Hace 9 años | Por meneanteBlanco a actualidad.rt.com
Publicado hace 9 años por meneanteBlanco a actualidad.rt.com

Los internautas musulmanes lanzaron en las redes sociales la campaña contra el Estado Islámico (EI) bajo el hashtag "Not In My Name" (no en mi nombre). Su objetivo es demostrar que el grupo yihadista no representa a los musulmanes del mundo.

Comentarios

D

#13 Hola, güelcom tu S.XXI

El_galeno

#19 Pues es que respondo a quien ha hablado de "los orígenes del Islam", y eso fue allá en el siglo VII, así que no se a qué viene la coña. Aun hoy en día, la mayoría de los musulmanes de Oriente Próximo, Oriente Medio y África se caracterizan por el ansia expansionista de su religión, por su intolerancia y por la violencia de sus actuaciones en cuanto a materia religiosa.

El_galeno

#18 Nada, es una muestra más del peligro que supone para nuestra civilización y para los derechos civiles en Occidente el avance del buenrrollismo este de cafetería, del "todos somos buenos" y demás. Pues nada...

rutas

#45 Eh, amijo, que los buenrrollistas no amenazamos a naide, que semos todos shurmanos.

- Eso díselo a los hideputas degolladores.
- Eh, hideputa degollador, que los buenrrollistas no amenazamos a naide, que semos todos shurmanos.

Qué más da, si al final vamos a morir todos, los buenrrollistas, los malrrollistas, los degollistas, los pirotecnistas, los gigantocalabacistas. Todos al hoyo. La existencia individual es efímera, no merece la pena vivirla con miedo.

bronco1890

#18 Pues por ejemplo en que en los antiguos reinos musulmanes de la península los cristianos o los judíos podían seguir con su religión sin que se les molestase (pagando un impuesto, eso si). Los reinos cristianos mas tarde se dedicaron a expulsar a los judíos y a los descendientes de esos musulmanes (ni siquiera eran ya musulmanes). Otro ejemplo histórico: antes de caer Constantinopla su patriarca dijo que prefería el turbante del turco a la tiara del papa, y no por fanatismo, sabía que bajo los turcos podría seguir practicando su variante del cristianismo (como así ha sido) con el papa hubiese acabado en una hoguera.

L

#60 No mira, tanto cristianos como musulmanes tuvieron un largo historial de intolerancia, fanatismos y, en ocasiones, dosis de "tolerancia" condescendiente hacia otros credos basada en la sojuzgación y el pragmatismo (todo a cambio de algo y siempre que la otra parte no representara amenaza).

► En los reinos cristianos de la península tenemos a los mudéjares (los "dejados atrás") Estos musulmanes no abandonaron sus territorios una vez reconquistados y se les permitió vivir por generaciones en los reinos cristianos, al igual que a los judíos. Finalmente tanto judios (1492) como moriscos (1609) fueron expulsados.

► Judíos y mozarabes (cristianos en territorio musulmán) también "gozaron" por un tiempo de la "tolerancia" perdonavidas y condescendiente de los musulmanes, convertidos en ciudadanos de segunda y sometidos al pago de la dhimma. Las cosa cambió con los almohades (expulsión o exilio de los judios del al-Andalus, represión de cristianos).

Entre ambos casos se pueden trazar paralelismos en términos relativos, sin caer en falacias comparativas. Mi pregunta es ¿por qué solo algunos son glorificados, y su legendaria "tolerancia" mitificada? Creo que hay una respuesta para eso:
Por qué el califato es la mayor novedad yihadista desde el 11-S/c25#c-25

De todas formas, los datos que aportas (equivocados o no) no confirman de manera alguna la falsedad de "El islam originario es muy tolerante con otros credos y tiene muchas vertientes". Frase que NO hace referencia a la historia, si no a la "pureza" de la religión, y que parece sacada del tipo de propaganda de web islámica que el tipo gusta de menear.

Saludos

#1 El islam originario es muy tolerante con otros credos y tiene muchas vertientes.

Con otros credos, tal vez. Con tus semejantes, algo menos. Las vertientes deben ser estas:

ailian

#20 Ahí faltan unos cuantos países, desde Marruecos a Indonesia pasando por Pakistan, Yemen, Emiratos, Argelia, Libia... así es muy fácil falsear una media.

#37 El gráfico no es exhaustivo, pero si creo que incluye el rango completo: desde paises mas abiertos como Turquía o el Líbano a teocracias como Arabia.

Pakistán, por cierto, si que aparece. Y no me dirás que Argelia, Emiratos, Yemen o Libia iban a mejorar la lista.

El_galeno

#37 Emiratos, Yemen... u.u ¿En serio son esas tus ideas para "mejorar" esa lista?

Suigetsu

#1 Es mentira, más que respetuosos toleraban los otros credos Abrahamicos o sea a cristianos y judíos. Eso sí, como fueras pagano, Zoroastrista o alguna religión tradicional local tolerancia 0 te daban.

D

#1 Estoy de acuerdo con tu comentario, pero no es cierto que el Islam ha sido o es originalmente una religión tolerante.

El Islam es también un sistema político de caracter militar, con sus propias leyes y penas. A diferencia de la mayoría de las religiones, el caracter militar del Islam es parte integral de su doctrina.

Esto, claro, no implica que debemos discriminar musulmanes; de ninguna manera.

c

#1 háblales del ateísmo...

jpalde

#1 El islam originario era muy intolerante. Durante los 100 primeros años, primero con Mahoma y luego con otros califas, el islam se expandió exterminando culturas, imponiendo idioma y religión. Todo culminó en el Califato Omeya, uno de los imperios más grandes jamás vistos y que amenazó con conquistar toda Europa.

EGraf

#47 el islam original no "impuso" nada. De hecho los cristianos egipcios (coptos) les recibieron sin oponer resistencia pues lo pasaban mejor que bajo el gobierno del Imperio Bizantino (que también eran cristianos! pero se llevaban mal porque no eran coptos). Y el Califato Fatimí, que reinó por 270 años, es considerado muy tolerante para la época, donde primaba la meritocracia y no solo musulmanes de otras ramas sino hasta los cristianos y judíos podían ocupar altos cargos en el gobierno: https://en.wikipedia.org/wiki/Fatimid_Caliphate#Administration_and_culture

jpalde

#47 #53 Claro, eran tan tolerantes que los egipcios tuvieron que soportar 14 meses de asedio en Alejandría. Es más, tuvieron que ver como los musulmanes quemaban los restos y documentos que sobrevivieron de la famosa biblioteca. Muy pacífico todo. #1

El_galeno

#53 Con las religiones del Libro. Pero el Islam nació en una sociedad, la árabe, con otros dioses, dioses que fueron desterrados por la fuerza, y se expandió conquistando todos los territorios vecinos. Es una fe guerrera, expansiva, y eso es innegable. Ahora dime que es Paz, pero la historia no va a cambiar por eso. Ni tampoco lo que representa el Islam en la actualidad, en su mayoría, va a cambiar por medio centenar de miles de twits.

D

#1 Hay que recordar que captan a los yihadistas en mezquitas.

landaburu

#1 qué chorradas dices, de verdad.

ork

#4 ¿"los 4 gatos que salen en el vídeo"? No señor, se trata de "Los internautas musulmanes", que deben ser unos cuantos millones, tal como indica la entradilla de esta chorrada de envío.

M

#15 Fíjate oye, algo que aprendo hoy. (poniendo en forma el botón del ratón para una marea de negativos )

DogSide

#15 #17 +1 a otro que no se va a dormir sin aprender algo. Gracias y mi positivo

DogSide

#31 Si eso está claro. Nadie discute eso. Aquí cada uno hace lo que quiere con su botón del ratón y pim pam que llueve.

Otra cosa es que el negativo sea merecido ya que también se usan habitualmente para expresar disconformidad con el comentario, que no es la idea de los negativos y tampoco, como nos ha demostrado en #15, este caso concreto, ya que el comentario #3 da una información errónea.

CTprovincia

Muchos esperábamos algo así. Pero también es culpa de la prensa que directamente los etiqueta como islámicos, como si por el hecho de que ellos digan que son "islámicos" les otorgase el título y fuese cierto.

Es como los que dicen que al español de verdad le gustan los toros. Pues no.

D

#2 como si por el hecho de que ellos digan que son "islámicos" les otorgase el título y fuese cierto.
Bueno , si ellos dicen que son buenos musulmanes y hacen lo que dice el coran que debe hacer todo buen musulman, por ejemplo esto:
Corán 4:101: …Los infieles son para vosotros un enemigo declarado.

Hadith “Se me ha ordenado combatir y matar a toda la humanidad hasta que digan que no hay Dios sino Alá y que Mahoma es el profeta de Allah.”

Si ellos no aceptan la fe, mátalos donde sea que se encuentren( los infieles) ” (4:89) “Lucha contra el infiel hasta que no exista mas ninguna predica y todas las religiones se dirijan a Alá.” (8:39)“Cuando ellos no se retiren y os pidan paz, atajandose con las manos , apresadlos y matadlos, donde les encontréis y contra ellos emplead abierta violencia” (4:91)

“Aquellos que entran en guerra contra Alá y sus guerreros y se expanden en su territorio, merecen ser masacrados o crucificados o que sus manos y piés entrecruzados sean cortados o ser perseguidos fuera del territorio. ” (5:33)

“Maldicelos! Donde les encuentres, atacalos y con violento acuchillamiento trocealos” (33:61)

Corán 8:12: Cuando vuestro Señor inspiró a los ángeles: «Yo estoy con vosotros. ¡Confirmad, pues, a los que creen! Infundiré el terror en los corazones de quienes no crean. ¡Cortadles del cuello, pegadles en todos los dedos!»

Sura 2 versículo 83: ¡Que la maldición de Dios alcance a los infieles!”.
Versículo 92.- porque Dios odia a los infieles
es que son buenos musulmanes.

CTprovincia

#46 No voy a ser yo quien defienda ninguna religión, pero frases parecidas puedes encontrar en el antiguo testamento y ni los judios ni los cristianos "normales" van haciendo todo lo que pone en el libro. También existen radicales en esas religiones, pero nunca un cristiano o un judio tiene que pedir perdón o declararse en contra explicitamente por sus los actos de estos radicales. Es como si dicen que todos los cristianos son iguales que los del KKK, apaga y vámonos.

Bien es cierto que muchas veces los "representantes" de los musulmanes no se pronuncian u opinan sobre estos acontecimientos. Es lógico pensar que ese silencio es una especie de apoyo, por eso celebro que se haya puesto en marcha esta iniciativa, para que el que considere necesario DENUNCIAR los fatales actos cometidos en nombre de la religión que profesan, puedan hacerlo de forma conjunta y hacer cambiar la imagen que los no-musulmanes tenemos de ellos.

D

#67 frases parecidas puedes encontrar en el antiguo testamento y ni los judios ni los cristianos "normales" van haciendo todo lo que pone en el libro
El cristianismo se basa en los evangelios y en estos, a diferencia del coran, en nigun caso se habla de imponer la fe, y menos con violencia sino de anunciarla. Y si alguien en la sociedad occidental pretende actuar violentamente por su cuenta invocando cualquier supuesto precepto religioso del antiguo testamento es censurado y condenado por la sociedad, por ejemplo los judios que asesinaron al joven palestino en venganza por los tres asesinatos anteriores fueron detenidos y serán juzgados. Por el contrario en las sociedades islamicas....
Gran Bretaña. En 2006, una encuesta para el Sunday Telegraph encontró que el 40% de los musulmanes británicos quería la ley sharia en el Reino Unido, y que el 20% apoyó los atentados del 7.J . Otra encuesta de ese año mostró que el 45% de los musulmanes británicos, dijo 11.9 que era una conspiración / israelí-estadounidense; esa encuesta mostró que una cuarta parte de los musulmanes británicos cree que los atentados de 7.7 estaban justificadas.
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1510866/Poll-reveals-40pc-of-Muslims-want-sharia-law-in-UK.html
Marruecos Una encuesta de 2009 mostró que el 76% dijeron que querían que la ley sharia estricta en todos los países islámicos.
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/feb09/STARTII_Feb09_rpt.pdf
Pakistán. Después de la muerte de Osama Bin Laden, la Fundación Gilani hizo una encuesta de los paquistaníes y encontró que el 51% de ellos lloró por el cerebro terrorista, con el 44% de ellos afirmando que era un mártir. En 2009 , el 26% de los paquistaníes aprobado de ataques contra las tropas estadounidenses en Irak. Ese número fue de 29% para las tropas en Afganistán. En general, el 76% de los paquistaníes quería ley sharia estricta en todos los países islámicos.

Egipto. A partir de 2009, 65% dijeron que querían la ley sharia estricta en todos los países islámicos. A partir de esa misma fecha, el 69% de los egipcios dijeron que tenían sentimientos positivos o mixtos sobre Osama Bin Laden. En 2010, el 95% de los egipcios dijo que era bueno que el Islam está jugando un papel importante en la política.
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/feb09/STARTII_Feb09_rpt.pdf
Estados Unidos. Una encuesta de 2013 del Pew mostró que el 13% de los musulmanes estadounidenses, dijo que la violencia contra la población civil es a menudo justificado para defender el Islam. Una encuesta de 2011 del Pew mostró que el 19 por ciento de los musulmanes estadounidenses a partir de 2011 dijeron que estaban favorable hacia Al Qaeda
http://www.pewforum.org/files/2013/04/worlds-muslims-religion-politics-society-full-report.pdf
En resumen, decenas de millones de musulmanes de todo el mundo se solidarizan con los objetivos o tácticas de los grupos terroristas - o ambos. Ese apoyo es no solo fuera de Occidente, sino que está presente incluso en Occidente. El extremismo islámico no es un paso o decoloración fenómeno - es sorprendentemente coherente en el tiempo. Y los intentos de Occidente para cepillar fuera de la ideología del fanatismo ha sido un fracaso abrumador.
http://www.breitbart.com/Big-Peace/2014/09/04/myth-tiny-radical-minority

D

El islam no es una religión, es una idelogía.

T

Que necesario es que se separe de una vez la radicalización de la religión de los que simplemente creen en su dios (allá ellos si quieren creer).

Es como juntar a los cristianos que no van a misa pero creen en dios con el Opus y los ultracatólicos.

Me parece bien la iniciativa

a

Yo lo que veo es que ese Islam tan moderado, progresista, tolerante, humanitario que siempre nos dicen que es realmente, sólo existe en los países occidentales. Países en los que se obliga a la gente, incluidos musulmanes, a seguir unas normas de conducta y civilización. Curiosamente, en la mayoría de países musulmanes, donde el Islam puede existir libremente, no son más que un nido de intransigencia (Arabia Saudí) o caos (Yemen, Somalia..).
Obviamente deben haber excepciones (me viene a la mente los países del Magreb, fuertemente influenciados por occidente), pero ahora no se me ocurre ninguna más.

D

Puro teatro.

D

RT se inventa noticias. Desconfío.

D

Señores que creen en seres mágicos que viven en las nubes diciéndoles a otros señores que creen en seres mágicos que viven en las nubes que no les representan.

D

Los del ISIS ahora van a hacer buenos a los musumlames que se conforman con lapidar a adúlteras y colgar a homosexuales...

7

Los que ahora son fanáticos radicales y fomentan el odio y el asesinato, antes fueron fanáticos moderados como los que muestra la noticia. Ninguna religión debe ser tolerada.
Tolerancia cero con las religiones, uno de los cánceres a los que se enfrenta la sociedad moderna.

Manolitro

#33 Son tantas ideas y formas de pensar las que se pueden prohibir siguiendo el mismo razonamiento que da miedo que haya alguien que piense como tú.

D

#33 #38 para mi las religiones son un trastorno mental...
- Creer en seres imaginarios
- Cometer actos propios de psicópatas
- Fanatismo
- Negación de la realidad
- Inhibición de la capacidad de razonar.
- Agresividad hacia otras personas (mujeres, homosexuales).

Y como en todas las enfermedades hay casos más graves y más leves, pero incluso el leve es malo.

N

Va en contra de mis principios menear nada de Russia Today, pero como la campaña existe y la verdad es la verdad la diga Agamenón o su porquero, allá va.

D

Qué tardío todo...

polvos.magicos

Afortunadamente no todos son integristans fanáticos, esa debería ser la ley, vive y deja vivir.

juliander

#56 Han prohibido la propaganda de todas las relaciones "no tradicionales" y dentro de esa definición están persiguiendo cualquier visibilidad como besarse en público, o haciendo la vista gorda cuando movimientos como Occupy Paedophilia apaliza a gays y lo cuelga en internet, o archivando las denuncias que ponen activistas LGTB.

Aunque no sea una prohibición de iure, creo que sí lo es de facto.

D

Son musulmanes igualmente.

D

Pues como los pillen los del Estado Oligofrénico los van a escabechar bien escabechados por herejes y por traidores...

n

yo prefiero que , no en mi nombre hable ninguna estupida y retrograda religion del mundo

Ovillar

Por Muchas teorías que pongáis... he convivido con ellos, y el respeto que tienen es a su manera... Podrán tratar bien a una mujer, pero para ellos es un ser inferior... y lo más importante para respetar es integrarse en una cultura, Cosa que no hacen ni quieren hacer

bulo

ahora si que me hace gracia "9/11" "OMG rekt m8" "xXx_NoTiNmYqUiCkScOpEz_xXx"
Rebeldes sirios que malos sois ahora.

israelf

#etiqueta perpetrada por un grupo de musulmanes que no quiere que sus vecinos los miren mal.

¿Pensarán lo mismo dentro de sus casas?

D

#56 Eso es lo que nos quieren hacer creer para no parecer tan malos. Pero prohibir ser homosexual en cualquier ámbito de la sociedad es lo mismo que prohibir la homosexualidad. Además, alimentan el odio hacia ellos mientras prohíben informar positivamente.

capitan__nemo

¿Musulmanes de que rama?
Suníes, Chiíes, sufíes, jariyíes, ...
http://es.wikipedia.org/wiki/Islam

¿que dicen los clerigos? (los de las distintas comunidades mas importantes)

Aparte
El 92% de los saudíes cree que ISIS se ajusta a los valores del Islam y la ley islámica
El 92% de los saudíes cree que ISIS se ajusta a los valores del Islam y la ley islámica

Hace 9 años | Por Gispert a al-monitor.com

Arabia Saudí ordena a sus clérigos predicar contra el yihadismo de ISIS
http://www.teinteresa.es/mundo/Arabia-Saudi-clerigos-yihadismo-ISIS_0_1190881497.html

¿cual es el autentico y verdadero yihadismo bueno?

noexisto

#27 ojo a tu primer link que esa noticia es completamente sensacionalista. Aquí traduje un poco desde una nota deailianailian citando aEgrafEgraf El 92% de los saudíes cree que ISIS se ajusta a los valores del Islam y la ley islámica/c66#c-66

D

Me gustaría saber si también están en contra de perseguir y asesinar homosexuales como sucede en todos los países musulmanes.

.hF

#3 La homosexualidad no está prohibida en todos los países musulmanes.

D

#5 Sí claro. Y por eso me votas negativo lol

DogSide

#10 Pues aunque sea falso, no es ni racismo, ni insultos, ni spam, con lo cual no se merece el negativo.

D

#12 Es su negativo y se lo folla cuando quiere, no? #10

juliander

#9 #10 Y ahora la lista de paises no musulmanes en los que está prohibida la homosexualidad:
Rusia, India, Guayana, Armenia, Jamaica .... y un mogollón de paises africanos en los que pastores predican su odio (

).

Hoy mismo había una portada de un asesinato de una profesora lesbiana en Rusia.

Mark_

#22 No vayas por ahí que hasta hace no mucho en la mayoría de países católicos estaba penada la homosexualidad. España entre ellos.

El_galeno

#22 En Rusia no está prohibida.

D

#3 #10 En Marrakesh nada más pisar Yamaa el Fna y ya te ofrecen servicios sexuales (gays jóvenes incluidos), por esto el auge de ISIS.

D

#10 Turquía, Albania, Bosnia, Chad... Todos ellos son países laicos.

Jordania es un país musulmán donde no hay leyes contra la homosexualidad, pero se buscan cualquier otra excusa para encerrarlos:

http://www.sentidog.com/lat/2014/02/arrestan-a-grupo-de-gays-y-lesbianas-en-jordania-solo-por-reunirse.html

Irak tampoco tiene leyes homófobas pero la policía se encarga de buscarlos y matarlos.

Además, en cualquier país de mayoría musulmana la presión social es tan feroz que no hacen falta leyes para acosarlos y matarlos.

Tú eres de esos disimula su ignorancia consultando la wikipedia pensando que todo lo que pone ahí es cierto, hasta que llega otro que sabe más y te deja en evidencia. Al igual que los borregos que te votan positivo, dando por buena cualquier afirmación que deje bien a los moros.

ork

#5 ¿a sí? ¿en que país mahometano no está prohibido? Solo Turquía se salva, y su estado laico está en vías de ser desmontado.

¿por qué te parece mal lo que dice #3?

D

#3 Parece que para los gilipogres de menéame son más importantes los putos musulmanes homófobos que los derechos de los homosexuales. No me extraña que también defiendan el feminazismo entre otras barbaridades.

Y que el comentario de HP sea el más votado tiene tela, una muestra del borreguismo endémico de la sociedad y de la mafia en particular.

#9 Le parece mal porque para algunos los moros son seres de luz, así está el patio.