El silencio de los medios de comunicación y las falsedades de los supuestos expertos en el tema han contribuido a crear una idea errónea sobre la implicación de la OTAN en Ucrania. Según este mito, la conexión OTAN-Ucrania, anterior a la actual horrible invasión rusa, se limitaba a la solicitud de Ucrania de unirse a la OTAN y la negativa de esta organización a dicha solicitud.
#1:
En 2008, William Burns, a la sazón embajador estadounidense en Rusia y actualmente director de la CIA, cablegrafió desde Moscú: “Para la élite rusa (no solo para Putin), la entrada de Ucrania en la OTAN es la más roja de todas las líneas rojas… Todavía no he encontrado a nadie que no piense que la entrada de Ucrania en la OTAN es un desafío directo a los intereses rusos”. Tal y como sugiere el mensaje de Burns, Ucrania posee un significado geopolítico especial para Rusia. Es el segundo país europeo de mayor superficie (después de la propia Rusia), domina la frontera septentrional del Mar Negro y tiene una frontera terrestre de casi 2.000 kilómetros con Rusia. No obstante, en la cumbre de Bucarest de la OTAN celebrada a finales de 2008, cuando la expansión de esta alianza militar hacia las fronteras rusas estaba prácticamente terminada, la OTAN, liderada por EE.UU., declaró el acuerdo sobre su consumación: “Hoy hemos acordado que estos dos países [Ucrania y Georgia] se convertirán en miembros de la OTAN”. En 2011, un informe de la Organización Atlántica señalaba que “la Alianza asiste a Ucrania… en la elaboración de una política de defensa y otros documentos, en la formación de personal,… la modernización de las fuerzas armadas y el aumento de su interoperabilidad y su capacidad para participar en misiones internacionales” –una cooperación internacional que ya había incluido ejercicios navales conjuntos con Estados Unidos en el Mar Negro.
El 22 de febrero de 2014, las grandes protestas, cada vez más militantes, que duraron meses y se centraron en la Plaza de la Independencia de Kiev, provocaron la destitución y el exilio a Rusia de un presidente que había dependido del fuerte apoyo electoral de las regiones autónomas rusófonas del este y había tratado de equilibrar la cooperación con la OTAN con unas relaciones positivas con Rusia, al tiempo que se oponía a la integración en la Unión Europea. Un gobierno fuertemente pro-occidental asumió el poder, con una composición que colmaba las expectativas de Estados Unidos, como expresó el embajador de EE.UU. en una conversación telefónica interceptada por Rusia ("Fuck the UE"). Rusia ocupó Crimea y envió apoyo militar a las fuerzas secesionistas del este.
Ante estos acontecimientos se llegó a los acuerdos de Minsk, firmados por representantes de Rusia, Ucrania y las regiones separatistas en 2014 y 2015, cuyo objetivo era garantizar una autonomía de las regiones orientales compatible con la soberanía ucraniana, además de la neutralidad de Ucrania, con garantías internacionales, incluyendo la salida de su territorio de todas las fuerzas armadas extranjeras… y de todo el equipamiento militar extranjero, así como la vigilancia permanente de la frontera entre Rusia y Ucrania. Pero la respuesta de la OTAN fue muy distinta: se produjo un amplio aumento de la actividad militar conjunta en Ucrania, incluyendo la operación Fearless Guardian (Guardián Audaz) en 2015, en la que la Brigada Aerotransportada 173 entrenó a tres brigadas ucranianas en el transcurso de seis meses. La Cumbre de la OTAN en Bruselas de junio de 2021 declaró: “Reiteramos la decisión adoptada en la Cumbre de Bucarest de 2008 por la cual Ucrania se convertirá en miembro de la Alianza… Damos la bienvenida a la cooperación entre la OTAN y Ucrania respecto a la seguridad en la región del Mar Negro. El estatus de “socio de oportunidades mejoradas” concedido el pasado año proporciona un nuevo impulso a nuestra ya ambiciosa cooperación… con la opción de realizar más ejercicios conjuntos… Las iniciativas de cooperación militar y desarrollo de capacidades entre los aliados y Ucrania, incluida la brigada lituana-polaca-ucraniana, refuerzan aún más esta iniciativa. Valoramos mucho las importantes contribuciones de Ucrania a las operaciones aliadas, a la Fuerza de Respuesta de la OTAN y a los ejercicios de la OTAN». En marzo de 2021, Putin había iniciado el desplazamiento de fuerzas militares hacia Ucrania. El 24 de febrero de 2022, anunció su invasión, denunciando «la expansión hacia el este de la OTAN, que está acercando cada vez más su infraestructura militar a la frontera rusa».
#4:
#1 A mi me fascina que un hecho tan obvio y logico sea cuestionado y su presencia ( en cualquier debate ) haya sido silenciada en pos de ignorar un hecho obvio y mencionado en el articulo, la expansion de la OTAN per se no puede usarse para justificar el conflicto en Ucrania. No obstante es clave para cuestionar el relato impuesto (oficial) y repartir responsabilidades. No podemos argumentar la situacion a traves de distintas falacias (los estados son soberanos para blablabla ) cuando es obvio que hemos buscado esta respuesta. Aunque es obvio que no interesa porque eso nos llevaria a replantear nuestra narrativa y ese es el problema, queremos situar unos hechos enormente complejos en pos de explicaciones faciles e ignorando los enormes intereses que lleva a tal o cual escenario
En 2008, William Burns, a la sazón embajador estadounidense en Rusia y actualmente director de la CIA, cablegrafió desde Moscú: “Para la élite rusa (no solo para Putin), la entrada de Ucrania en la OTAN es la más roja de todas las líneas rojas… Todavía no he encontrado a nadie que no piense que la entrada de Ucrania en la OTAN es un desafío directo a los intereses rusos”. Tal y como sugiere el mensaje de Burns, Ucrania posee un significado geopolítico especial para Rusia. Es el segundo país europeo de mayor superficie (después de la propia Rusia), domina la frontera septentrional del Mar Negro y tiene una frontera terrestre de casi 2.000 kilómetros con Rusia. No obstante, en la cumbre de Bucarest de la OTAN celebrada a finales de 2008, cuando la expansión de esta alianza militar hacia las fronteras rusas estaba prácticamente terminada, la OTAN, liderada por EE.UU., declaró el acuerdo sobre su consumación: “Hoy hemos acordado que estos dos países [Ucrania y Georgia] se convertirán en miembros de la OTAN”. En 2011, un informe de la Organización Atlántica señalaba que “la Alianza asiste a Ucrania… en la elaboración de una política de defensa y otros documentos, en la formación de personal,… la modernización de las fuerzas armadas y el aumento de su interoperabilidad y su capacidad para participar en misiones internacionales” –una cooperación internacional que ya había incluido ejercicios navales conjuntos con Estados Unidos en el Mar Negro.
El 22 de febrero de 2014, las grandes protestas, cada vez más militantes, que duraron meses y se centraron en la Plaza de la Independencia de Kiev, provocaron la destitución y el exilio a Rusia de un presidente que había dependido del fuerte apoyo electoral de las regiones autónomas rusófonas del este y había tratado de equilibrar la cooperación con la OTAN con unas relaciones positivas con Rusia, al tiempo que se oponía a la integración en la Unión Europea. Un gobierno fuertemente pro-occidental asumió el poder, con una composición que colmaba las expectativas de Estados Unidos, como expresó el embajador de EE.UU. en una conversación telefónica interceptada por Rusia ("Fuck the UE"). Rusia ocupó Crimea y envió apoyo militar a las fuerzas secesionistas del este.
Ante estos acontecimientos se llegó a los acuerdos de Minsk, firmados por representantes de Rusia, Ucrania y las regiones separatistas en 2014 y 2015, cuyo objetivo era garantizar una autonomía de las regiones orientales compatible con la soberanía ucraniana, además de la neutralidad de Ucrania, con garantías internacionales, incluyendo la salida de su territorio de todas las fuerzas armadas extranjeras… y de todo el equipamiento militar extranjero, así como la vigilancia permanente de la frontera entre Rusia y Ucrania. Pero la respuesta de la OTAN fue muy distinta: se produjo un amplio aumento de la actividad militar conjunta en Ucrania, incluyendo la operación Fearless Guardian (Guardián Audaz) en 2015, en la que la Brigada Aerotransportada 173 entrenó a tres brigadas ucranianas en el transcurso de seis meses. La Cumbre de la OTAN en Bruselas de junio de 2021 declaró: “Reiteramos la decisión adoptada en la Cumbre de Bucarest de 2008 por la cual Ucrania se convertirá en miembro de la Alianza… Damos la bienvenida a la cooperación entre la OTAN y Ucrania respecto a la seguridad en la región del Mar Negro. El estatus de “socio de oportunidades mejoradas” concedido el pasado año proporciona un nuevo impulso a nuestra ya ambiciosa cooperación… con la opción de realizar más ejercicios conjuntos… Las iniciativas de cooperación militar y desarrollo de capacidades entre los aliados y Ucrania, incluida la brigada lituana-polaca-ucraniana, refuerzan aún más esta iniciativa. Valoramos mucho las importantes contribuciones de Ucrania a las operaciones aliadas, a la Fuerza de Respuesta de la OTAN y a los ejercicios de la OTAN». En marzo de 2021, Putin había iniciado el desplazamiento de fuerzas militares hacia Ucrania. El 24 de febrero de 2022, anunció su invasión, denunciando «la expansión hacia el este de la OTAN, que está acercando cada vez más su infraestructura militar a la frontera rusa».
#1 A mi me fascina que un hecho tan obvio y logico sea cuestionado y su presencia ( en cualquier debate ) haya sido silenciada en pos de ignorar un hecho obvio y mencionado en el articulo, la expansion de la OTAN per se no puede usarse para justificar el conflicto en Ucrania. No obstante es clave para cuestionar el relato impuesto (oficial) y repartir responsabilidades. No podemos argumentar la situacion a traves de distintas falacias (los estados son soberanos para blablabla ) cuando es obvio que hemos buscado esta respuesta. Aunque es obvio que no interesa porque eso nos llevaria a replantear nuestra narrativa y ese es el problema, queremos situar unos hechos enormente complejos en pos de explicaciones faciles e ignorando los enormes intereses que lleva a tal o cual escenario
#1 Claro que al señor Burns nadie en Rusia le decía que le daba igual que Ucrania entrara en la otan: es que pensaban en invadirla y, claro, la otan molesta.
Tampoco creo que en Rusia estuvieran entusiasmados con la entrada de los otros que también hacen frontera, ¿y?
Esto va de que Rusia tiene que entender que los países son libres de aliarse con quien quieran.
#5 Crimea. no puede entrar Ucrania en la OTAN sin haber oficializado que Crimea es Rusa. Porque de entrar en la OTAN se empezaría su campaña militar para recuperarlo y esta vez si, siendo miembro de la OTAN.
y los 8 años de terror para los rusofono por todo el pais.
#5. "Esto va de que Rusia tiene que entender que los países son libres de aliarse con quien quieran."
Sigues sin verlo, disculpa que te lo diga así. Los países son 'libres' hasta que se meten en los asuntos de otros, y es la explicación, nos guste o no, de mucho de lo que pasa hoy día. Sólo debes pensar qué pasa en Bolivia, en Venezuela, en Cuba, y qué pasaría si pusieran una base china o rusa.
De hecho los países son libres, pero tiene consecuencias... pregunta a la Islas Salomón.
#9
¿Te has leído el enlace de #8?
Ah, que no es rusia el que amenaza. Sigan pa'lante. Si se toman medidas para establecer una presencia militar permanente de facto, capacidades de proyección de poder o una instalación militar, la delegación señaló que Estados Unidos tendría preocupaciones importantes y respondería en consecuencia", ha subrayado la Casa Blanca.
Comentarios
En 2008, William Burns, a la sazón embajador estadounidense en Rusia y actualmente director de la CIA, cablegrafió desde Moscú: “Para la élite rusa (no solo para Putin), la entrada de Ucrania en la OTAN es la más roja de todas las líneas rojas… Todavía no he encontrado a nadie que no piense que la entrada de Ucrania en la OTAN es un desafío directo a los intereses rusos”. Tal y como sugiere el mensaje de Burns, Ucrania posee un significado geopolítico especial para Rusia. Es el segundo país europeo de mayor superficie (después de la propia Rusia), domina la frontera septentrional del Mar Negro y tiene una frontera terrestre de casi 2.000 kilómetros con Rusia. No obstante, en la cumbre de Bucarest de la OTAN celebrada a finales de 2008, cuando la expansión de esta alianza militar hacia las fronteras rusas estaba prácticamente terminada, la OTAN, liderada por EE.UU., declaró el acuerdo sobre su consumación: “Hoy hemos acordado que estos dos países [Ucrania y Georgia] se convertirán en miembros de la OTAN”. En 2011, un informe de la Organización Atlántica señalaba que “la Alianza asiste a Ucrania… en la elaboración de una política de defensa y otros documentos, en la formación de personal,… la modernización de las fuerzas armadas y el aumento de su interoperabilidad y su capacidad para participar en misiones internacionales” –una cooperación internacional que ya había incluido ejercicios navales conjuntos con Estados Unidos en el Mar Negro.
El 22 de febrero de 2014, las grandes protestas, cada vez más militantes, que duraron meses y se centraron en la Plaza de la Independencia de Kiev, provocaron la destitución y el exilio a Rusia de un presidente que había dependido del fuerte apoyo electoral de las regiones autónomas rusófonas del este y había tratado de equilibrar la cooperación con la OTAN con unas relaciones positivas con Rusia, al tiempo que se oponía a la integración en la Unión Europea. Un gobierno fuertemente pro-occidental asumió el poder, con una composición que colmaba las expectativas de Estados Unidos, como expresó el embajador de EE.UU. en una conversación telefónica interceptada por Rusia ("Fuck the UE"). Rusia ocupó Crimea y envió apoyo militar a las fuerzas secesionistas del este.
Ante estos acontecimientos se llegó a los acuerdos de Minsk, firmados por representantes de Rusia, Ucrania y las regiones separatistas en 2014 y 2015, cuyo objetivo era garantizar una autonomía de las regiones orientales compatible con la soberanía ucraniana, además de la neutralidad de Ucrania, con garantías internacionales, incluyendo la salida de su territorio de todas las fuerzas armadas extranjeras… y de todo el equipamiento militar extranjero, así como la vigilancia permanente de la frontera entre Rusia y Ucrania. Pero la respuesta de la OTAN fue muy distinta: se produjo un amplio aumento de la actividad militar conjunta en Ucrania, incluyendo la operación Fearless Guardian (Guardián Audaz) en 2015, en la que la Brigada Aerotransportada 173 entrenó a tres brigadas ucranianas en el transcurso de seis meses. La Cumbre de la OTAN en Bruselas de junio de 2021 declaró: “Reiteramos la decisión adoptada en la Cumbre de Bucarest de 2008 por la cual Ucrania se convertirá en miembro de la Alianza… Damos la bienvenida a la cooperación entre la OTAN y Ucrania respecto a la seguridad en la región del Mar Negro. El estatus de “socio de oportunidades mejoradas” concedido el pasado año proporciona un nuevo impulso a nuestra ya ambiciosa cooperación… con la opción de realizar más ejercicios conjuntos… Las iniciativas de cooperación militar y desarrollo de capacidades entre los aliados y Ucrania, incluida la brigada lituana-polaca-ucraniana, refuerzan aún más esta iniciativa. Valoramos mucho las importantes contribuciones de Ucrania a las operaciones aliadas, a la Fuerza de Respuesta de la OTAN y a los ejercicios de la OTAN». En marzo de 2021, Putin había iniciado el desplazamiento de fuerzas militares hacia Ucrania. El 24 de febrero de 2022, anunció su invasión, denunciando «la expansión hacia el este de la OTAN, que está acercando cada vez más su infraestructura militar a la frontera rusa».
#1 A mi me fascina que un hecho tan obvio y logico sea cuestionado y su presencia ( en cualquier debate ) haya sido silenciada en pos de ignorar un hecho obvio y mencionado en el articulo, la expansion de la OTAN per se no puede usarse para justificar el conflicto en Ucrania. No obstante es clave para cuestionar el relato impuesto (oficial) y repartir responsabilidades. No podemos argumentar la situacion a traves de distintas falacias (los estados son soberanos para blablabla ) cuando es obvio que hemos buscado esta respuesta. Aunque es obvio que no interesa porque eso nos llevaria a replantear nuestra narrativa y ese es el problema, queremos situar unos hechos enormente complejos en pos de explicaciones faciles e ignorando los enormes intereses que lleva a tal o cual escenario
#1 Claro que al señor Burns nadie en Rusia le decía que le daba igual que Ucrania entrara en la otan: es que pensaban en invadirla y, claro, la otan molesta.
Tampoco creo que en Rusia estuvieran entusiasmados con la entrada de los otros que también hacen frontera, ¿y?
Esto va de que Rusia tiene que entender que los países son libres de aliarse con quien quieran.
#5 Crimea. no puede entrar Ucrania en la OTAN sin haber oficializado que Crimea es Rusa. Porque de entrar en la OTAN se empezaría su campaña militar para recuperarlo y esta vez si, siendo miembro de la OTAN.
y los 8 años de terror para los rusofono por todo el pais.
#5. "Esto va de que Rusia tiene que entender que los países son libres de aliarse con quien quieran."
Sigues sin verlo, disculpa que te lo diga así. Los países son 'libres' hasta que se meten en los asuntos de otros, y es la explicación, nos guste o no, de mucho de lo que pasa hoy día. Sólo debes pensar qué pasa en Bolivia, en Venezuela, en Cuba, y qué pasaría si pusieran una base china o rusa.
De hecho los países son libres, pero tiene consecuencias... pregunta a la Islas Salomón.
https://www.notimerica.com/politica/noticia-isalomon-eeuu-delegacion-eeuu-visita-islas-salomon-firma-acuerdo-china-20220422214606.html
#8 Los países son 'libres' hasta que se meten en los asuntos de otros
Ucrania en la otan no es un "asunto de otro". Y no lo está, no fue aceptada. Todavía menos "asunto de otro".
Tu "asunto de otro" es que no facilita la invasión.
#9
¿Te has leído el enlace de #8?
Ah, que no es rusia el que amenaza. Sigan pa'lante.
Si se toman medidas para establecer una presencia militar permanente de facto, capacidades de proyección de poder o una instalación militar, la delegación señaló que Estados Unidos tendría preocupaciones importantes y respondería en consecuencia", ha subrayado la Casa Blanca.
Creo que es un análisis muy completo... pero faltan dos referencias.... el memorandum de Budapest y la invasión de Crimea.
Sólo hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y no estoy tan seguro de la primera.
#2 Einstein solo hay uno, impostor