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#3:
¿No solo Wagner? ¿nos hemos caído del guindo ayer y acabamos de descubrir lo que es un mercenario? Wagner es de 2014. Blackwater/Academi tiene casi 20 años más.
Occidente lleva usando mercenarios por ejemplo en África desde los años 50 como poco. Ya lo contaba Frederick Forsyth en su novela "Los perros de la guerra" en 1974.
https://es.wikipedia.org/wiki/Los_perros_de_la_guerra_%28novela%29
Y el uso de mercenarios es tan antiguo como la humanidad. Incluso los afamados tercios eran "empresas privadas" cuyo dueño era su coronel. Y los tercios se vendían a otros coroneles.
Occidente lleva usando mercenarios por ejemplo en África desde los años 50 como poco. Ya lo contaba Frederick Forsyth en su novela "Los perros de la guerra" en 1974.
https://es.wikipedia.org/wiki/Los_perros_de_la_guerra_%28novela%29
Y el uso de mercenarios es tan antiguo como la humanidad. Incluso los afamados tercios eran "empresas privadas" cuyo dueño era su coronel. Y los tercios se vendían a otros coroneles.
#1:
Mercenarios, por favor para que usar blanqueante si hay términos en casa
#44:
#4 Ejemplo gráfico del mismo medio:
Contratistas: Irak se prepara para reabrir la investigación de la matanza cometida por contratistas de EEUU en la plaza Nisur
Mercenarios: El jefe del Grupo Wagner anuncia que el 10 de mayo retirará a sus mercenarios de la ciudad de Bajmut
Contratistas: Irak se prepara para reabrir la investigación de la matanza cometida por contratistas de EEUU en la plaza Nisur
Mercenarios: El jefe del Grupo Wagner anuncia que el 10 de mayo retirará a sus mercenarios de la ciudad de Bajmut
#25:
#13
Anibal fue a Roma con mercenarios íberos por ejemplo, Cartago prefería contratar mercenarios a usar soldados ciudadanos. Los auxiliares romanos no eran más que mercenarios al servicio de Roma. Los lansquenetes de Carlos V eran tropas mercenarias al servicio del emperador, los ingleses llevaron mercenarios alemanes a lugar en América en la guerra Revolucionaria, Leopoldo, el genocida del Congo tenía su propio ejército privado, por no hablar de los ejercitos privados de las Compañías de Indias (donde debutó Wellington por ejemplo)
Y lo de ejércitos "privados" tiene una historia más o menos paralela (aunque se les suele llamas "señores de la guerra")
No, no es nada novedoso.
Anibal fue a Roma con mercenarios íberos por ejemplo, Cartago prefería contratar mercenarios a usar soldados ciudadanos. Los auxiliares romanos no eran más que mercenarios al servicio de Roma. Los lansquenetes de Carlos V eran tropas mercenarias al servicio del emperador, los ingleses llevaron mercenarios alemanes a lugar en América en la guerra Revolucionaria, Leopoldo, el genocida del Congo tenía su propio ejército privado, por no hablar de los ejercitos privados de las Compañías de Indias (donde debutó Wellington por ejemplo)
Y lo de ejércitos "privados" tiene una historia más o menos paralela (aunque se les suele llamas "señores de la guerra")
No, no es nada novedoso.
Comentarios
¿No solo Wagner? ¿nos hemos caído del guindo ayer y acabamos de descubrir lo que es un mercenario? Wagner es de 2014. Blackwater/Academi tiene casi 20 años más.
Occidente lleva usando mercenarios por ejemplo en África desde los años 50 como poco. Ya lo contaba Frederick Forsyth en su novela "Los perros de la guerra" en 1974.
https://es.wikipedia.org/wiki/Los_perros_de_la_guerra_%28novela%29
Y el uso de mercenarios es tan antiguo como la humanidad. Incluso los afamados tercios eran "empresas privadas" cuyo dueño era su coronel. Y los tercios se vendían a otros coroneles.
#3 blackwater según el congreso de eeuu:
Blackwater es una organización de mercenarios fuera de control, según el Congreso de EEUU
Blackwater es una organización de mercenarios fuer...
elperiodico.com#6 Goto #3.
Cobrar por luchar es tan antiguo como la primera guerra. La propia palabra "soldado" lo refleja.
#9 La cuestión novedosa en la era moderna no es cobrar por luchar como siempre ha sido, el problema es quien paga y para qué.
Ya no son compañias mineras y agencias de inteligencia usando mercenarios en el Congo en la guerra fria, sino los propios estados directamente a cargo del presupuesto de defensa como en Irak... y en última instancia tienes la distopia rusa con oligarcas jugando con sus propios ejercitos privados.
#9 #13
Claro, el tema es el marco en el que se paga. En general no puedes ser soldado de una nación sin ser ciudadano, a riesgo de ser un traidor o de poner en riesgo la seguridad nacional.
1. El soldado cobra por una razón política y su tarea en teoría está fiscalizada y delimitada por el electorado a través de las instituciones gubernamentales/estatales.
2. El mercenario cobra.
#21 En mi opinión, ser soldado "por la patria" es sólo una manera de pagar en especie. Y sospecho que es algo propio de tiempos modernos. Tengo la idea de que en tiempos antiguos, o ponías dinero o la gente sólo luchaba por defender su casa.
#22 Claro, en otros momentos era el soberano... pero el tuyo. Ay de ti si te pillaban con el otro si el tuyo se ponía celosón.
#24
Ni siquiera eso. Si empiezan a mirar la historia vas a ver Italianos (Spinola, por ejemplo) al servicio de reyes de España o de otros sitios (los famosos condotieros) al servicio de los zares (José de Ribas, al servicio de Catalina la Grande, fundador de Odesa) etc.
El propio Blas de Lezo estuvo al servicio del gabacho (spoiler, ya empezó con la costumbre de perder cachos de aquella)
#26 Te olvidas de otro grande de España, un tal Rodrigo Diaz
#22 Díselo a los primeros ejércitos romanos de ciudadanos. Lo que pasa que cuando tus fronteras son tan grandes no puedes depender de una ciudadanía desplazándose a los limes (ademas en tiempo de cosecha)
Busca por “reformas de Mario” o “las mulas de Mario” (hubo una evolución, no siempre fue igual)
#58 busca por las culturas mesopotámicas y hallarás o goto #57
#13
Anibal fue a Roma con mercenarios íberos por ejemplo, Cartago prefería contratar mercenarios a usar soldados ciudadanos. Los auxiliares romanos no eran más que mercenarios al servicio de Roma. Los lansquenetes de Carlos V eran tropas mercenarias al servicio del emperador, los ingleses llevaron mercenarios alemanes a lugar en América en la guerra Revolucionaria, Leopoldo, el genocida del Congo tenía su propio ejército privado, por no hablar de los ejercitos privados de las Compañías de Indias (donde debutó Wellington por ejemplo)
Y lo de ejércitos "privados" tiene una historia más o menos paralela (aunque se les suele llamas "señores de la guerra")
No, no es nada novedoso.
#25 Roma y Cartago estados nación de la era moderna, tócatelos
#27
Simplemente me remonto a la antigüedad para que veas de donde viene la cosa. Es algo que siempre ha existido. La propia CIA no es más que una agencia de mercenarios que opera fuera de EEUU sin reglas establecidas, llegando incluso a importar droga a EEUU.
#28 Simplemente respondes a un comentario sin leer. Pero no pasa nada, a Meneame hemos venido a jugar
#25 Te has olvidado de los condottieri del renacimiento italiano
#3 Donde puedo encontrar información sobre lo que dices de los tercios? Tenía entendido que eran creados y disueltos por el rey, y los salarios de los soldados, pagados también por el rey.
#16
Yo tengo uno muy chulo llamado "Grandes batallas de la guerra de los 30 años" de
#3 Lo de los mercenarios no es nuevo, claro, pero es algo que desde el fin del feudalismo y la creación de los estados modernos iba a menos. Su crecimiento,como dice #6 es un síntoma más de la degradación del estado.
#3 Más antiguos que el Cid
Mercenarios, por favor para que usar blanqueante si hay términos en casa
#1 depende
si son de "los buenos ", son contratistas
si son de "los malos", son mercenarios
#2 Entonces son mercenarios siempre
#4 Ejemplo gráfico del mismo medio:
Contratistas: Irak se prepara para reabrir la investigación de la matanza cometida por contratistas de EEUU en la plaza Nisur
Mercenarios: El jefe del Grupo Wagner anuncia que el 10 de mayo retirará a sus mercenarios de la ciudad de Bajmut
#2 Lo de "contratista" es nauseabundo. Qué forma de vestir como un negocio respetable el estercolero pestilente de esta gentuza.
#14 Hombre, no es que me entusiasme este negocio, pero de ahí a llamarles "estercolero pestilente de esta gentuza". No son tan diferentes a un ejército. ¿O te crees que los soldados "normales" no lo son por el sueldo y la carrera profesional?
#41 No me refería a los soldados normales. Un ejército es necesario (lamentablemente) y su función es la defensa de un país. Los dueños de estas empresas son individuos que ganan dinero con el negocio de la guerra. Vamos, fulanos que en lugar de montar una cadena de heladerías o una fábrica de motos creen que es una buena idea hacerse ricos mediane la guerra.
#41 Un mercenario es a un soldado regular lo que la mafia es a la policía.
#53 Porque tú lo digas.
#2 si son de "los malos", son mercenarios
O terroristas. Depende de cuan malo sea el malo.
#1 Puede que terroristas si la UE aprueba la petición de Francia: Parlamento francés pide que se considere a Wagner como un grupo terrorista
Parlamento francés pide que se considere a Wagner ...
elperiodico.com#8 Pero solo Wagner, los mercenarios franceses no.
#8 igual es porque Wagner utiliza técnicas y tácticas terroristas.
#31 Como Ucrania en los ataques sobre territorio Ruso ? (bombas en coches de civiles, por ejemplo)
#42 igualito que torturar a prisioneros y cortarles la cabeza y los testículos. La bomba del puente no es un acto terrorista, no está destinado a crear terror sino cortar vías de suministros del ejército ruso.
#45 el puente dice...
Moscú acusa a Ucrania y a Occidente de "terrorismo" tras un nuevo atentado contra un nacionalista ruso
https://www.elmundo.es/internacional/2023/05/06/64563137fdddff56928b45b8.html
Muere en un atentado con bomba la hija de Alexander Dugin, el filósofo ruso que encendió el odio contra los ucranios
https://elpais.com/internacional/2022-08-21/muere-en-un-posible-ataque-con-coche-bomba-daria-dugina-hija-del-ideologo-ultranacionalista-alexander-dugin-cercano-a-putin.html
El atentado del café de San Petersburgo extiende el temor a nuevos ataques dentro de Rusia
https://elpais.com/internacional/2023-04-04/el-atentado-del-cafe-de-san-petersburgo-extiende-el-temor-a-nuevos-ataques-dentro-de-rusia.html
#54 ninguno de esos está probado que sean ataques ucranianos, pero ahí te has quitado la careta, dando por cierta la versión de Moscú sin darte ni un mínimo de vergüenza.
#63 no, han sido los Pitufos, evidentemente
#1 lo de PMC suena más a Metal Gear Solid
Todos los ejércitos y soldados van a la guerra por dinero.
#34 no se que obra de arte van a conseguir en una ciudad de 70.000 habitantes como Bakmurt. Pero bueno, cada uno con sus peliculas
#35 pues unos cuantos iconos para empezar.
Antes fueron lavadoras y electrodomésticos, ...
#37 es ese sitio no queda nada
#56 no hablo de la leva forzosa, hablo de mercenarios. Soldados profesionales que trabajaban al mejor postor.
Estas compañías no están obligadas a respetar los tratados y convenios de Ginebra mientras que los ejércitos si, por eso mismo los contratan y los primeros, los Lluesei, que además están fuera del alcance del tribunal de la Haya.
#19 en realidad, los contratan porque consiguen resultados. No hay mas.
Pero esto no tiene nada que ver con el convenio de Ginebra. Antes de que existiera ese convenio se seguian contratando mercenarios como apoyo en las guerras, la historia de los mercenarios data de la antigua roma.
#32 consiguen dos resultados:
Uno dinero fácil para unos pocos
Dos, un buen saqueo de obras de arte, antigüedades, y si va todo bien alguna posición estratégica para el contratista.
Negocio redondo.
#32 las “tropas auxiliares” son de antes de Roma. Nunca sabremos desde cuándo pero si conquistas a tu enemigo y no quieres morir defiendes a tu nuevo amo mientras tus mujeres e hijos se quedan en sus tierras. No vas a hacer nada en contra, está claro (el invento moderno era,’por ej, coger los hijos de un reino vasallo y educarlos en tu palacio por si te rebelabas serían los primeros en morir.
#19 los tratados y convenios se lo pasan por el forro de los cojones en cuanto pueden /necesitan
Me gustaría compartir un viejo análisis histórico respecto de las PMC o Compañías Militares Privadas estadounidenses cuya máxima es que los privilegios e intereses de otros pueden ser defendidos y protegidos por fuerzas ajenas al estado. "Mercenarios S.A. o Compañías Militares Privadas" http://www.detectivesdeguerra.com/2018/11/mercenarios-sa-o-companias-militares.html
Otro síntoma de la fase en la que se encuentra el capitalismo actual, donde hasta el monopolio de la fuerza propio de los estados nacionales se puede delegar o mercadear
#6 Normal. Los estados no son más que contenedores donde operan corporaciones, y estas quieren tener su ejercito.
#6 eso siempre se ha podido hacer. Por ejemplo los vigilantes de seguridad.
#30 Y el alguacil del pueblo
En fin
#6 ya te leíste la clase de historia más arriba, esto es desde siempre, de hecho lo normal es pagar a gente para que vayan a matar por ti lo no normal es ser voluntario como en los últimos siglos
#47 Y dale. Lo que vimos con EEUU en Irak y ahora un paso mas en Ucrania con los ejércitos privados bajo bandera de un estado nacional en un conflicto es nuevo en la era moderna. Durante el siglo veinte estuvo relegado a operaciones de inteligencia y guerras proxy sin estar bajo bandera de un estado oficialmente por cuestiones de soberania y legalidad internacional. Hoy es una linea de negocio mas aue factura al Pentagono para el EEUU neoliberal o una batallita entre oligarcas en la Rusia neofeudal.
Esta gente son los noobs que no ganan al Call of Duty y quieren atención.
de manera parecida cayó el imperio romano, lo siguiente es que alguno de estos ejercitos decida ganar mas poder y que provoque efecto domino, y ya lo tienes
Incidentalmente, el museo de la NRA está también en Virginia...
armas descontroladas que no se sabe muy bien donde acabarán y gente que se aprovecha de todas las circunstancias y personas, como el famoso Juan que popularizó Risto Mejide (buen ojo tiene el Risto para las derechas)
si, sólo Wagner, los de Azov no
Alguien más aprendió lo que es un PMC jugando a Metal Gear Solid 4?
Estos ejércitos privados no son mercenarios. Mercenarios van al mejor postor. Estos en cambio son fieles a un Estado. Nunca trabajarán contra él.
Wagner nunca actuará contra Rusia, Academi (antes Blackwater) no actuará contra intereses de EEUU, SADAT no perjudicará a Turquía ni a ningun país islámico etc.
Así que hay una diferencia cualitativa importante.
#55 Mientras les paguen bien