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#1:
Y ahora, mi opinión: estamos ante un caso similar al de Ferreras con las cuentas en Granadinas de Iglesias. El periodista le acerca el micrófono a cualquier palurdo, que profiere estruendosos rebuznos. Luego, si acaso, le da unos segundos a una persona estudiada, con conocimiento sobre el tema, para desmentir esos rebuznos. Como exponer en clase la evolución y el diseño inteligente en pie de igualdad. Al final, lo que llega a la gente es que "el monte arde porque está sucio" (variante del "el bosque arde porque tiene árboles" que decía Bush Jr.) y patochadas semejantes. Si sólo hablasen de un tema los que expertos versados en él, otro gallo nos cantaría.
Por cierto: el autor de este artículo, Juan Miguel de la Fuente, es un reputado herpetólogo andaluz, que sabe lo que muy poca gente de naturaleza ibérica.
Por cierto: el autor de este artículo, Juan Miguel de la Fuente, es un reputado herpetólogo andaluz, que sabe lo que muy poca gente de naturaleza ibérica.
#11:
#2 Veo a tu palurdo y subo la apuesta:
https://www.youtube.com/watch?v=EAv80Ui6A14
Es difícil incurrir en más errores por minuto, una ametralladora de garruladas. La cuestion es que es a esta clase de analfabestias a quien les ponen el micrófono los medios.
Por cierto, esta tipa, que a lo más que a llegado es a sacarse un FP sanitario, es diputada en el parlamento cántabro y portavoz por Ciudadanos (ya preparando el salto al PP o Vox, la que tanto critica lo público y mama de ello por como parlamentaria y como ganadera de extensivo), con un sueldo superior a un médico especialista.
Así nos luce el pelo...
https://www.youtube.com/watch?v=EAv80Ui6A14
Es difícil incurrir en más errores por minuto, una ametralladora de garruladas. La cuestion es que es a esta clase de analfabestias a quien les ponen el micrófono los medios.
Por cierto, esta tipa, que a lo más que a llegado es a sacarse un FP sanitario, es diputada en el parlamento cántabro y portavoz por Ciudadanos (ya preparando el salto al PP o Vox, la que tanto critica lo público y mama de ello por como parlamentaria y como ganadera de extensivo), con un sueldo superior a un médico especialista.
Así nos luce el pelo...
#16:
#4 ¿A quién llama palurdo con semejante opulencia de analfabetismo? Aquí un ecologista, de campo, con huerta, que sabe lo que han hecho muchos con cultivos extensivos a los acuíferos, a la tierra, a la fauna y a la flora le dice que se equivoca y mucho.
Pero qué explicaciones le voy a pedir a usted, que ni sabrá lo que es el clorpirifós, ni cómo limpian rastrojos los agricultores, ni hablar desde el respeto.
Aprenda sólo, he cambiado de opinión, paso ya de corregir a faltones que no tienen ni puñetera idea, me limito a informar de su flagrante equívoco, ustéd sabrá el porqué, o no, me da igual, me tienen hasta los cojones los magufos con ínfulas.
Pero qué explicaciones le voy a pedir a usted, que ni sabrá lo que es el clorpirifós, ni cómo limpian rastrojos los agricultores, ni hablar desde el respeto.
Aprenda sólo, he cambiado de opinión, paso ya de corregir a faltones que no tienen ni puñetera idea, me limito a informar de su flagrante equívoco, ustéd sabrá el porqué, o no, me da igual, me tienen hasta los cojones los magufos con ínfulas.
#8:
#4 Los ecolojetas nos hacemos preguntas: antes de que hubiesen agricultores y pastores, ¿quiénes cuidaban los bosques? ¿se cuidaban solos? ¿ardían todos los veranos?
¿los herbívoros que pululaban y que se encargaban de mantener a ralla la vegetación y el forraje y que fueron desplazados, cazados y exterminados por los seres humanos? Solo pregunto, porque pones al ser humano como solucionador de un problema que ha causado él mismo.
¿los herbívoros que pululaban y que se encargaban de mantener a ralla la vegetación y el forraje y que fueron desplazados, cazados y exterminados por los seres humanos? Solo pregunto, porque pones al ser humano como solucionador de un problema que ha causado él mismo.
Comentarios
Y ahora, mi opinión: estamos ante un caso similar al de Ferreras con las cuentas en Granadinas de Iglesias. El periodista le acerca el micrófono a cualquier palurdo, que profiere estruendosos rebuznos. Luego, si acaso, le da unos segundos a una persona estudiada, con conocimiento sobre el tema, para desmentir esos rebuznos. Como exponer en clase la evolución y el diseño inteligente en pie de igualdad. Al final, lo que llega a la gente es que "el monte arde porque está sucio" (variante del "el bosque arde porque tiene árboles" que decía Bush Jr.) y patochadas semejantes. Si sólo hablasen de un tema los que expertos versados en él, otro gallo nos cantaría.
Por cierto: el autor de este artículo, Juan Miguel de la Fuente, es un reputado herpetólogo andaluz, que sabe lo que muy poca gente de naturaleza ibérica.
#1 Que no, el monte se quema por lo que dice éste
#2 Veo a tu palurdo y subo la apuesta:
Es difícil incurrir en más errores por minuto, una ametralladora de garruladas. La cuestion es que es a esta clase de analfabestias a quien les ponen el micrófono los medios.
Por cierto, esta tipa, que a lo más que a llegado es a sacarse un FP sanitario, es diputada en el parlamento cántabro y portavoz por Ciudadanos (ya preparando el salto al PP o Vox, la que tanto critica lo público y mama de ello por como parlamentaria y como ganadera de extensivo), con un sueldo superior a un médico especialista.
Así nos luce el pelo...
#11 Muy bueno el vídeo, ésa es la realidad de Cantabria. No se dan cuenta que cuánto más quemas MAS TOJO Y HELECHO SALE
Me harto de decirlo en la mesa, con toda la educación del mundo, pero se ponen TODOS en mi contra, el primero el consejero de medio ambiente de Cantabria. Me dice: "Pablo por favor te lo ruego (es muy educado) no criminalizes a los ganaderos, que son los garantes de la biodiversidad,bla,bla,bla
EL PRC sabe que son su ppal caladero de votos
aquí le tenéis quemando
Hoy he participado en la mesa del fuego de Cantabria
#19 El toxo, la xesta, la silva (zarza), los fentos (helechos)... es la forma que tiene la naturaleza de recuperarse de una agresión. En este caso, de la devastación producida por el paso de un batallón de ungulados domésticos en un ecosistema montano (con incendio previo o no), muy frágil. No son "suciedad" que limpiar, antes bien, son especies maravillosas que están fijando el suelo y preparando la llegada de especies de mayor porte. Lo que pasa es que este proceso renaturalizador es impedido por sucesivos ciclos de incendios y pastoreo, que acaban esquilmando los suelos por escorrentía.
Nota para los amantes de la horticultura: la mejor tierra, es la de toxo.
#24 El tojo al ser una leguminosa fija nitrógeno atmosférico (ilimitado), eso le permite crecer en suelos pobres, y, efectivamente es un excelente abono. Pero, aunque sea autóctono, fue plantado de manera masiva por ingenieros en los años 50 como combustible (ante la escasez de árboles) para hornos de cal.
El helecho común (Pteridium aquilinum) es la planta más ampliamente distribuida del mundo y la 5ª más abundante, por tanto, es una especie dominante que disminuye la diversidad biológica, que es algo cuanificable y es lo que nos tiene que guiar a la hora de gestionar.
Son plantas que tiene una amplia distribución por el uso del fuego, y están asociadas a la especie humana. Se puede observar hasta en estudios palinológicos. No son plantas "naturales"
#1 Los únicos palurdos aquí son los ecolojetas de sillón y los asfaltados que no sabéis de qué cojones habláis. Sí, el ecolojetismo sí quema montes. El ecologismo de salón impide a los agricultores y pastores cuidar el campo como se ha hecho durante miles de años. Sí, toda esa progresía acaba en desastre, en todos los aspectos: económico, ecológico, social y todo.
#4 Estoy en la mesa del fuego de Cantabria. Lo que tú llamas cuidar, los ganaderos lo llaman aquí limpiar. La manera que tienen de limpiar es quemar, y de esa manera sólo salen especies amantes del fuego como el tojo y el helecho común. El helecho común,por cierto, es tóxico para el ganado y los humanos y cada vez hay más
#7 sin desmentir el tono general de la opinión, el helecho salía antes y los brotes no son tóxicos, con una carga ganadera importante(los helechos son indicativo del abandono de un pastizal) en el monte el helecho común no prospera, si arde el monte y no entra ganado a limpiar primero los rebrotes y luego lo que salga, estirando mucho el periodo de recuperación respecto a sin ganado el helecho al final prospera.
relacionado respecto a la redución de carga ganadera: https://www.rtpa.es/noticias-asturias:Foro-alerta-de-la-perdida-de-mas-del-50-de-las-hectareas-de-montes-comunales-dedicadas-al-pasto-_111428322179.html aunque creo que no tiene nada que ver como se gestiona el monte en Cantabria con Asturias.
#10 Investigan en Urdaibai (Bizkaia) la toxicidad del helecho para el agua de consumo
https://www.efe.com/efe/espana/efefuturo/investigan-en-urdaibai-bizkaia-la-toxicidad-del-helecho-para-el-agua-de-consumo/50000905-4785536
El pisoteo de ganado mayor, es efectivo contra el helecho, pero yo aquí en cantabria veo enormes masas monoespecíficas donde no entra el ganado y cada vez se reproduce más
#7 Quema controlada, poda controlada, todo controlado hace bien. Cuando dejas que todo crezca salvaje, acaba en desastres, como vemos una y otra vez. ¿Cuántos ecolojetas han entonado el mea culpa? Vaya ninguno. ¿Cuántos ecolojetas han ido a ayudar las zonas quemada? Vaya ninguno.
#17 Poda controlada OK
Desbroce OK
Quema controlada mejor que incendio, es decir, prefiero que me den un manotazo antes que un puñetazo.
Pero por lo que yo veo en Cantabria (en otro sitio no puedo hablar) las quemas han hecho que esté TODO LLENO de Tojo y Helecho y éso es malo para los ganaderos, además de la inmensa pérdida de suelo fértil.
Te juro que yo todas las medidas que propongo son a favor de los ganaderos, hay sitio para todos, para los prados, para los bosques,para plantaciones. PERO HAY QUE GESTIONAR CON CABEZA.
Saludos y estoy a tu disposición para todo lo que te pueda ayudar.
#25 Gestionar con cabeza es gestionar con conocimiento. Y tu problema, igual que el de los ecologistas de salón, es que quieres ayudar pero no sabes cómo, así que acabáis diciendo chorradas y perjudicando en vez de ayudando. DEJAD HACER A LA GENTE DEL CAMPO. Saben más que vosotros.
#7 te acabo de calzar un negativo sin venir a cuento porque me cambio a la versión nueva desde la old mis disculpas
#29 No pasa nada
al ignore😂#30 es que la versión nueva es un truño
#31 Que no, lo que pasa es que eres un dedazos gordos
#4 Los ecolojetas nos hacemos preguntas: antes de que hubiesen agricultores y pastores, ¿quiénes cuidaban los bosques? ¿se cuidaban solos? ¿ardían todos los veranos?
¿los herbívoros que pululaban y que se encargaban de mantener a ralla la vegetación y el forraje y que fueron desplazados, cazados y exterminados por los seres humanos? Solo pregunto, porque pones al ser humano como solucionador de un problema que ha causado él mismo.
#8 Antes de que hubiera agricultores y pastores los montes los cuidaban los animales. Iban los animales salvajes (auténticos ganados naturales, que ya ni hay ni los va a haber porque la humanidad ha evolucionado y hemos domesticado a los animales) y se comían el monte bajo. ¡Pero resulta que ahora eso está prohibido! ¡Enhorabuena ecolojetas! ¡Con vosotros, todo a la mierda!
#13 Lee #14 y deja de decir gilipolleces. Y de paso deja de insultar a agricultores y ganaderos, la profesión más noble del mundo, a diferencia de los chavalines que os dedicais al tiktok y a lamer asfalto.
#18 mas noble? Quien da esos títulos? Es como amantes de la naturaleza que se autodefinen algunos.
En fin
#14 O sea, la razón por la que ya no haya animales en los bosques que se coman los pastos según tú es porque los hemos domesticado y nos los hemos llevado de su entorno natural.
Todas las poblaciones de ungulados que teníamos resulta que ya no están porque... bueno, mejor no sigo porque no creo que estés siendo en absoluto razonable. La caza y la presión humana es lo que está arrasando con las poblaciones de rumiantes que limpiaban nuestros bosques.
Por cierto, mira lo que me he encontrado buscando:
Los incendios del norte de España han sido provocados por ganaderos y cazadores
Los incendios del norte de España han sido provoca...
m.elconfidencialdigital.com#21 Ésta sí que es buena: poco menos que propones que volvamos a los tiempos del hombre de Cromagnon y restauremos los animales salvajes. Anda, deja de decir gilipolleces.
#4 los ganaderos y agricultores nunca han cuidado el campo, lo han explotado, y por eso el campo está como está.
Y lo que dices está bien línea de lo dicho por Mañueco y la carcunda
#9 Ni puta idea tienes. Anda, vete a asfaltar un rato. Lo que digo está en la línea de Mañueco y los agricultores y ganaderos, que sabemos de qué hablamos. Tú sigue opinando desde la barra del bar mientras comes doritos.
#15 de comprensión lectora... nada! Qué parte de: "lo que dices está en línea de lo dicho por Mañueco y demás carcunda " no has entendido?????
Y si, solo sabéis explotar el campo y lo habéis dejado hecho una mierda!!!!!!
Y seguro que verdes un ganadero intensivista
#22 El campo está hecho una mierda gracias a los ecolojetas: han conseguido que no quede campo, que esté totalmente arrasado. Párate a pensar un poquito: ¿quién tiene más interés en que el campo esté sano, saludable y a pleno rendimiento?
1. ¿Un ecolojeta, que va a por subvenciones y fotos happy flower?
2. ¿Un asfaltado, que lame ladrillo y respira contaminación 6 días a la semana, y domingo se calza su zapatillas del Decartón y se da dos paseos?
3. ¿Un agricultor o un ganadero, que vive en el campo y del campo, y si el campo muere, se arruína y no tiene de qué vivir?
No es muy difícil darse cuenta de que el más interesado en la salud del campo es el agricultor y el ganadero, y sin embargo, son los ecolojetas y los asfaltados los que dictan las normas. Nos enviais y os enviais al precipicio. Espero que sepais comer ladrillos.
#40 tienes mierda en la cabeza para aburrir.
#43 tienes mierda y fantasía en la cabeza para aburrir y votar progre mil años.
Lo que yo tengo es realidad, la realidad de abrir la puerta de casa y ver mis cultivos. De hablar con amigos míos agricultores y ganaderos y ver su situación. Y ver la situación que hará que los asfaltados paséis HAMBRE no tardando mucho.
#44 realidad de desecar acuíferos como el de Doñana o Daimiel, realidad de acabar con un mar como el Mar Menor, de provocar incendios para crear pastizales o porque " a mí me van a decir cuándo puedo quemar rastrojos", de plantar eucaliptos, de crear inmensos monocultivos, talandobtodos los árboles porque vos molestan , porque dan sombra a los trigos, realidad de declarar la guerra al lobo, asesinos de animales porque vsi, por deporte o porque son competencia. Tu todo eso lo hacéis vosotros, los amantes del campo, los que decís que cuidaos del campo. Y por todo ello ha sido necesario crear parques naturales, reservas de la biosfera y toda forma de protección, de protegerlos de vosotros. Los del asfalto se van a centros comerciales o al fútbol.
#45 Gilipolleces dices un rato. La gente del campo somos los primeros interesados en preservar todo eso, pero tenemos hordas de imbéciles que bajo el título de ecologistas y con el respaldo de gobiernos progres no hacen más que dictar leyes absurdas para hundir el campo. Disfruta de tu aperitivo de grava y tu primer plato de ladrillo del 12, porque es lo que te va a tocar comer.
#46 todo eso son gilipolleces, bola de mierda???? Quien crees que provoca todo eso , sinvergüenza!!!!!!!!
#4 ¿Cuidar el campo? ¿Quien os ha pedido que lo "cuidéis"? ¿Qué te lleva a pensar que la naturaleza, que nos antecede en millones de años sobre la faz de la Tierra, necesita de los "cuidados" de unos garrulos analfabetos? ¿Quieres que "cuide" yo a tu mujer de la misma manera? (follándomela por todos los lados, como hacéis con el monte que "cuidáis").
La naturaleza se ha empezado a recuperar a raíz del éxodo rural. Con la ganadería extensiva y la agricultura tradicional, no había palmo de terreno que no estuviera dedicado a esa ineficiente explotación. Es con la industrialización que la frontera natural empieza a avanzar, recuperando territorios perdidos y renaturalizándolos. Un fenómeno que los palurdos replican con un "nos come el monte"!!! (y sacan el mechero). Porque en realidad, detestan la vida natural. Un ecosistema íntegro es para ellos un terreno improductivo, pues todo lo traducen a sacar billetes. Su verdadero medio natural es frente al televisor o emborrachándose en el bar.
#4 ¿A quién llama palurdo con semejante opulencia de analfabetismo? Aquí un ecologista, de campo, con huerta, que sabe lo que han hecho muchos con cultivos extensivos a los acuíferos, a la tierra, a la fauna y a la flora le dice que se equivoca y mucho.
Pero qué explicaciones le voy a pedir a usted, que ni sabrá lo que es el clorpirifós, ni cómo limpian rastrojos los agricultores, ni hablar desde el respeto.
Aprenda sólo, he cambiado de opinión, paso ya de corregir a faltones que no tienen ni puñetera idea, me limito a informar de su flagrante equívoco, ustéd sabrá el porqué, o no, me da igual, me tienen hasta los cojones los magufos con ínfulas.
#4 Cuidar o más bien explotar. En mi tierra, cuando el corcho y el carbón daban rendimiento y todas las masías estaban habitadas y con su rebaño de cabras/ ovejas, los montes parecían jardines, tal y como se ve en las imágenes aéreas de los años 50's; ahora el sotobosque es una densa selva de brezo y madroño, salvo donde los forestales limpian el monte para hacer cortafuegos.
#20 ostras, ¿dónde vives que el sotobosque es de madroños? sólo publicalo aqui y tienes ese monte pisoteado de gente buscando frutilla.
#23 En el litoral sur de Girona, siempre son parte de mi desayuno cuando voy en septiembre a buscar ous de reig (Amanita Cesarea), pero con moderación que hay que conducir a la vuelta
#1 Cálculo que no tardará en llegar el tontoelhaba de turno diciendo que sí, que son los ecologistas que los urbanitas no tenemos ni puta idea aunque no sepa nada de ti porque para eso el es el más listo del bancal.
Me he leído algunos de los comentarios que acompañan al artículo.
#3 Tampoco hace falta buscar fuera, tienes uno justo encima (el 4) que da cosica.
#5 Andalaleche...
Sería interesante tener el gráfico a lo largo de los años, de los medios antiincendios, hidroaviones, personal etc. (o del gasto en prevención y extinción) Similar a los gráficos de superficie quemada y población del artículo.
#28 sin el contexto de reforestación no te vale nada.
https://www.epdata.es/2018-ano-menos-hectareas-quemadas-siglo/59ec48d0-dd96-4fc9-ad72-dc84293e0160
https://www.epdata.es/seeeee/e352acbf-8fbd-4010-acff-ec6943d83b85 pero hubo un grueso de reforestación desde los 60 https://osbodigital.es/2018/12/06/40-anos-creciendo-los-boques/
También que este año es especialmente grave en tierras de cultivo.
#33 Gracias. Efectivamente hay muchos factores a considerar.
Por eso me parece que las comparaciones con un solo factor (por ejemplo : hectáreas quemadas vs despoblación) pueden dar lugar a conclusiones erróneas.
El enlace de osbodigital parece interesante.
#28 Te escandalizarias
Las leyes absurdas de los ecolojetas, que nos impiden cuidar el campo como se ha hecho durante milenios con éxito. Ahora nos vemos obligados a hacer gilipolleces modernillas que resultan en monte descuidado e incendios frecuentes. Enhorabuena. Entrena los dientes, que el asfalto que vas a comer está durillo.
Solo recordar que los incendios forestales son un fenómeno natural.
Que ahora además hay imprudentes y pirómanos, vale.
Pero incendios siempre ha habido y habrá.
Solo hay una manera de evitarlos: aprovechar los recursos del bosque (biomasa) como combustible (Ahora que la madera no se usa para envases, minas, construcción, etc.)
#38 una pequeña explicación de que el aprovechamiento es distinto, porque la madera madura es lo único que vale como biomasa, el resto queda en el suelo.
Antes no había camiones, parece una tontería pero el aprovechamiento de árboles necesitaba una estrategia estatal, por ello el aprovechamiento popular iba por la biomasa fácil de cortar, fácil de transportar y pastoreo, una vez que se llegaba a asentar árboles, estos se cortaban en contadas ocasiones ya que no eran un objetivo de explotación asumible(no significa que no hubiera enormes deforestaciones para carbón de forjas, que consumía también mucha biomasa ligera, o astilleros).
Ahora para quitar la biomasa ligera tienes que pagar para que alguien la quite, puedes cobrar si se llevan árboles maduros. Si un ayuntamiento, comunidad o quien tenga la potestad no quiere que le cobren el trabajo de quitar maleza literalmente se destruye la transición a bosque estable ya que los árboles son lo valioso y esto acelera el crecimiento de la maleza.
El consumo de biomasa es inverso a como era antes.