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#3:
No hablamos de eugenesia, ni de matar a los nacidos con dolencias, si no de evitar que nazcan personas con dolencias que impiden una vida plena.
Bien que haya perdido el juicio.
Bien que haya perdido el juicio.
Comentarios
No hablamos de eugenesia, ni de matar a los nacidos con dolencias, si no de evitar que nazcan personas con dolencias que impiden una vida plena.
Bien que haya perdido el juicio.
#3 Es que su argumento, básicamente, es que tener Down no impide tener una vida plena... y serán las tremendas dudas que siempre he tenido con este tema, pero me parece un argumento a tener en cuenta. Vete tú a decirle que a la tal Heidi que no tiene una vida plena.
#6 ¿Absolutamente todas las personas con Down tienen una vida plena? ¿O más bien conoces dos o tres casos mediáticos, y te olvidas de que la mayoría tienen serios problemas de salud derivados de su síndrome?
#10 Obviamente, no todas, igual que no todas las personas SIN Down tampoco tienen una vida plena...
Si me preguntas a mí, pues te diría tiene más problemas, claro. Pero a ella, a pesar de saber esto también, no le parece razón para que una "persona" no tenga derecho a la vida. No sé, a mí su discurso me ha tocado la patata un poco. Ya digo, después de varias décadas de vida, yo aún tengo dudas.
#17 Pero es que la cuestión es que nadie duda que una persona (no se a qué vienen las comillas) tenga derecho a la vida. Pero eso no tiene absolutamente nada que ver con el aborto.
#18 Lo de las comillas va por mi pregunta en #2... sobre la que también tengo dudas (como no podría ser de otra manera). Si la respuesta no está clara y pudiera ser "1 día", pues aplica lo que dices: porque no tiene derecho a la vida ese embrión.
#23 Pues si tienes dudas, estudia e investiga un poco cómo es la formación del embrión y del feto, y por qué se considera que un feto de hasta tres meses (límite habitual para el aborto libre) no es un ser humano.
#24 Vale. Entiendo que tu respuesta a esa pregunta es 3 meses, y que a partir de ahí da igual si tiene Down, no se puede abortar.
Por otro lado, desconozco que haya esa unanimidad con la cifra de 3 meses, agradecería cualquier link serio que lo argumente.
#25 Se basa en el hecho de que la corteza cerebral no se forma hasta el quinto mes, por lo que se deja margen. Por eso al menos en España el límite sube a 22 semanas (cinco meses) si hay malformaciones, enfermedades, etc.
#26 Así que lo que define a un humano es su corteza cerebral... y se deja márgen... pues sigo igual, lo siento.
#27 Ah, vale... entonces para ti, un ser humano en muerte cerebral (o sea, sin actividad en la corteza cerebral, pero con los sistemas "automáticos" que regulan el corazón y la respiración funcionales) tiene tanto derecho a la "vida" como tú y como yo ¿no?
#28 Hmmm, es diferente... y muy complicado. Alguien con muerte cerebral no se va a poner bien, el embrión sí. Piensa además en todas las precauciones que se toman para declarar muerto a alguien con "muerte cerebral". Básicamente, el argumento es que el embrión está vivo, la persona en coma irreversible está muerta.
#30 Por esa misma regla de tres, una paja es un genocidio.
#31 Me lo estás poniendo difícil
Pero si lo dices en serio, diría que no, claro.
#16 Sí, pero #17
#6 esperanza de vida de 56 años, elevado riesgo de demencia y alzheimer, defectos cardiacos y en el sistema inmunológico, mayor riesgo de sufrir leucemia, y muchas cosas más, que no es todo caras sonrientes, ojos achinados y dar abrazos.
#6 #8 #9 Con "vida plena" me refería a tener independencia a todos los niveles.
No dudo que haya quienes puedan tener un trabajo, vivir solos o en pareja y tener y mantener hijos, pero creo que no es lo más común entre los afectados por el síndrome de Down.
#20 Si, yo no hablo de un caso concreto, me refiero en general, es un tema muy sensible y con muchas aristas
#3 de ir que alguien con sindrome de dawn ha perdido el juicio puede darte algún problema con los ofendiditos…
#3 para mi el tema de discusion son las dolencias que impiden una vida plena, ¿cuales son? ¿quien decide cuales son?
Esto es como la pareja de sordos que tuvieron un niño sordo para demostrar que era perfectamente normal ser sordo, a pesar de que podían perfectamente haber hecho una selección de embriones.
#12 que ella tenga ganas de tener un hijo no es motivo para que un niño deba cargar con ello
#29 Esterilización selectiva algo condenado incluso por los derechos humanos,que hacía EEUU en los años 60.
¿En que momento un óvulo fecundado pasa a ser un ser humano? ¿2 semanas? ¿2 meses? ¿9?
#2 9 meses, 7 en algunos casos.
#12 No sé quién es Yanira, y seguro que la tal Yanira cada dia trata de superarse y lo hace con mucho esfuerzo, y seguro que lleva una gran sonrisa todos los días ¿Pero si trata de superarse es que tiene algo que superar no? ¿Si un día desarrollaran una cura para el Down, me estás diciendo que no la utilizaría?
#13 Si tú como persona cada día no intenta superarte y ser mejor que el anterior,la desidia y la complacencia te devorará al final ella es feliz como es,con quién está y con quién la quiere,algo que mucha gente no consigue en su vida pero lo anhela hasta el final.
#14 Lo que demuestra que la inteligencia no te da la felicidad, algo de lo que siempre he estado muy seguro. Incluso con su capacidad y su alegríabel Down es una enfermedad y muchos de los que padecen son incapaces de valerse por sí mismos.
#15 O no los dejan,por su puesto que hay grados,pero hay más miedo que otra cosa.
Hay niños que llegan sin saber ir solos al baño y a los tres meses ya saben cocinar pasta.
#35 O sea que en lo primero estoy en lo cierto. Sobre lo de la capacidad intelectual y la psicopatía es una cuestión difusa dada la amplitud de la definición de psicopatía, ya que va desde conductas delictivas (donde parece ser negativa) hasta conductas antisociales, fundamentalmente laborales, (donde parece ser negativa)
https://psychopathsinlife.com/are-psychopath-smart/
#12 Esa me la sé... el baremo de capacidad cognitiva se traduce en ser capaz de llevar una vida independiente, es decir, sin ayuda de los demas. Ya sabe, trabajar, vivir solo (si así lo decidiese)... etc...
P.S. lo de los sociópatas con altas capacidades es una falacia argumentativa de baja capacidad.
#21 Estás equivocado/a te enlazo artículo al respecto.
https://aftermath-surviving-psychopathy.org/2014/08/estan-ellos-los-psicopatas-concientes-de-su-condicion/?lang=es
Dentro de 20 años no se considerará una enfermedad solo una condición hasta entonces ,sois enfermos y no tenéis vz ni voto.
Besos a Yanira y Silvio que tienen más amor, decencia, respeto y valentía,que muchos que los miran de reojo.
#4 Es una enfermedad que afecta a las capacidades cognitivas de una persona, te guste o no. Eso no quiere decir que sean menos personas que otras que no la sufren.
#5 Si sólo fuese a las cognitivas... https://www.cdc.gov/ncbddd/spanish/birthdefects/downsyndrome.html
#5 Define capacidad cognitiva y establece un baremo de lo que es apto o no apto,por qué hay sociopatas con altas capacidades cognitivas o gente con la de una ameba llamadas normales y personas como Yanira que cada día intentan superarse con una voluntad absoluta , una sonrisa eterna y con ganas de ser madre infinitas.