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#3:
#1 La jornada del 1 de Octubre fue una de las más vergonzosas de la historia de España reciente, con una pésima proyección internacional innegable.
Disponer de detalles sobre los responsables de esa actuación y sus instrucciones podría ayudar a evitar que España vuelva a ser la vergüenza del mundo en toda la prensa internacional.
Disponer de detalles sobre los responsables de esa actuación y sus instrucciones podría ayudar a evitar que España vuelva a ser la vergüenza del mundo en toda la prensa internacional.
#8:
#1 Buen intento manipulador, ah no, perdona, es un intento muy cutre. Si alguna información afecta a una investigación y pone en peligro pruebas el que tiene que declararlo secreto es un juez no el Gobierno. Pero es que lo que les han preguntado no tiene nada que ver con la investigación de delitos sino con quien ordeno las actuaciones y cuanto han costado:
Las preguntas en el Senado, sobre todo de PDeCAT y Podemos, que, por el momento, han quedado sin respuesta son, entre otras: «¿Quién dio órdenes de golpear y maltratar a los ciudadanos el 1-O?»; «¿Qué coste económico total ha tenido esta operación de despliegue policial y militar en Cataluña?»; «¿Cuántos agentes se han hospedado en los cruceros destinados a sitiar la ciudad de Barcelona?»; «¿Cuánto ha costado a Interior cubrir con lonas los dibujos de Piolín y Silvestre en el ferry?»; «¿Cuántos efectivos policiales y de la Guardia Civil se han desplazado estos días desde el resto de España hacia Cataluña?»; «¿Qué costes suponen a las arcas públicas la cancelación o postergación de los permisos y vacaciones de los agentes?»; «¿Qué modalidad de contratación ha sido utilizada por el Ministerio del Interior respecto a los ferris para alojar a agentes de las fuerzas de seguridad desplazados a Cataluña?»; «¿Qué número de agentes y cuáles han sido los costes de personal que ha supuesto la movilización y despliegue de efectivos de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado?»; o «¿Cuál es el desglose por partidas del gasto que ha supuesto el operativo de las fuerzas de seguridad del Estado en Cataluña?». http://www.hoy.es/nacional/piolin-secreto-estado-20171112100411-ntrc.html
Las preguntas en el Senado, sobre todo de PDeCAT y Podemos, que, por el momento, han quedado sin respuesta son, entre otras: «¿Quién dio órdenes de golpear y maltratar a los ciudadanos el 1-O?»; «¿Qué coste económico total ha tenido esta operación de despliegue policial y militar en Cataluña?»; «¿Cuántos agentes se han hospedado en los cruceros destinados a sitiar la ciudad de Barcelona?»; «¿Cuánto ha costado a Interior cubrir con lonas los dibujos de Piolín y Silvestre en el ferry?»; «¿Cuántos efectivos policiales y de la Guardia Civil se han desplazado estos días desde el resto de España hacia Cataluña?»; «¿Qué costes suponen a las arcas públicas la cancelación o postergación de los permisos y vacaciones de los agentes?»; «¿Qué modalidad de contratación ha sido utilizada por el Ministerio del Interior respecto a los ferris para alojar a agentes de las fuerzas de seguridad desplazados a Cataluña?»; «¿Qué número de agentes y cuáles han sido los costes de personal que ha supuesto la movilización y despliegue de efectivos de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado?»; o «¿Cuál es el desglose por partidas del gasto que ha supuesto el operativo de las fuerzas de seguridad del Estado en Cataluña?». http://www.hoy.es/nacional/piolin-secreto-estado-20171112100411-ntrc.html
#13:
Pues nada, otro secretito de quien nos gobierna.
En unos años sabremos las leyes que incumplieron para "hacer cumplir la ley", para entonces y a "toro pasao"... ¿qué más dará?.
En unos años sabremos las leyes que incumplieron para "hacer cumplir la ley", para entonces y a "toro pasao"... ¿qué más dará?.
#21:
#18 Entiendo que te refieres a este otro espectáculo bochornoso: Dastis sorprende a la BBC con el argumento de que algunas imágenes de las cargas policiales del 1-O son falsas
#1:
Así que no se puede dar información a aquellos que podrían usarla para esconder mejor las pruebas. Que horror.
Comentarios
Pues nada, otro secretito de quien nos gobierna.
En unos años sabremos las leyes que incumplieron para "hacer cumplir la ley", para entonces y a "toro pasao"... ¿qué más dará?.
Así que no se puede dar información a aquellos que podrían usarla para esconder mejor las pruebas. Que horror.
#1 La jornada del 1 de Octubre fue una de las más vergonzosas de la historia de España reciente, con una pésima proyección internacional innegable.
Disponer de detalles sobre los responsables de esa actuación y sus instrucciones podría ayudar a evitar que España vuelva a ser la vergüenza del mundo en toda la prensa internacional.
#3 y sin duda en las causas judiciales que se han abierto se detallaran esas responsabilidades. Otra cosa es que quieras organizar un juicio político o una Inquisición, que parece que está de moda el pedir que la gente haga de juez.
#3 Ahora vendrá un montón de gentuza diciendo que la actuación fue proporcional, que la policía lo hizo bien y que no tienen nada que ocultar.
#11 el 23-F Tejero asaltó el Congreso a tiro limpio. Pero no hubo un solo parte de asistencia facultativa. En esta otra fecha la violencia por ambas partes ha sido diáfana. Tal para cual. Y no me vengáis con estadísticas mal maquilladas como acostumbra a hacer SSS.
#31 Perdón por el negativo, le quería dar a responder y se me ha ido el ojo. Te lo compenso. Relacionada El Gobierno suprime la comisión creada por el Govern para investigar "la violación de derechos fundamentales"
El Gobierno suprime la comisión creada por el Gove...
infolibre.es#3
La mala imagen duró 3 días, hasta que se desveló que no había dedos rotos, que no eran 800 heridos.
El independentismo se ha quedado anclado en el 2-O, su punto álgido. Pero ya han pasado muchas semanas y cosas, y la gente de fuera ha abierto los ojos y rechazado la propaganda separatista
#18 Entiendo que te refieres a este otro espectáculo bochornoso: Dastis sorprende a la BBC con el argumento de que algunas imágenes de las cargas policiales del 1-O son falsas
Dastis sorprende a la BBC con el argumento de que ...
eldiario.es#21 No. Se refiere a la chica que dijo que le habían roto los dedos uno a uno y luego tuvo que desmentirlo.
#21
Durante estas semanas ha habido muchas cosas que han dado vergüenza. Pero me temo, amigo, que en esa faceta ganáis los separatistas.
Casi me da apuro citarlas porque entiendo que tienes las tragaderas propias de un independentista para admitir cosas más propias de Mortadelo y Filemón
#24 si te parece mas vergonzoso que de entre mas de un millon de personas que votaron, algunos mientan, a que la policía haga las cargas que hizo ante gente no violenta, el problema de tragaderas seguramente sea tuyo, pero claro es mas facil ver la paja en el ojo ajeno...
#26 definitivamente y por suerte para la objetividad, los toros se ven mejor desde la barrera. Vuestra clientela potencial mayoritaria ya está opinando el los lineales de los supermercados. La caja, como el algodón, no miente. Y esto acaba de empezar. Calentar motores de la paciencia ante las oficinas de empleo. El capital ya se ha pronunciado.
#33 no se que tiene que ver eso con mi comentario, pero te aseguro que por mas que se pronuncie el capital, yo seguiré trabajando cada dia...
#18 Joder, otro clon.
#3 Sobre todo por el referendum con las urnas llenas antes de empezar a votar, los votos múltiples en varias urnas, los resultados inventados por los miembros del govern y el incumplimiento de las leyes españolas vigentes.
La prensa internacional recogió los nulos apoyos del prucés, como bien sabes.
#22 Sobre todo por el referendum con las urnas llenas antes de empezar a votar
¿No te da vergüenza repetir esas bobadas?
Algunas urnas de las que llegaban a los colegios electorales llevaban dentro sobres y papeletas para montar la mesa electoral, son el presidente y vocales quienes ponen en marcha esa mesa electoral y inician la votación con la urna vacía, con cualquiera que desee como testigo de esa puesta en marcha de la mesa electoral.
Así lo constataron también los observadores internacionales, que dieron constancia que los organizadores y quienes participaron hicieron todo lo que estaba en su mano para mantener las garantías democráticas del proceso. Fueron agentes externos a los organizadores y participantes los que actuaron para intentar impedir la existencia de esas garantías democráticas.
#25 No me da vergüenza repetir lo que sabe todo el mundo, que el referendum era una engañifa.
Algunas urnas de las que llegaban a los colegios electorales ya iban llenas para luego poder justificar que se estaba votando y que la participación era masiva.
Y no había presidentes ni mesas ni nada, porque todo fue ilegal. Un apaño entre unos coleguitas.
Así lo constataron los observadores nacionales que votaron en varias mesas sin ningún problema o que vieron como se podía votar en medio de una plaza sin control ni censo ni nada
Y como colofón, 2 o 3 millones de votos, lo que se imaginaran para justificar la independencia
No se como se compatibiliza eso con "garantías democráticas"
Gracias por las risas una vez mas.
#27 Algunas urnas de las que llegaban a los colegios electorales ya iban llenas para luego poder justificar que se estaba votando y que la participación era masiva.
Algunas urnas de las que llegaban a los colegios electorales llevaban dentro sobres y papeletas para montar la mesa electoral, son el presidente y vocales quienes ponen en marcha esa mesa electoral y inician la votación con la urna vacía, con cualquiera que desee como testigo de esa puesta en marcha de la mesa electoral.
Así lo constataron también los observadores internacionales, que dieron constancia que los organizadores y quienes participaron hicieron todo lo que estaba en su mano para mantener las garantías democráticas del proceso. Fueron agentes externos a los organizadores y participantes los que actuaron para intentar impedir la existencia de esas garantías democráticas.
Y no había presidentes ni mesas ni nada, porque todo fue ilegal.
Sí los había, aunque también quedó constancia que las actuaciones del estado para impedir que llegasen las notificaciones a quienes habían sido elegidos por azar provocó que por lo general se aplicase el siguiente criterio de selección de la legislación española al respecto, que es que se constituye con quienes primero acuden al centro de votación.
De hecho en todas las votaciones donde se han contado votos a favor y contrarios a la independencia han sido mayoritarios los votos a favor de la independencia, también en aquellas donde nadie pone en duda que existieron todas las garantías democráticas. Por ejemplo en esta: La CUP exige romper con España antes de formar gobierno en Cataluña/c110#c-110
#29 ¿con observadores te refieres a los que dijeron que la consulta no iba a cumplir estándares internacionales no?
Y fueron agentes externos a los organizadores y participantes los que actuaron para suspender el acto ilegal. Se llaman POLICÍAS.
Vuelve a decir lo de la sustracción de urnas.
Mientras unos idiotas pretendían aparentar que había garantías democráticas, cuando todos sabemos que el resultado se lo iban a inventar los del govern.
Sin censo, sin sistema para comprobar los votos duplicados, con apoyo institucional al sí, con manipulación de resultados y mesas con mas votos que ciudadanos censados, con denuncias falsas de agresiones..
Todo para que al final resultase una broma.
#30 Todo lo que describes a lo único que deja en evidencia es a la pésima calidad democrática del Reino de España, que actuó incluso con brutalidad policial para impedir el ejercicio de la democracia en Cataluña. De hecho este meneo trata precisamente de los intentos de ocultación del estado de todo lo relativo a esa vergonzosa jornada que fue portada internacional, quedando España con una imagen pésima.
#32 Pésima calidad democrática del govern que intentó pasar un referendum amañado e ilegal como una consulta con garantías, cosa que tú apoyas.
De hecho este meneo trata de como actua un gobierno respaldado por garantías democráticas como el de España para que criminales no puedan ocultar ni destruir pruebas de sus crímenes.
Si quieres imágen pésima puedes preguntar a Puchi, que está consiguiendo reconocimientos a montones cada día que pasa.
#35 El referéndum del 1 de Octubre fue la respuesta a la pésima calidad democrática del Reino de España que persiguió e impidió cualquier votación cuyo objetivo fuera recabar, reconocer y respetar la voluntad democrática del pueblo catalán expresada en las urnas, también sobre constituirse como estado.
El resultado del referéndum del 1 de Octubre fue mucho más que el recuento de papeletas, fue la constatación también a nivel internacional de como responde España a los retos democráticos y políticos llevados a cabo de forma pacífica y cívica, pudimos ver como responde con brutalidad policial si hace falta y ahora vemos como pretende prohibir el acceso a la información relacionada con esa jornada.
#37 El referéndum ilegal del 1 de Octubre fue el ejemplo de pésima calidad democrática del govern de Cataluña que intentó aparentar que tenía en cuenta la voluntad democrática del pueblo catalán expresada en las urnas llenas antes de votar, censos inexistentes, irregularidades al votar y por supuesto resultados amañados.
Y como salió mal todo el prucés y nadie se creyó el resultado, intentaron constituirse como estado ante la carcajada general de toda la galaxia.
Ya sabemos que el resultado fue mucho mas que el apaño. Fue la constatación a nivel internacional de como las ilegalidades no funcionan para crear un país.
#38 en las urnas llenas antes de votar
Algunas urnas de las que llegaban a los colegios electorales llevaban dentro sobres y papeletas para montar la mesa electoral, son el presidente y vocales quienes ponen en marcha esa mesa electoral y inician la votación con la urna vacía, con cualquiera que desee como testigo de esa puesta en marcha de la mesa electoral.
Así lo constataron también los observadores internacionales, que dieron constancia que los organizadores y quienes participaron hicieron todo lo que estaba en su mano para mantener las garantías democráticas del proceso. Fueron agentes externos a los organizadores y participantes los que actuaron para intentar impedir la existencia de esas garantías democráticas.
censos inexistentes, irregularidades al votar
Todo lo que describes a lo único que deja en evidencia es a la pésima calidad democrática del Reino de España, que actuó incluso con brutalidad policial para impedir el ejercicio de la democracia en Cataluña. De hecho este meneo trata precisamente de los intentos de ocultación del estado de todo lo relativo a esa vergonzosa jornada que fue portada internacional, quedando España con una imagen pésima.
#39 Algunas urnas llegaban llenas a los colegios para que pareciera que la participación había sido mayor.
Y por algo internacionalmente nadie respetable ha reconocido el referendum, al conocer las pruebas de votos múltiples, carencia de un censo y amaño del resultado.
Tope de garantías democráticas, intentando engañar al electorado y manipulándo como intentas hacer tú.
Vergonzosa jornada e inútil porque el resultado ya estaba amañado, quedando el govern con una imagen pésima.
Y ahora hay quejas porque el estado se niega a dar carnaza para los medios independentistas, cuando es obvio que no va a facilitar información sobre investigaciones aun en curso.
#40 Algunas urnas llegaban llenas a los colegios para que pareciera que la participación había sido mayor.
Algunas urnas de las que llegaban a los colegios electorales llevaban dentro sobres y papeletas para montar la mesa electoral, son el presidente y vocales quienes ponen en marcha esa mesa electoral y inician la votación con la urna vacía, con cualquiera que desee como testigo de esa puesta en marcha de la mesa electoral.
Así lo constataron también los observadores internacionales, que dieron constancia que los organizadores y quienes participaron hicieron todo lo que estaba en su mano para mantener las garantías democráticas del proceso. Fueron agentes externos a los organizadores y participantes los que actuaron para intentar impedir la existencia de esas garantías democráticas.
Y por algo internacionalmente nadie respetable ha reconocido el referendum
Efectivamente la actuación del estado impidiendo las garantías democráticas del proceso, incluyendo la brutalidad policial contra ciudadanos que pacífica y cívicamente acudían a las urnas, fueron uno de los motivos que dificultó ese reconocimiento. Con todo el resultado fue mucho más que el recuento de las papeletas, fue la constatación internacional de cómo actúa el estado ante un reto democrático y político de la sociedad de forma pacífica y cívica, de como ante ello se responde con brutalidad policial y ahora con prisión, entre muchos otros.
#41 Algunas urnas de las que llegaban a los colegios electorales llevaban dentro papeletas para exagerar la participación.
Por eso luego hubo colegios con más votos que votantes censados
Y ya las asociaciones internacionales avisaron que el referendum ilegal no iba a ser acorde a las normativas internacionales, pero al govern le dió lo mismo.
Efectivamente la actuación de los fascistas exaltados impidiendo a la policía incautar las urnas derivó en incidentes violentos saldados con heridos incluso entre los miembros de las fuerzas de seguridad del estado. También se produjeron heridos entre las personas que estaban allí pero como se comprobó mas tarde algunos fingieron esas lesiones para exagerar la actuación policial.
No hubo pues garantías democráticas del proceso, ya desde el momento en el que la consulta era ilegal, los resultados fueron inventados, y la ciudadanía engañada sobre la consulta. Por eso no ha llegado el reconocimiento internacional pese a los millones gastados por el govern para que alguien se tragase que todo el prucés tenía apoyo democrático de alguna clase.
#44 Algunas urnas de las que llegaban a los colegios electorales llevaban dentro papeletas para exagerar la participación.
Algunas urnas de las que llegaban a los colegios electorales llevaban dentro sobres y papeletas para montar la mesa electoral, son el presidente y vocales quienes ponen en marcha esa mesa electoral y inician la votación con la urna vacía, con cualquiera que desee como testigo de esa puesta en marcha de la mesa electoral.
Así lo constataron también los observadores internacionales, que dieron constancia que los organizadores y quienes participaron hicieron todo lo que estaba en su mano para mantener las garantías democráticas del proceso. Fueron agentes externos a los organizadores y participantes los que actuaron para intentar impedir la existencia de esas garantías democráticas.
Por eso luego hubo colegios con más votos que votantes censados
Vas dando palos de ciego.
Debido a la hostilidad del estado con la democracia en Cataluña se optó por utilizar un censo único, lo cual permitía acudir a otro colegio electoral y mediante el sistema informático se verificaba que no se hubiera ejercido el derecho a voto, hubo municipios donde los centros de otros municipios fueron clausurados y eso explica que no exista una correspondencia entre ciudadanos censados y votos emitidos por los ciudadanos.
Con todo los mismos que defienden que el estado actuase para impedir las garantías democráticas del referéndum son los que defienden que esté prohibido celebrarlo, que no se pueda recabar la voluntad del pueblo catalán con todas las garantías democráticas para ser reconocida y respetada, también sobre constituirse como estado.
#45 Urnas llenas antes de empezar a votar, votantes sin identificar, votos múltiples en varias mesas, resultados amañados... Pura democracia
Así lo constataron los gobiernos internacionales que dejaron claro que no aceptaban el proceso por ilegal y antidemocrático.
Debido a la hostilidad de los independentistas a la democracia en Cataluña se optó por utilizar un amaño único, lo cual permitía acudir a otro colegio electoral y mediante el sistema informático amañado se hacía ver que verificaba que no se hubiera ejercido el derecho a voto. Pero daba igual, porque el resultado fue pura invención.
Con todo los mismos que dicen defender la democracia y los derechos humanos son los que apoyan la ilegalidad del prucés, y la aplicación de técnicas nazis para crear resultados electorales a su antojo.
Y son personas como tú las que manipulan diciendo que el referendum tenía garantías democráticas cuando luego se vió que los gobiernos del mundo han dado la espalda a vuestras fantasías y han avalado que el estado actuase para impedir el referendum.
Pero sigue, que me matas de risa.
#46 Y son personas como tú las que manipulan diciendo que el referendum tenía garantías democráticas
¿Puedes citar donde he afirmado yo eso?
En cualquier caso en todas las votaciones donde se han contado independentistas y no independentistas, repito, en todas, incluidas aquellas donde nadie con dos dedos de frente pone en duda sus garantías democráticas los votos favorables a la independencia han superado a los contrarios a la independencia, por ejemplo también en esta: La CUP exige romper con España antes de formar gobierno en Cataluña/c110#c-110
#47 ¿puedes citar de nuevo donde has dicho que la policía sustrae urnas?
En cualquier caso en todas las votaciones donde se han contado independentistas los resultados se han amañado.
Nadie con 2 dedos de frente puede dudar que un referendum, siendo ilegal, sin censo, con irregularidades en los votos, con mas votos que censo en algunos colegios, y con los resultados amañados no tiene ninguna garantía democrática.
Por algo Europa y la mayoría del mundo ha dado una patada en el culete al prucés.
#48 En cualquier caso en todas las votaciones donde se han contado independentistas los resultados se han amañado.
¿Tienes alguna prueba que el resultado del 27S fuera amañado? ¿Puedes aportarla?
#49 ¿Tienes alguna prueba de que el 27S fuera tan ilegal como la consulta del 9N o del 1O?
#50 ¿Reconoces por lo tanto los resultados del 27S?
#51 ¿y tú que el referendum del 1O era ilegal?
#52 El Reino de España sentenció como ilegal la convocatoria del referéndum del 1 de Octubre.
¿Reconoces los resultados del 27S?
#53 ¿entonces el 1O te parece legal pese a que es ilegal no?
#54 Te acabo de afirmar sin ningún género de duda que el Reino de España sentenció como ilegal la convocatoria del referéndum del 1 de Octubre.
Sigues sin responder a mi pregunta a pesar que tú has mareado la perdiz con otras tantas sin contestar.
¿Reconoces los resultados del 27S? ¿Tanto miedo te da reconocer unos resultados democráticos que han sido reconocidos tanto en Cataluña como por parte del Gobierno de España y la legislación española? ¿Tanto miedo le tienes a la democracia?
#55 No me consta haberte leído reconocer que la consulta del 1O era ilegal.
¿Entonces era legal?
Supongo que dirás que no lo era, porque no concibo que un liante como tú sea un antidemócrata
Un manipulador como tú no puede salirse de sus propias trampas con un "reino de España".
Todo porque tienes miedo de quedar claramente como el antidemócrata que eres.
#57 No me conta haberte leído reconocer que la consulta del 1O era ilegal.
Lo hice aquí: La operación policial contra el 1-O decretada secreto de Estado/c53#c-53
Y lo hice así: El Reino de España sentenció como ilegal la convocatoria del referéndum del 1 de Octubre.
¿Hay algún otro comentario mío que te genere algún tipo de confusión al respecto?
Y sigues negándote a responder una pregunta tan sencilla como si reconoces el resultado de la votación democrática del 27S en Cataluña. Genera vergüenza ajena verte esquivar esa pregunta, tenerle tanto pánico a reconocer si respetas o no la voluntad democrática del pueblo catalán expresada en las urnas con todas las garantías democráticas.
#58 No entro en comentarios que me enlazan. Tendrás que responderme abiertamente.
Ya sabemos que el gobierno de España legítimamente constituido y avalado con el apoyo democrático de todo el pueblo español la considera ilegal, pero sigue sin constarme tu definición de ilegalidad para el referendum del 1O. ¿fue ilegal o no?
Sigues negándote a responder una pregunta tan sencilla como si reconoces la ilegalidad o no de una consulta ilegal.
Es una pena que una persona supuestamente tan demócrata como tú y que dice respetar tanto los derechos humanos quede en evidencia usando argucias. En tu habitual línea de manipular y enredar.
#59 pero sigue sin constarme tu definición de ilegalidad para el referendum del 1O
Dentro de la ley española ese acto fue suspendido por el TC y durante su celebración era un acto legalmente suspendido, tras eso fue sentenciado como no acorde con el marco constitucional.
¿De veras vas a seguir insistiendo sobre la memez de que no he respondido?
Sigues negándote a responder una pregunta tan sencilla como si reconoces la ilegalidad o no de una consulta ilegal.
Es ridículo, lo he hecho de forma contundente, lo hice así: El Reino de España sentenció como ilegal la convocatoria del referéndum del 1 de Octubre.
En tu habitual línea de manipular y enredar.
Llevas un buen rato sin responder a una pregunta muy sencilla, esquivándola, y repitiendo hasta la saciedad que algo que ya preguntaste y ya te respondieron no está respondido. Es ridículo que acuses de enredar cuando actúas de esa forma tan deshonesta.
¿Vas a responder si reconoces los resultados del 27S?
#60 ¿entonces fue ilegal?
Es que no me consta tu respuesta directa.
En plan "Sí, era ilegal" o "No, no era ilegal".
#61 A posteriori el TC lo sentenció como inconstitucional, en el momento de su celebración la ley que lo regulaba estaba suspendida.
Si me pides que mienta no lo haré, la realidad es la que es.
¿Vas a responder si reconoces los resultados del 27S?
#62 Yo no te he preguntado eso.
No me consta tu respuesta directa.
¿Vas a responder si el referendum del 1O fue ilegal o no?
#63 Las dos respuestas que tú pusiste como ejemplo eran erróneas por ser incompletas e insuficientes, sí he respondido con la respuesta correcta. Si no te gusta la realidad es tu problema, es la que es.
El TC no había aún sentenciado sobre la ley que regulaba el referéndum en el momento de su celebración, sí estableció a quienes citaba que no podían organizarlo, algunos incumplieron esa disposición del TC. El acto en sí mismo no se podía juzgar hasta tras producirse, de hecho lo que se juzgó y sentenció fue la ley que lo reguló.
¿Vas a responder si reconoces los resultados del 27S?
#64 ¿como?
Ya sabía que no podías dejar escrito algo que te incriminase, que si no, podrían no pagarte.
Reir y no parar.
#65 ¿Vas a responder si reconoces los resultados del 27S?
#66 Responderte a ti?
A una persona como tú?
Vete a hacer reir por ahí anda, que ya me aburrí.
#67 Genera vergüenza ajena verte incapaz de reconocer unos resultados democráticos.
#68 Vergüenza ajena siento por ti con cada chiste que cuentas
Un antidemócrata como tú, que tiene un listado con frases definidas no merece la atención de nadie, y más al ver como ha acabdo tu prucés.
Cataluña triunfant, ni un paso atras,
Democracia. No la reconocerías ni aunque te mordiera los huevos.
#69 Para retomar el hilo esto es lo que afirmaste1:
En cualquier caso en todas las votaciones donde se han contado independentistas los resultados se han amañado.
El 27S se contaron independentistas y no independentistas, lo hicieron desde todo el marco ideológico tanto desde frentes políticos como mediáticos.
O mientes con tu afirmación o consideras los resultados del 27S amañados.
Sea como fuere cuando te refieres a engañar y manipular así como enredad es significativo destacar que al menos en ese comentario, si no muchos otros, has hecho alguna de esas cosas.
1 La operación policial contra el 1-O decretada secreto de Estado/c48#c-48
#70 Ni me acuerdo.
Las conversaciones con demócratas fingidos son graciosas, pero me acabo aburriendo.
Tú solo hablas de democracia cuando te conviene. Para ti la cosa es hablar de reino de España y de estupideces sobre ciertas noticias para bordear el ridículo, pero conmigo no te sirve.
Mentirosos como tú con manipulaciones flagrantes y listas de respuestas predefinidas sois tan graciosos que solo podeis provocar risas.
Tú vienes aquí a intentar colar como legal, democrático y limpio lo que solo es basura independentista camuflada para que parezca lo bastante legal para que alguien se la crea.
Os ha salido mal. Me alegro.
Saluda a Puchi de mi parte.
No olvides decirle que me has entretenido por un rato.
#29 Chufla a la catalana. Nueva categoría seudodemocrática.
#1 O que si hubo órdenes que vulneraron la legalidad (como disparar pelotas de goma en una comunidad que las tiene prohibidas), no se puede actuar contra los responsables de dichas órdenes.
#7 las tendrán prohibidas los mossos, que no otros cuerpos. Y recuerdo que aunque no usen pelotas de goma, sí que pueden usar proyectiles viscoelasticos que se disparan con escopeta, la diferencia es que estos no rebotan.
Y lo de no actuar contra los responsables, imagino que corresponde a la vía judicial, que tiene casos abiertos.
#9 Desconozco los detalles de como afecta la información clasificada a los procesos judiciales abiertos. Con toda seguridad no los facilita.
E igual es que soy demasiado desconfiado, pero dado que tienen el control de las instituciones catalanas, yo sospecho que tiene más que ver con protegerse ellos (sea a nivel judicial o a nivel electoral si hay cosas que es mejor "que no se sepan") que con evitar que los otros destruyan pruebas ya que ahora mismo las tienen todas bajo su mando.
#1 Buen intento manipulador, ah no, perdona, es un intento muy cutre. Si alguna información afecta a una investigación y pone en peligro pruebas el que tiene que declararlo secreto es un juez no el Gobierno. Pero es que lo que les han preguntado no tiene nada que ver con la investigación de delitos sino con quien ordeno las actuaciones y cuanto han costado:
Las preguntas en el Senado, sobre todo de PDeCAT y Podemos, que, por el momento, han quedado sin respuesta son, entre otras: «¿Quién dio órdenes de golpear y maltratar a los ciudadanos el 1-O?»; «¿Qué coste económico total ha tenido esta operación de despliegue policial y militar en Cataluña?»; «¿Cuántos agentes se han hospedado en los cruceros destinados a sitiar la ciudad de Barcelona?»; «¿Cuánto ha costado a Interior cubrir con lonas los dibujos de Piolín y Silvestre en el ferry?»; «¿Cuántos efectivos policiales y de la Guardia Civil se han desplazado estos días desde el resto de España hacia Cataluña?»; «¿Qué costes suponen a las arcas públicas la cancelación o postergación de los permisos y vacaciones de los agentes?»; «¿Qué modalidad de contratación ha sido utilizada por el Ministerio del Interior respecto a los ferris para alojar a agentes de las fuerzas de seguridad desplazados a Cataluña?»; «¿Qué número de agentes y cuáles han sido los costes de personal que ha supuesto la movilización y despliegue de efectivos de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado?»; o «¿Cuál es el desglose por partidas del gasto que ha supuesto el operativo de las fuerzas de seguridad del Estado en Cataluña?». http://www.hoy.es/nacional/piolin-secreto-estado-20171112100411-ntrc.html
#8 ¿dices que los detalles de operaciones policiales deberían ser de conocimiento público? Eso suena peligroso. Los jueces sólo actúan en determinadas circunstancias, como cuando se necesitan órdenes judiciales para registros y demás, pero los cuerpos tienen autonomía para otras actuaciones.
En cuanto a la ristra de preguntas que pones, algunas ya han sido respondidas como el coste de los piolines, de las demás, pues lo dicho, es dar información de actuaciones policiales en curso.
#12 por qué no me extraña verte defendiendo al partido podrido a capa y espada y sin antifaz? Buena guardia cancerPPero.
#14 porque no te esfuerzas en buscar comentarios míos en los que pido cárcel para ellos Yo si fuera Puigdemont si acudiría a declarar, total, en este país puedes mentir y negarlo todo sin consecuencia alguna/c27#c-27
Si no te gusta mi argumentación, te sugiero que la rebatas con algo más que un ad hominem.
#12 Es información de actuaciones policiales preguntar ¿cuantos agentes se desplazaron de todo el país?... ¿Lo que ha costado y cual es el desglose y de dónde salieron los gastos?... ¿Cómo se contrataron los ferris y cuánto costaron las lonas que se pusieron y en menos de 12 horas se quitaron?... creo que NO hay ninguna actuación judicial en curso de eso.
Si sólo seguían instrucciones judiciales como decían (y algunos se llegaron a creer) no tendrían nada que ocultar.
La transparencia del gobierno.
Casualmente solo unos pocos partidos politicos POR LEY tienen derecho a estar en la Comision de Secretos de Estado
Españoles, de verdad os gusta esto?
A la puta calle con esta gente.
La PPodredumbre restaurando la "legalidad". Vergüenza! Venezuela!
Ya está bien de secretos y censura, queremos ver los partes de lesiones de los cientos de heridos atendidos en los hospitales.
Oh, espera que sólo dos personas fueron al hospital. Vale, pues esos dos.
Edit
Transparencia ante todo.
#41Algunas urnas llegaban llenas a los colegios para que pareciera que la participación había sido mayor.
Y por algo internacionalmente nadie respetable ha reconocido el referendum, al conocer las pruebas de votos múltiples, carencia de un censo y amaño del resultado.
La actuación del estado impidiendo la celebración del proceso fue legal. Por eso me parto de risa cuando sueltas esa estupidez de "policía sustrayendo urnas".
Con todo el resultado no tuvo relevancia porque el resultado ya estaba amañado.
Y después llegó la constatación internacional de como el prucés no era democrático y como los criminales van a prisión por incumplir la ley, cosa que tú apoyas, como es mas que evidente
España: mafiocracia.
No hay mucho que rascar.
Catalunya: màquina avant!
Utilizando los recursos que les da la ley, si. Pero siempre al límite y sobre todo para no tener que explicar nada a nadie, hacemos lo que sea.