Sobran monumentos a los vencedores y faltan emplazamientos que nos ayuden a comprender(nos), investigar(nos) con el objetivo de mejorar nuestro presente conociendo nuestro pasado
#6:
Por la misma razón que no hay que volar Auschwitz. Y al contrario del cuñado de Rivera, no debe ser un monumento como Arlington, debe ser un monumento para ver lo hijos de puta que pueden llegar a ser los fascistas. El monumento debe pasar a manos del gobierno y estar tutelado por funcionarios especializados, que se muestre los horrores de la dictadura y de paso el trabajo esclavo que se realizó para construir el Valle de los Caídos. Podrían meterlo en el temario de historia sobre la dictadura para chavales de la ESO y Bachillerato.
#5:
Este adefesio de monumento esta sobradamente documentado y si a alguien le pudiera interesar , que lo grabe en todos los formatos que quiera ,pero después que desaparezca , mas que nada para no dar gloria y posteridad a el franquismo.Esto no es un campo de exterminio,aunque para los que trabajaron el el lo fuera ,es un mausoleo a un dictador y a el responsable de la mayor matanza en la España del siglo XX.
#17:
#11 de verdad tú crees que actualmente es un monumento que ensalza a los dos bandos pasados?
Porque yo desde el momento que fue construido a base de presos de un bando, con gente obligada, con el mandamás político y el ideologico enterrados allí con honores y separados del resto de "chusma" pues como que no lo veo mucho de unir bandos pero no sé a lo mejor estoy yo equivocado.
#3:
Buen artículo. De todas formas tampoco creo que haya tanta gente pidiendo que lo vuelen, aparte de #1 y algún otro aficionado a los fuegos artificiales. Lo que la mayoría pedimos es que se convierta en un museo a las víctimas, pero incluso eso es demasiado para el PP (y su perritos falderos naranjas).
Por la misma razón que no hay que volar Auschwitz. Y al contrario del cuñado de Rivera, no debe ser un monumento como Arlington, debe ser un monumento para ver lo hijos de puta que pueden llegar a ser los fascistas. El monumento debe pasar a manos del gobierno y estar tutelado por funcionarios especializados, que se muestre los horrores de la dictadura y de paso el trabajo esclavo que se realizó para construir el Valle de los Caídos. Podrían meterlo en el temario de historia sobre la dictadura para chavales de la ESO y Bachillerato.
Este adefesio de monumento esta sobradamente documentado y si a alguien le pudiera interesar , que lo grabe en todos los formatos que quiera ,pero después que desaparezca , mas que nada para no dar gloria y posteridad a el franquismo.Esto no es un campo de exterminio,aunque para los que trabajaron el el lo fuera ,es un mausoleo a un dictador y a el responsable de la mayor matanza en la España del siglo XX.
#11 de verdad tú crees que actualmente es un monumento que ensalza a los dos bandos pasados?
Porque yo desde el momento que fue construido a base de presos de un bando, con gente obligada, con el mandamás político y el ideologico enterrados allí con honores y separados del resto de "chusma" pues como que no lo veo mucho de unir bandos pero no sé a lo mejor estoy yo equivocado.
#17 es que no fue construida por presos obligados... Creo que ni los historiadores más sectarios dicen eso.
Creo que hay mucha gente que ni ha estado allí, ni se ha informado y solo saben lo que sale en las noticias el 20N.
#23 ¿Tu huida significa que no has encontrado ningún historiador, por sectario que sea, que diga que se obligó a los presos a trabajar?
Debe de fastidiar mucho informarse y descubrir que no se obligó a nadie a trabajar, que había trabajadores que no eran presos y que a los presos se les pagaba lo mismo que a los no presos.
#25#28 hasta donde se, ningún historiador por parcial que sea dice que hubiera presos obligados a trabajar. Si creéis que me equivoco argumentad y aportad pruebas pero no entremos en falacias.
#29 mira no te voy a hacer el trabajo, lo que tú comentas me parece tan absurdo que si de verdad lo crees es que tienes un gran problema de información.
Pensar que ese mausoleo fascista no fue elaborado con presos obligados es de ser muy incrédulo, hay un montón de reportajes con gente que lo vivió además de bastante documentacion, a si que si ha día de hoy quieres pensar que fue realizado con gente voluntaria y afín al régimen allá tú pero no nombres a historiadores porque eso es un insulto a esa profesión.
#30 ¿Puedes aportar algún argumento que no sea falaz? Tus mensajes solo tienen falacias y conclusiones, así solo perdemos el tiempo.
Y retira el hombre de paja de "afín al régimen" o por mi parte se acaba la conversación. Qué el resto de falacias pueden ser por ignorancia pero esa no.
#22 Antes de hacer semejante afirmación, podrías esperar a que muriesen los testigos que todavía siguen vivos. Muestra un poco de respeto a aquella gente.
Buen artículo. De todas formas tampoco creo que haya tanta gente pidiendo que lo vuelen, aparte de #1 y algún otro aficionado a los fuegos artificiales. Lo que la mayoría pedimos es que se convierta en un museo a las víctimas, pero incluso eso es demasiado para el PP (y su perritos falderos naranjas).
#3 ya es un monumento a las víctimas de los dos bandos que murieron por intentar hacer una mejor España, cada uno desde su perspectiva.
Pero algunos quieren que solo sea un monumento a los suyos para escarnio de los otros.
#3 Ambas cosas son compatibles. Voladura controlada (con fuegos artificiales si es posible) y después levantar un museo en el solar. Sacar los restos de Franco antes de la voladura podría ser opcional. A mi es que esa cruz me da muy mal rollo, que quieres que te diga...
#2 siguiendo esa idea, qué tal una villa Olímpica? O aeropuerto? O una circunvalación a ninguna parte? Eso aflojaria las reticencias del bando PP-Ciudadanos
Lo que hay que hacer es ignorarlo y punto. Hasta el coño de tener que preocuparme de gente que lleva enterrada años y que sólo sirve para crear problemas. Os juro que os mandaba a los pro-valle y a los anti-valle a dónde os merecéis: a 1936, con suerte os apañáis el uno a otro con un asesinato-suicidio de esos típico yanki x'DDD.
De adolescente a mi padre le dio por llevarme a verlo siendo el nacionalista del PNV.
No veas yo hablando euskera acojonado con todos los fachas que habia ahi reunidos.
Y es en adefesio que no merece nada. Es un monumento a la gloria de patxi, que por mi se puede derruir.
Y los restos llevarlos a un cementerio conmemorativo para los caidos de la guerra civil.
Mi preferencia es derruirlo todo, triturar todo resto, usar el polvo resultante para fabricar cemento, y dedicar ese lugar a parque natural o al menos que hagan un jardín bonito, con lagos, puentes y lugares recogiditos para las parejas.
Que conste que soy el primero que disfrutaria viendolo arder y estallando en pedazos. Si me dais una maza colaboro y lo gozo, pero no; hay que convertirlo en un recordatorio de lo que trae la guerra civil, honrar a las victimas de guerras innecesarias y enseñar que paso realmente en la guerra civil, que ni dios sabe quien inicio la guerra y por que (una pista; a franco le financiaba un banquero huido de españa condenado a muerte por fraude)
Comentarios
Por la misma razón que no hay que volar Auschwitz. Y al contrario del cuñado de Rivera, no debe ser un monumento como Arlington, debe ser un monumento para ver lo hijos de puta que pueden llegar a ser los fascistas. El monumento debe pasar a manos del gobierno y estar tutelado por funcionarios especializados, que se muestre los horrores de la dictadura y de paso el trabajo esclavo que se realizó para construir el Valle de los Caídos. Podrían meterlo en el temario de historia sobre la dictadura para chavales de la ESO y Bachillerato.
#6 Totalmente de acuerdo. El Valle de los Caídos debe pasar a ser un fiel reflejo de lo que fue: un campo de trabajo.
Este adefesio de monumento esta sobradamente documentado y si a alguien le pudiera interesar , que lo grabe en todos los formatos que quiera ,pero después que desaparezca , mas que nada para no dar gloria y posteridad a el franquismo.Esto no es un campo de exterminio,aunque para los que trabajaron el el lo fuera ,es un mausoleo a un dictador y a el responsable de la mayor matanza en la España del siglo XX.
#11 de verdad tú crees que actualmente es un monumento que ensalza a los dos bandos pasados?
Porque yo desde el momento que fue construido a base de presos de un bando, con gente obligada, con el mandamás político y el ideologico enterrados allí con honores y separados del resto de "chusma" pues como que no lo veo mucho de unir bandos pero no sé a lo mejor estoy yo equivocado.
#17 es que no fue construida por presos obligados... Creo que ni los historiadores más sectarios dicen eso.
Creo que hay mucha gente que ni ha estado allí, ni se ha informado y solo saben lo que sale en las noticias el 20N.
#22 "es que no fue construida por presos obligados..."
¿Este es el nivel? Lo dejo.
#23 ¿Tu huida significa que no has encontrado ningún historiador, por sectario que sea, que diga que se obligó a los presos a trabajar?
Debe de fastidiar mucho informarse y descubrir que no se obligó a nadie a trabajar, que había trabajadores que no eran presos y que a los presos se les pagaba lo mismo que a los no presos.
#24 deja de leer el abc, es por tu bien.
#25 #28 hasta donde se, ningún historiador por parcial que sea dice que hubiera presos obligados a trabajar. Si creéis que me equivoco argumentad y aportad pruebas pero no entremos en falacias.
#29 mira no te voy a hacer el trabajo, lo que tú comentas me parece tan absurdo que si de verdad lo crees es que tienes un gran problema de información.
Pensar que ese mausoleo fascista no fue elaborado con presos obligados es de ser muy incrédulo, hay un montón de reportajes con gente que lo vivió además de bastante documentacion, a si que si ha día de hoy quieres pensar que fue realizado con gente voluntaria y afín al régimen allá tú pero no nombres a historiadores porque eso es un insulto a esa profesión.
#30 ¿Puedes aportar algún argumento que no sea falaz? Tus mensajes solo tienen falacias y conclusiones, así solo perdemos el tiempo.
Y retira el hombre de paja de "afín al régimen" o por mi parte se acaba la conversación. Qué el resto de falacias pueden ser por ignorancia pero esa no.
#22 Antes de hacer semejante afirmación, podrías esperar a que muriesen los testigos que todavía siguen vivos. Muestra un poco de respeto a aquella gente.
Los cojones. 10 litros de amosal y acabamos con la basura del valle fascista.
Buen artículo. De todas formas tampoco creo que haya tanta gente pidiendo que lo vuelen, aparte de #1 y algún otro aficionado a los fuegos artificiales. Lo que la mayoría pedimos es que se convierta en un museo a las víctimas, pero incluso eso es demasiado para el PP (y su perritos falderos naranjas).
#3 ya es un monumento a las víctimas de los dos bandos que murieron por intentar hacer una mejor España, cada uno desde su perspectiva.
Pero algunos quieren que solo sea un monumento a los suyos para escarnio de los otros.
#11 Con semejante cruz, jamás podrá ser un monumento para ambos bandos.
#3 Ambas cosas son compatibles. Voladura controlada (con fuegos artificiales si es posible) y después levantar un museo en el solar. Sacar los restos de Franco antes de la voladura podría ser opcional. A mi es que esa cruz me da muy mal rollo, que quieres que te diga...
Porque es un sitio perfecto para organizar un nuevo Festival de Música.
O casinos
#2 Y FURCIAS
#2 siguiendo esa idea, qué tal una villa Olímpica? O aeropuerto? O una circunvalación a ninguna parte? Eso aflojaria las reticencias del bando PP-Ciudadanos
#20 UN AEROPUERTO LLAMADO
AEROPUERTO CARRERO BLANCO
#31 sería un buen gesto de concordia
Yo lo tengo bien claro, volar solo la cruz y el resto se deja sin vigilancia una temporada larga mientras se decide que hacer y asunto resuelto.
Importante que en ese hipotético museo de la infamia quede bien clara la colaboración entre la jerarquía católica y el régimen dictatorial.
No hace falta "volarlo", la piedra berroqueña pesa un huevo, bastaría con ponerle cuatro cargas...
Volarlo no, mejor enterrarlo, en una cuneta.
Hay que conservarlo porque es historia de España, una parte que no me gusta, pero no hay que olvidarla, para no repetirla.
Eliminar la gigantesca cruz y convertir la basílica en un mausoleo a la Memoria Histórica sin signos religiosos
Porque lo pondría todo perdido de cascotes.No hay otro motivo posible.
Lo que hay que hacer es ignorarlo y punto. Hasta el coño de tener que preocuparme de gente que lleva enterrada años y que sólo sirve para crear problemas. Os juro que os mandaba a los pro-valle y a los anti-valle a dónde os merecéis: a 1936, con suerte os apañáis el uno a otro con un asesinato-suicidio de esos típico yanki x'DDD.
De adolescente a mi padre le dio por llevarme a verlo siendo el nacionalista del PNV.
No veas yo hablando euskera acojonado con todos los fachas que habia ahi reunidos.
Y es en adefesio que no merece nada. Es un monumento a la gloria de patxi, que por mi se puede derruir.
Y los restos llevarlos a un cementerio conmemorativo para los caidos de la guerra civil.
Porque lo que hay que volar primero es la fundación Francisco Franco (metafóricamente, pardiez), que es donde están los hijos de puta vivos.
Mi preferencia es derruirlo todo, triturar todo resto, usar el polvo resultante para fabricar cemento, y dedicar ese lugar a parque natural o al menos que hagan un jardín bonito, con lagos, puentes y lugares recogiditos para las parejas.
Que conste que soy el primero que disfrutaria viendolo arder y estallando en pedazos. Si me dais una maza colaboro y lo gozo, pero no; hay que convertirlo en un recordatorio de lo que trae la guerra civil, honrar a las victimas de guerras innecesarias y enseñar que paso realmente en la guerra civil, que ni dios sabe quien inicio la guerra y por que (una pista; a franco le financiaba un banquero huido de españa condenado a muerte por fraude)