acera, bajar unos metros más para cruzar la calle transversal por el paso de peatones (que obviamente estaba en rojo) se subía a la acera del otro lado hasta pasar del semáforo de después del cruce (allí lo hay para que los que giran de la calle transversal a su derecha se paren para el paso de peatones) y acto seguido bajar a la calzada otra vez.
Al igual que el del giro con el bus, son varias infracciones en apenas segundos.
¿Que de los coches qué? Lo he dicho en múltiples ocasiones en otros meneos: gilipollas en la carretera los hay independientemente del número de ruedas que manejen, desde cero (a.k.a. peatones) hasta los que sea que lleve el tráiler más grande, si bien en los camiones grandes es raro, muy raro. Yo hasta la fecha he visto "cosas que no creerías" en coches. Una vez se me picó una tía (sí, una tía, para que después las pongan de ejemplo) que creo que fue la persona al volante que más he visto despreciar la vida propia y ajena, Si hubiera podido, la habría seguido hasta donde parase para decirle dos o tres cosillas. U otro que se me picó con una furgoneta que hizo la cosa más hijoputesca que me han intentado hacer jamás al volante: como su furgoneta en cuesta arriba corría menos que mi coche (respetando límite de velocidad) yo lo adelantaba, él se cabreó y me acabó adelantando en un tramo donde había una isleta pintada en el suelo (vamos, me adelantó por la isleta, saltándose el límite de velocidad) y tras ponerse delante de mí se paró por completo (lo que por ahí llaman un "brake check") pero no contento con eso (porque en cuanto lo vi empezar a adelantarme ya estaba yo antento) el muy hijo de la gran puta puso la marcha atrás para ver si me daba, de manera que como yo era el que estaba detrás (y si dashcams ni nada) él diría que yo le había dado a él y a ver cómo demuestro lo contrario. Estuve por seguirlo y reventarle la furgoneta con la llave de desmontar las ruedas del coche (era lo que tenía más a mano) pero al final opté por lo sensato.
Así que, resumiendo, que critique a unos no significa que no critique a otros, no hace falta que vengas de víctima. Lo que sí sucede es que en el caso de los ciclistas, en mi experiencia (y cuando llevo más de medio millón de kilómetros conducidos, creo que más de 600.000, que no es mucho ni poco, es lo mío, creo que algo de experiencia tengo) los que hacen las cosas bien son la excepción. En cuanto a los coches, los que hacen las cosas mal como para meterse en líos, también son la excepción con respecto al total de coches con los que me cruzo en la carretera, que son muchos.
Y el colmo que me toca la moral es que, por un lado, en cualquier encontronazo coche-bici, ellos van a ser los más perjudicados independientemente de quién tenga la culpa, es así por narices, y por el otro que te vayan pidiendo un respeto, con ese aire como los veganos cuando te quieren convencer de que están salvando el mundo con su religión, que ellos no tienen contigo.
Tú les tienes que respetar, claro, pero no les obligues a llevar casco que eso despeina y da calor. Vamos, no me jodas...
#14 no hacía falta tanto rollo para demostrar tu odio y tus prejuicios. Ya ha quedado claro previamente. Supongo que, simplemente, no das para más.
#15 Tú sí que no das para más. Te he hablado de números pero tú has apostado por tu prejuicio.
Hale, a pastar.
#16 sí... Los números de tu experiencia personal anecdótica...
#17 Te he preguntado si tu experiencia es distinta y no me has contestado.
Eso podría explicarse porque la tuya fuese demasiado parecida a la mía y no te guste reconocerlo.
#18 no, mi experiencia no es parecida a lo que cuentas ni de lejos.
#19 Ya, en tu zona los ciclistas cumplen las normas de circulación a rajatabla.
Saludos a Astraco.
#20 Nadie ha dicho tal cosa... aunque está claro que con el odio y prejuicios que te gastas no te podemos pedir más que un muñeco de paja...
#21 Nopes, ni odio ni prejuicios. Cuando me encuentro con un ciclista pienso lo mismo que si fuese un coche, una moto, un camión o un peatón.
Es cuando hago recuento que me salen los números que he dicho. Pero como ya dije, alguna vez hasta aplaudo a alguno que no sólo hace lo debido sino que va más allá. Ocasional pero mola.
#22 pues para aplaudir tanto, bien que deseas que los perjudiquen.
#23 He dicho que no me dan pena, no que quiera que los perjudiquen, que es cosa distinta, y hablando del colectivo en las circunstancias actuales: victimistas que se creen con la razón siempre y denunciando a los demás (con o sin razón) para ser ellos los primeros en no cumplir las normas básicas en su mayoría.
Eso sí, si por mí fuese no estaría en contra de que llevasen en la bici una chapilla identificativa como las de los ciclomotores. Igual se le iba la tontería a muchos.
#24 más odio, prejuicios, y generalizaciones (además de otras tonterías)... es lo que vengo señalando.
#25 En concreto es lo que vengo señalando: victimismo.
#26 tonterías
#27 Eso mismo, tu victimismo y tus tonterías.
Pesao.
#28 no te equivoques, yo me limito a señalar tus sesgos y tu actitud infantil... lo siento si te parezco "pesado", pero no soy yo el que anda por aquí siempre lloroqueando porque los ciclistas no cumplen las normas
o cualquier otra chorrada relacionada con la conducción.
#29 Señalas invenciones tuyas, por eso eres un pesado
#30 señalo tus propias afirmaciones, que son chorradas y rollos patateros.
#1 ¿Porque les adelanten en moto por la derecha?
#7 cuando son peatones si van por la izquierda
#7 o deberían
En el estado en que están los arcenes, prefiero comerme el atasco
#6 así se están vendiendo trails para ir por la Castellana... En las torres la mitad de las GS 1200 que hay aparcadas no salen de la M40 para afuera