#4:
Totalmente de acuerdo. No soy población de riesgo. ¿Por qué tengo que contribuir con mis impuestos a que se monten hospitales de campaña o se desinfecten las calles y las residencias de ancianos?
Totalmente de acuerdo. No soy población de riesgo. ¿Por qué tengo que contribuir con mis impuestos a que se monten hospitales de campaña o se desinfecten las calles y las residencias de ancianos?
#13#14 el problema no es la ume que es una unidad medianamente modena, no gracias al pp que se nego a su creacion, sino al resto del ejercito que es un bloque monolitico tan corrupto como los que sujetan la bandera de españa para untarla de pimenton y limpiarse el culo con ella.
Como bien explicaba el teniente segura en el ejercito metes 100 ordenadores modernos, desaparecen 99 y te llega un pentium del 85 a los almacenes.
Mas ejemplos, tenemos tanques como si fuesemos un pais invasor, que se caen a pedazos, aviones de entrenamiento en los que se despilfarra a manos llenas donde mueren entrenadores de vuelo porque estan sujetos con chicle, garajes llenos de oxido, presupuestos que nadie sabe en que se gastan, bombas de ataque compradas a america/amigotes y mandos chusqueros que hacen bueno a torrente.
El ejercito necesita una purga, una modernizacion y una redistribucion para que sea eficaz... ¿como una empresa privada ? va, con que no sea un cortijo me vale.
Personalmente y vistas nuestras capacidades, convertiria al ejercito en una "ume nacional", una suerte de fuerza de autodefensa de despliegue rapido especilizada en entrenamiento, soporte y logistica. Toda nuestra teorica capacidad ofensiva que realmente no existe y que no podemos usar como miembros de la otan es un agujero negro.
#25 pues propón un plan de desmantelamiento y dales trabajo a todos esos mandos que se quedan en paro, y de paso modernizas el ejército, pero recortando el gasto. Estás en el momento justo para que oigamos tu propuesta.
#26 no es mia, solo he extraido propuestas que ya se han hecho, que me parecian interesantes y que comparto con gente que si ha estado en el ejercito. Algunas incluso se han presentado en diversos programas electorales, es mas incluso algunas son ideas de los circulos militaristas de podemos , putos rojos defendiendo el ejercito ya les vale (Warning! ironia/sarcasmo)
#11 ¿Más bomberos dónde? Porque a la UME la puedes mover en "cero coma" a donde haga falta con unos medios inviables para localidades de no mucha población, o de cualquier entidad de población, sin apurarme mucho.
Y si dices que si los ejércitos no deberían existir, etc. estoy de acuerdo a nivel teórico. Pero en el mundo real, y por desgracia, son necesarios, de momento.
#17 Cierto. Si mueves bomberos, o equipos de emergencia a un sitio, lo sacas de otro, dejando sin cubrir los valores mínimos de disponibilidad/protección del lugar de origen. La UME permite reforzar esos servicios que han sido sobrepasados por la situación ( de catástrofe) sin desproteger otras zonas.
#21 Si mueves a la UME a un sitio, tambien la impides ir a otro. No es problema de cantidad, es de gestión.
Mi opinión es que ese servicio debería ser civil, no un lavado de imagen del ejército (sin discutir si es necesario o no).
#29 La UME tiene mucha gente como para que quepan todos en el mismo sitio. Y si que tienes razón con lo de que es un problema de gestión. Creo.
Pero el problema es contar con medios generales muy limitados a lo que suele ser habitual (cuando no insuficientes), o contar con una "ampliación de capacidades comodín" a demanda.
Ten en cuenta que por mucho que un equivalente civil pueda llegar a ser tan efectivo como el militar, la UME (en realidad, el Ministerio de Defensa) puede movilizar a todos los efectivos de cualquier cuerpo/arma/ejército sin nada más que una orden interna. Y eso es mucha gente y muchos medios materiales (camiones, suministros, logística en general...)
#30 Acepto su capacidad de movilización, y que puede llegar a cubrir carencias o desintereses de una comunidad, pero sigo pensando que debería ser civil.
#5#4 El problema es que sanidad y bomberos no llegan porqué no tienen el presupuesto que les tocaria, ya que hay que pagar a los soldaditos la nómina cada mes aunque se pasen años y años haciendo maniobras inutiles. Opino que estamos tirando el dinero en gente que solo sabe tocar la corneta y pasear cabras con más galones que un médico.
Mientras tanto bomberos y sanitarios trabajando a destajo y muchas veces a turnos criminales de 24 horas seguidas.
#14 pero de todo eso tiene la culpa la política, no el ejército.
El mundo sería ideal si no hiciera falta ni policía, ni guardia civil, ni multas, ni ejército,ni cárceles, pero vivimos en el mundo real donde todo eso es necesario.
#16 Hombre pues a lo mejor un ejercito que tiene mas mandos que soldados un poco de culpa puede que tengan... Que no digo que los políticos no tengan la culpa, pero los ascensos son cosa que solicitan los propios mandos militares. Que si que luego el político de turno los tendrá que aceptar o no, pero el que lo pide es el ejercito. Mira esta es una noticia de cuantos mandos hay solo en la guardia civil.
Vamos que no hacen nada desde muchos años. Pero siguen cobrando sus buenos salarios de capitanes, generales, o coroneles. Como reservistas no como jubilados. Y cobrando directamente del ejercito en vez de la bolsa de pensiones como todo español. Puede que si gastáramos un poco menos ya no digo quitar el 100% del presupuesto a defensa, a lo mejor podríamos aportar un poco más a sanidad o a educación. Ten en cuenta que en España estamos en un 0.7% del presupuesto en educación, cuando deberíamos estar gastando para dar una educación de calidad entre un 3-7% (la media de la OCDE es un 4.2%), y teniendo en cuenta que cuando yo empece a luchar por una educación digna estábamos en un 2-4% dependiendo del año.
Nos roban por todos lados y encima adoramos a los que nos roban.
#23 pues eso lo tendrán que hacer los políticos, no el ejército. Cómo cualquiera que tiene un trabajo y una carrera profesional no va a querer que se la quiten porque si. Hay muchos sitios de donde se puede quitar, no sólo el ejército, pero parece que nadie se acuerda del resto. Si quieres quitar un 30% del presupuesto tienes que darles trabajo civil a todos esos que ya no van a cobrar de esa parte.
#24 Joder!! Gracias por darme ese articulo. Mirándolo por ahí había encontrado que sanidad se llevaba una barbaridad por las pensiones. Pero aquí sale más desglosado. Gastamos el doble en militares que en sanidad (sin contar con las pensiones) y 4 veces más en defensa que en educación. Y perdona que te diga por mucho que pienses que el ejército es necesario creo que ha quedado más que claro tras esta crisis que lo que necesitamos son muchos más médicos bien formados, y que salgan de una vez todas las plazas que han desaparecido de los hospitales desde el 2008 que se abran todas las plantas cerradas de los hospitales y que se pongan ya mismo en funcionamiento.
#34 no era muy difícil de encontrar, si buscas "presupuestos generales del estado españa" y te sale el segundo o el tercero.
El ejército es necesario, te guste o no, igual que la policía o el sistema judicial. Gracias a dios vivimos en momentos de paz y no hace falta que el ejército haga nada, y espero que así sea por los siglos de los siglos, pero en el mundo real necesitas un ejército. Igual que como dices, "gracias" a esta crisis, ahora se ve que hacían falta más médicos, etc, cuando alguna vez nos haga falta un ejército, y no lo tengamos, entonces vendrán los lloros. Que si, que en el mundo de la piruleta no haría falta, pero vivimos en el mundo real.
Como le he dicho al otro usuario, wi quieres quitar un 30% del ejército, tienes que darle alternativas a todos esos nuevos civiles, y eso conlleva un gasto.
Si algo ha dejado clara esta crisis es que el ejercito es el unico que puede desplegarse de forma efectiva y ayudar, tanto la UME que esta haciendo un trabajo espectacular de desinfeccion de instalaciones, como los ingenieros montando hospitales de campaña o los que tienen que hacer vigilancia urbana.
Comentarios
Totalmente de acuerdo. No soy población de riesgo. ¿Por qué tengo que contribuir con mis impuestos a que se monten hospitales de campaña o se desinfecten las calles y las residencias de ancianos?
#4 ¡Bravo! Repite esta frase cuando la UME vaya a apagar un fuego al lado de tu casa porque los bomberos no dan abasto.
#5 creo que está siendo sarcástico
#6 #7 no estaría yo tan seguro. Esperemos que se promulgue.
#6 Yo me lo he tomado como un ejemplo de sarcasmo y por eso lo he votado. Espero no haberme colado.
#5 Entiendo que #4 está siendo irónico.
#5 Juraría que era irónico.
#5 Igual ese dinero se puede destinar a tener más bomberos.
#11 Lo "malo" es que los bomberos (y médicos, brigadas de limpieza, empresas que montan carpas, etc, etc...) tienen derechos laborales.
#12 ¿Mejor el código militar para todos?
#19 Lo has pillado justo al revés. Debí poner comillas más grandes
#11 ¿Y crees que no hay más bomberos porque el dinero se lo lleva el gasto militar?
#13 Sí, entre otras cosas.
#13 #14 el problema no es la ume que es una unidad medianamente modena, no gracias al pp que se nego a su creacion, sino al resto del ejercito que es un bloque monolitico tan corrupto como los que sujetan la bandera de españa para untarla de pimenton y limpiarse el culo con ella.
Como bien explicaba el teniente segura en el ejercito metes 100 ordenadores modernos, desaparecen 99 y te llega un pentium del 85 a los almacenes.
Mas ejemplos, tenemos tanques como si fuesemos un pais invasor, que se caen a pedazos, aviones de entrenamiento en los que se despilfarra a manos llenas donde mueren entrenadores de vuelo porque estan sujetos con chicle, garajes llenos de oxido, presupuestos que nadie sabe en que se gastan, bombas de ataque compradas a america/amigotes y mandos chusqueros que hacen bueno a torrente.
El ejercito necesita una purga, una modernizacion y una redistribucion para que sea eficaz... ¿como una empresa privada ? va, con que no sea un cortijo me vale.
Personalmente y vistas nuestras capacidades, convertiria al ejercito en una "ume nacional", una suerte de fuerza de autodefensa de despliegue rapido especilizada en entrenamiento, soporte y logistica. Toda nuestra teorica capacidad ofensiva que realmente no existe y que no podemos usar como miembros de la otan es un agujero negro.
#25 pues propón un plan de desmantelamiento y dales trabajo a todos esos mandos que se quedan en paro, y de paso modernizas el ejército, pero recortando el gasto. Estás en el momento justo para que oigamos tu propuesta.
#26 no es mia, solo he extraido propuestas que ya se han hecho, que me parecian interesantes y que comparto con gente que si ha estado en el ejercito. Algunas incluso se han presentado en diversos programas electorales, es mas incluso algunas son ideas de los circulos militaristas de podemos , putos rojos defendiendo el ejercito ya les vale (Warning! ironia/sarcasmo)
#11 ¿Más bomberos dónde? Porque a la UME la puedes mover en "cero coma" a donde haga falta con unos medios inviables para localidades de no mucha población, o de cualquier entidad de población, sin apurarme mucho.
Y si dices que si los ejércitos no deberían existir, etc. estoy de acuerdo a nivel teórico. Pero en el mundo real, y por desgracia, son necesarios, de momento.
#15 Un detalle: los bomberos también tienen camiones para moverse
#17 Cierto. Si mueves bomberos, o equipos de emergencia a un sitio, lo sacas de otro, dejando sin cubrir los valores mínimos de disponibilidad/protección del lugar de origen. La UME permite reforzar esos servicios que han sido sobrepasados por la situación ( de catástrofe) sin desproteger otras zonas.
A mí me parece bastante razonable.
#21 Si mueves a la UME a un sitio, tambien la impides ir a otro. No es problema de cantidad, es de gestión.
Mi opinión es que ese servicio debería ser civil, no un lavado de imagen del ejército (sin discutir si es necesario o no).
#29 La UME tiene mucha gente como para que quepan todos en el mismo sitio. Y si que tienes razón con lo de que es un problema de gestión. Creo.
Pero el problema es contar con medios generales muy limitados a lo que suele ser habitual (cuando no insuficientes), o contar con una "ampliación de capacidades comodín" a demanda.
Ten en cuenta que por mucho que un equivalente civil pueda llegar a ser tan efectivo como el militar, la UME (en realidad, el Ministerio de Defensa) puede movilizar a todos los efectivos de cualquier cuerpo/arma/ejército sin nada más que una orden interna. Y eso es mucha gente y muchos medios materiales (camiones, suministros, logística en general...)
#30 Acepto su capacidad de movilización, y que puede llegar a cubrir carencias o desintereses de una comunidad, pero sigo pensando que debería ser civil.
#5 #4 El problema es que sanidad y bomberos no llegan porqué no tienen el presupuesto que les tocaria, ya que hay que pagar a los soldaditos la nómina cada mes aunque se pasen años y años haciendo maniobras inutiles. Opino que estamos tirando el dinero en gente que solo sabe tocar la corneta y pasear cabras con más galones que un médico.
Mientras tanto bomberos y sanitarios trabajando a destajo y muchas veces a turnos criminales de 24 horas seguidas.
#14 pero de todo eso tiene la culpa la política, no el ejército.
El mundo sería ideal si no hiciera falta ni policía, ni guardia civil, ni multas, ni ejército,ni cárceles, pero vivimos en el mundo real donde todo eso es necesario.
Edito: veo que 15 ha dicho lo mismo que yo.
#16 Hombre pues a lo mejor un ejercito que tiene mas mandos que soldados un poco de culpa puede que tengan... Que no digo que los políticos no tengan la culpa, pero los ascensos son cosa que solicitan los propios mandos militares. Que si que luego el político de turno los tendrá que aceptar o no, pero el que lo pide es el ejercito. Mira esta es una noticia de cuantos mandos hay solo en la guardia civil.
https://extraconfidencial.com/noticias/71-generales-y-cinco-tenientes-generales-se-reparten-prebendas-en-la-guardia-civil-cada-mando-ya-solo-tiene-a-su-cargo-a-145-agentes/
Y aquí tienes noticia mas del 64% de Generales y Coroneles están en la reserva.
https://www.eldiario.es/politica/Solo-tercio-cupula-militar-activo_0_798620367.html
Vamos que no hacen nada desde muchos años. Pero siguen cobrando sus buenos salarios de capitanes, generales, o coroneles. Como reservistas no como jubilados. Y cobrando directamente del ejercito en vez de la bolsa de pensiones como todo español. Puede que si gastáramos un poco menos ya no digo quitar el 100% del presupuesto a defensa, a lo mejor podríamos aportar un poco más a sanidad o a educación. Ten en cuenta que en España estamos en un 0.7% del presupuesto en educación, cuando deberíamos estar gastando para dar una educación de calidad entre un 3-7% (la media de la OCDE es un 4.2%), y teniendo en cuenta que cuando yo empece a luchar por una educación digna estábamos en un 2-4% dependiendo del año.
Nos roban por todos lados y encima adoramos a los que nos roban.
#23 pues eso lo tendrán que hacer los políticos, no el ejército. Cómo cualquiera que tiene un trabajo y una carrera profesional no va a querer que se la quiten porque si. Hay muchos sitios de donde se puede quitar, no sólo el ejército, pero parece que nadie se acuerda del resto. Si quieres quitar un 30% del presupuesto tienes que darles trabajo civil a todos esos que ya no van a cobrar de esa parte.
https://m.europapress.es/economia/noticia-asi-reparten-presupuestos-generales-estado-2019-20190114122417.html
#24 Joder!! Gracias por darme ese articulo. Mirándolo por ahí había encontrado que sanidad se llevaba una barbaridad por las pensiones. Pero aquí sale más desglosado. Gastamos el doble en militares que en sanidad (sin contar con las pensiones) y 4 veces más en defensa que en educación. Y perdona que te diga por mucho que pienses que el ejército es necesario creo que ha quedado más que claro tras esta crisis que lo que necesitamos son muchos más médicos bien formados, y que salgan de una vez todas las plazas que han desaparecido de los hospitales desde el 2008 que se abran todas las plantas cerradas de los hospitales y que se pongan ya mismo en funcionamiento.
#34 no era muy difícil de encontrar, si buscas "presupuestos generales del estado españa" y te sale el segundo o el tercero.
El ejército es necesario, te guste o no, igual que la policía o el sistema judicial. Gracias a dios vivimos en momentos de paz y no hace falta que el ejército haga nada, y espero que así sea por los siglos de los siglos, pero en el mundo real necesitas un ejército. Igual que como dices, "gracias" a esta crisis, ahora se ve que hacían falta más médicos, etc, cuando alguna vez nos haga falta un ejército, y no lo tengamos, entonces vendrán los lloros. Que si, que en el mundo de la piruleta no haría falta, pero vivimos en el mundo real.
Como le he dicho al otro usuario, wi quieres quitar un 30% del ejército, tienes que darle alternativas a todos esos nuevos civiles, y eso conlleva un gasto.
#14 Cuidado con los comentarios sobre los turnos de los bomberos, que es un terreno increíblemente resbaladizo.
#4 anda un antivacunas, ya sabia yo que os estabais escondiendo cabrones.
no tengo cartel para esto; si, lo he pillado, si , lo mio tambien es coña.
Brindis al sol.
#2 Desgraciadamente.
Joooodo... cuando acabas esta quest debes subir como 5 niveles...
Y yo que me quejaba de lo que cuesta apostatar...
Si algo ha dejado clara esta crisis es que el ejercito es el unico que puede desplegarse de forma efectiva y ayudar, tanto la UME que esta haciendo un trabajo espectacular de desinfeccion de instalaciones, como los ingenieros montando hospitales de campaña o los que tienen que hacer vigilancia urbana.
Insolidarios....