Pablo Iglesias carga contra el Constitucional: "El futuro de los catalanes depende solo de ellos"

El líder de Podemos cree que la suspensión de la consulta "no es una buena noticia" y defiende que se pueda "consultar a los catalanes y saber qué piensan".

[#1 Desactivado]

Lo diga Pablo Iglesias o lo diga su porquero. Sigo sin entender que una consulta NO vinculante, la pueda tirar el Constitucional.

[#2 Robus]

#1 Es que no se entiende...

Al menos si el TC no está prevaricando, claro...

[#5 jamaicano]

#1 #2 Si anda como un pato, si grazna como un pato, tiene el cuerpo de un pato, se comporta como un pato.... no puede ser una rana... ES UN PATO

[#8 Robus]

#5 Me sorprende que coincidas conmigo en que el TC está prevaricando, pero me alegro!

[#10 asdfg]

#2 No, no se entiende pero seguro que la tirará como hizo con unos cuantos textos del Estatut, los mismos que después fueron aceptados en el estatuto de la Comunidad de Valencia.
#4 #6 No es cierto. En cualquier consulta "no vinculante" se supone se quiere saber que quiere gente para después forzar a que nuestros políticos inicien un debate sobre el problema en cuestión. Yo lo veo mas similar a una recogida de firmas para forzar que determinado tema sea tenido en cuenta por los políticos.

[#14 Nones]

#7 #10 #12 Para todos los independentistas tenéis mucho que aprender de Pablo Iglesias. En su discurso dice que subiría los impuestos a los ricos para poner una renta básica a los más necesitados (en paro, con hijos, etc). Esto es, los más ricos pagan más impuestos. Es lo que ocurre en Catalunya, somos más ricos que otras autonomías y por tanto, pagamos más que otras. Yo soy catalana, y seguro que tengo vecinos que pagan más que yo, y también vecinos que pagan menos, no por eso espero que en un hospital de la SS me traten mejor o peor, sino igual que los demás. Lo mismo ocurre con Barcelona, paga más que Lleida o Tarragona, o Girona. Nos sublevamos también?
Me gustaría saber también si os empuja algo más que el tema económico, o tan solo es eso.

[#15 Desactivado]

#14 A mi personalmente no. Me empujan varias cosas: por ejemplo, saber lo que opina la gente. simplemente eso.
pero yo no voy a votar en el referendum, pq soy gallego no catalan

[#16 Nones]

#15 A lo mejor por eso vives tranquilo, sin miedo a poder perder tu empleo si la independencia sigue adelante.

[#19 asdfg]

#14 No saques conclusiones. Yo no me he posicionado públicamente, solo pido que se pueda votar.
#16 Por que va a perder el empleo@olizinho si Catalunya finalmente acaba siendo un estado independiente?

[#22 Nones]

#19 Me refiero a mi empleo en Catalunya, no al de@olizinho. Por eso digo que el puede vivir tranquilo, yo no.

[#24 asdfg]

#22 .A lo mejor por eso vives tranquilo, sin miedo a poder perder tu empleo si la independencia sigue adelante.
Esto es lo que he dicho.
Pero bueno, me parece bien que lo corrijas por que ya me extrañaba que pensaras que un gallego podría perder su empleo si Catalunya acaba independizándose.

[#28 Nones]

#24 Exacto, léelo bien: él vive tranquilo sin miedo a perder su empleo, pase lo que pase con Catalunya, no como yo y muchos catalanes, que pasaremos por una situación económica inestable, por mucho que el señor Mas nos compare con países como Dinamarca o Austria. Un poco de humildad, por favor!

[#20 Desactivado]

#17 Si es como dices, parece que tienen más ladrones allí que fuera, entonces genial que se independicen, y dejen de robarnos
#16 a lo mejor por eso clamo por una independencia de galicia, y la de catalunya la veo como interesante
(y por cierto, no creo que corra más peligro tu trabajo en una catalunya independiente que en la mierda de estado en el que estamos todos; es como bajarte en un bote a remos -catalunya independiente- de un gran transatlántico con agujeros en el casco).

[#21 Desactivado]

#20 Cataluña pertenece a España como Galicia o país vasco...y el que no quiera ser español es fácil, que se vaya....

[#23 asdfg]

#21 Y por que no se lo preguntamos a los catalanes, gallegos o vascos?

[#26 Desactivado]

#21 La calle es mía!

[#34 llorencs]

#21 Bien, pues la gente que quiere irse ni siquiera se le pregunta si realmente si se quiere ir o no.

Ah no, que por la voluntad de dios o de Franco, o de lo que sea, esos territorios son del estado (artificial, todo estado puede cambiar) de España y por lo tanto por la gracia de dios, es indivisible. Toma democracia.

[#42 Desactivado]

#34 Y por la voluntad de los independentistas la Comunidad Autónoma de Cataluña ya no debe de pertenecer a España,no?
Es fácil...Votación de todos los Españoles, que sale que Cataluña sea independiente, perfecto... ...al final lloraran por volver a poder entrar y pertenecer a España...

[#43 llorencs]

No y no. Yo no tengo derecho sobre lo sur quieren otras personas.

Ti idea de democracia es bastante escasa. #42

[#45 Desactivado]

#43 Todos tenemos derecho a opinar, es parte de España y como españoles tenemos derecho a decidir. Si te parece mal búscate un islote y te creas tu propio país...

[#47 llorencs]

#45 Y el resto de europeos no tienen derecho también?

[#49 Desactivado]

#47 No te flipes..

[#50 llorencs]

#49 No te flipes tú tampoco

[#51 Desactivado]

#50 Ya se verá el 9N ...cuanto flipado hay

[#52 llorencs]

#51 ?????????????

¿Qué quieres decir fachilla?

Mira tío, a ver si te queda clara una cosa:

1) No soy catalán

2) Me gusta que la gente pueda decidir

3) Los estados son una pura creación artificial y normalmente de origen autoritario mediante la fuerza. España ha sido creado así, mediante alianzas de reyes que hacían y deshacían como les daba la gana.

4) El pueblo tiene derecho a organizarse como a ellos les salga de los huevos.

5) Ya sé que no te gusta que cada pueblo decida por si mismo. Te jodes.

6) Te gustaría poder decidir la vida de los demás como buen dictador. Otra vez, te jodes y te aguantas.

7) Si el pueblo catalán vota que no. Habrá sido su decisión de manera libre y democrática. Y si dice que sí. Se habrá de acatar la voluntad del pueblo. Primero deja que ellos digan si quieren independizarse o no. Luego ya se verá que se hace.

8 ) ¿Por qué te niegas a que el pueblo catalán exprese su opinión y voluntad? Porque ahora no sabemos si se quiere independizar o no. Y ya pides que tú puedas decidir por ellos, cuando ni siquiera ellos saben lo que quieren. ¿Por qué quieres decidir sobre algo que los catalanes ni siquiera se han pronunciado?. Anda ya!!!

¿Ha quedado claro?

[#53 Desactivado]

#52 Fachilla..siempre igual cuando uno habla de su país y el respeto a la unidad del Estado ya a uno le consideran facha..
No eres facha cuando sacas la bandera española en un partido de fútbol pero si la sacas en otro momento lo eres o la cuelgas de tu ventana porque te da la gana si lo eres ..

1- Yo tampoco lo soy
2- Si te gusta que la gente decida...los demás tenemos derecho a decidir también.. Darles la patada a los independentistas es lo que hay que hacer, hay catalanes que no son independentistas, porque deben dejar de ser Españoles en su propia tierra?
3- Y....? Es nuestra historia como la de otros países y Cataluña se unió al Condado de Aragón por un enlace matrimonial En 1150!!!...y?
4- Organizarse?? Cataluña forma parte de España y por tanto "EL PUEBLO ESPAÑOL" decidirá si llegase el día si Cataluña puede independizarse o no...
5- Me jodo? jajaja anda chaval aquí quien se va a joder son los independentistas..que van a salir con el culo bien calentito...
6- Que repetido eres...vete a adorar a tu lider que me imagino quien es
7- Que se va hacer? Un bote y que se busquen un islote..allí ya no molestaran..
8- Yo no lo niego...yo niego que de manera unilateral decidan que un territorio que pertenece a España se separe, que lo voten todos los Españoles. Además si se hiciera un repaso de los antepasados de estos independentistas se vería que tienen menos sangre catalana que uno...venga hombre si se sabe porque viene todo esto...

Se ha cometido un grave error dejar la competencia de la educación a las comunidades autónomas ....cada una cuenta la historia a su manera y el gobierno independentista catalán ha aprovechado esta situación para dar su versión de la historia de Cataluña y manejar a su antojo a los catalanes.
Ahora lo único que está haciendo este tipejo en tensando la cuerda porque se le va a ver el plumero, ya mismo saldrán sus negocios turbios y veremos lo que dura en el gobierno..Toda esta mierda para ocultar el verdadero problema de Cataluña que no es otro que la mala gestión que han realizado de sus recursos..
Manda cojones que no quieran formar parte de España pero después es la comunidad que mas ayudas a recibido ...bien que ponen la mano para pedir..

Claro el que?? Que no se va a celebrar el referendum?? ... si te refieres a eso por supuesto que ha quedado bien clarito...


PD: La bandera de Cataluña, la señera, es la bandera que utilizaba el rey de la Corona de Aragón...encima si es que no tienen ni bandera propia...

[#54 llorencs]

#53 Claro que sí....

Toma tu talante democrático. Vamos a responder por lo último... educación. ¿En serio? Varias interpretaciones de tu comentario se pueden extraer, y ninguna positiva. Es decir, pretendes usar la educación como arma para adoctrinar de acuerdo con tus valores y tus ideas que no tienen porque ajustarse a la realidad.

Lo de la Corona de Aragón lo ignoro, es irrelevante.

Respondiendo a los puntos

1. Ya eso es evidente.

2. Me gusta que cada pueblo decida en lo que le afecta a ellos y en como ellos se organizan. Yo como persona que no vive en ese pueblo no tengo ni voz ni voto en como ellos se organizan. Así de claro.

3. Condado de Aragón? Sí, el tema del sistema feudal es bastante complejo, y no, no había ni conciencia de nación ni de estado, en ese periodo. Así que ya me dirás.

4. No, si yo me quiero ir, nadie puede decir si me puedo ir o no. Eso es dictadura, se haga como se haga. Lo mismo ocurre con un pueblo, es decir, con una unidad menor. Eso es lo que no entiendes, tú pretendes imponer desde arriba a los de abajo. Eso no es para nada democrático.

5. No, te jodes si no te gusta la democracia como has demostrado en varios puntos, y por eso te he llamado fachilla ;).

6. Mi líder? No tengo líder... Soy anarquista. No sé si te has dado cuenta, pero mis razonamientos tienen base anarquista y federalista.

7. Y luego te quejas que te llame fachilla. Tienes razón era un error... te debería haber llamado por tu nombre con todas las letras: Fascista

8. Sí, lo niegas. No quieres que el pueblo catalán vote y se pronuncie sobre lo que es lo que quieren. Quieres que el resto de España opine incluso antes de que el pueblo catalán haya dicho si se quiere independizar o no. Una vez realizada la consulta (que es meramente informativa), si sale sí. Por ejemplo, una de las opciones sería hacer un referéndum a toda España preguntando que le parece al resto de ciudadanos del estado español que Cataluña se independice. Y que allí respondan. Pero lo que no tendría sentido es hacerlo cuando Cataluña no ha dicho nada, y si dice no. No tiene lógica que se pregunte, a menos que quieras "expulsar" a ese territorio del estado español.

Si el referendum no se realiza tea seguro que la presión social en Cataluña contra Mas va a ser bastante contundente.

[#55 xinatotanix]

#54 toda la razón del mundo, antes de valorar una separación de España, tendrán que ponerse deacuerdo y votarlo? es lo más logico del mundo, el que no lo entiende es un venezolano, terrorista de Alka-ETA.

pd: A mi me parece todo una cortina de humo que sirve para tapar toneladas de mierda que a cucharadas comemos, pero votemos a Vox, Upyd o cualquiera de derechas y sigamos pagando la universidad a los alemanes.

[#56 Desactivado]

#54 Irrelevante como tus opiniones?... La bandera con la estrella encima en honor a Cuba...xD

1- Por supuesto y si lo fuera sería Catalan y Español..., y no un convenido que cuando le interesa bien que piden pasta pero cuando no, bien que nos quieren lejos...
2- El pueblo español tiene derecho a decidir, tu vives en España y Cataluña es España no lo olvides...
3- Lógico..luego se unieron y formaron lo que conocemos como la nación Española...
4- Y los que se sienten españoles y son catalanes? Que opinas con la discriminación que sufren en su propia casa, en eso estas de acuerdo? Aquí tenemos una parte de la población que no se sienten españoles, pero bien que utilizan los medios "democráticos" para imponer sus ideas, es decir, crear su mini dictadura en Cataluña.
5- La democracia se sustenta en el respeto de las leyes y de las reglas que se establecen para ello, querer la independencia es ir en contra de la Constitución que es la ley máxima en España.
6- Anarquista, ir en contra de todo el sistema establecido. Es decir, hacer lo que te de la puta gana cuando y donde quieras..eso en tu casa puede que te sirva en una sociedad moderna no tiene cabida.
7- jajaja Fascista...Tengo pensamientos de tanto de derechas como de izquierda, pero sobre todo de que juntos y ayudándonos mutuamente si se puede llegar hacer de España un gran país, sin embargo, la gente que sólo piensa en si mismo y en sus intereses son los que ocasionan los conflictos y las tensiones, y en estos momentos es lo que menos nos interesa.

Esto si es una dictadura...Utilizar las herramientas para imponer sus ideas..

Esto está bien?? Están utilizando la educación para asentar el sentimiento independentista..

Esta gente si son fachas...

[#57 llorencs]

#56 ¿Lo están haciendo?

Y tú quieres utilizar la educación para asentar un sentimiento nacionalista español. Es decir, que tú pretendes hacer lo mismo que "tu bando enemigo". Valiente coherencia, eh

Por cierto, no respondes a mis puntos. Ah, y muy bueno lo de tu comprensión del anarquismo. Se nota que sabes de lo que hablas. El anarquismo consiste en la emancipación personal y la autogestión. Pero eso como buen autoritario te da igual.

La democracia se sustenta sobretodo en el poder en el pueblo. Si las leyes violan los derechos del pueblo, o limitan su capacidad de gestión es simple totalitarismo. Las leyes no lo son todo y las leyes cambian.

La constitución es cambiable. Si 7 millones de personas no quieren seguir formando de un territorio, tienen el derecho del mundo a decidir. Lo que tú pretendes es negarle a esa minoría todo tipo de derecho en base a "leyes superiores". Eso es bastante autoritario, bastante fascista.

Además, tu nacionalismo español es evidente. Tanto que no puedes entender que las naciones y los estados son meramente convencionalismos de organización que pueden cambiar. Hechos por las sociedades en un momento determinado. Y tú pretendes imponer a 7 millones de personas un convencionalismo, un modelo de organización con el que no están de acuerdo. Y me vienes a decir que eso es democrático.

Y si ellos se van, a ti no te afecta. Es decir, sí que te afecta porque no puedes usar sus recursos libremente, como habías hecho hasta ahora, pero das una muestra clara de democracia.

PS: Supongo que lo del referendum de Escocia te pareció absolutamente mal y deberían de haber votado todo el Reino Unido. O ese caso es diferente?

[#25 Nones]

#20 No exageres, aquí hay muchísimo paro, y muchísima deuda, No somos Escocia, por mucho que les guste compararse.
Mi jefe ya nos lo ha dicho claro, si hay independencia cierra y a la calle. No son paranoias mías.

[#27 Desactivado]

#25 Tu jefe es un fachorro. trata de intimidaros, para que toméis ciertas decisiones políticas. En un pueblo cercano al mío, el dueño de una conservera dijo a las empleadas "si no sale el PP, cierra la planta".

[#29 Nones]

#27 Mira, no inventes. Es un tipo de empresa que no tiene cabida en una Catalunya independiente, porque es española. Y no voy a dar más datos, por intimidad. Mi jefe no coacciona a nadie, y es más de los que vota a Podemos. Yo no me dejo influir por nadie, soy lo suficiente madura para tener mis ideas.

[#30 Desactivado]

#29 No invento. Interpreto, y quizás me equivoco, pero por tus palabras se entiende (yo entendí) que os amenazaba diciendo que votaseis NO.
Quizás tu trabajo si corra riesgo. Por eso, quizás, tu votarás NO. Sin embargo, vives con más gente, y quizás ellos voten SI. Perderás tu trabajo? si. Es una putada, pero, sabes? siempre hay quien pierde. No es consuelo, pero es así. En mi pueblo (por fin) van a quitar una gasolinera de un lugar no adecuado para ella. La chica que trabaja allí está furiosa con todo el pueblo por alegrarse de que la quiten, pero ella pierde su trabajo. Es una putada, pero es que no hay alternativa (buena para todos, quiero decir).

Lo siento mucho por tu situación. De todos modos, creo que no será la tónica general. Y, si te soy sincero, no creo que triunfe el SI. Y aun triunfando, sería para muuuuy largo. Tendrás trabajo para rato Ánimo!

[#32 Nones]

#30 Aunque no perdiera el curro votaría No, pero te aseguro que si sigue adelante nos esperan tiempos muy inestables, más aún si cabe. Como utopía está muy bien, pero nadie me sabe dar una sola explicación del por qué la independencia (aparte de la económica, que me parece totalmente egoísta). Lo único que me han sabido decir (hablo de conocidos catalanes míos, es que sienten un odio a España que no saben explicar (irracional).

[#33 Desactivado]

#32 Si existe un odio irracional es que alguien lo ha estado haciendo muy mal durante mucho tiempo. Quizás lo hemos hecho todos

[#38 asdfg]

#32 Este lunes se presentó el "Libro blanco de la Transición Nacional de Cataluña" que responde a todas esas preguntas que te haces. Existe una síntesis al tochaco que puedes encontrar en http://premsa.gencat.cat/pres_fsvp/docs/2014/09/29/19/09/627e21b7-4c6d-4d83-a9b5-7955e07ec4b1.pdf Si encuentro la traducción al catellano te la haré llegar.


Y mejor que cambies de "conocidos catalanes tuyos" por no representan a la gran mayoría que no piensan como ellos.

[#44 Nones]

#38 No te molestes, entiendo perfectamente el catalán, soy catalana. De todas formas, para ser una síntesis, es larguísimo. Nunca digo que mis conocidos representen a Catalunya, solo intento buscar respuestas dentro de los que se consideran independentistas, al igual que aquí en Menéame, leyendo opiniones y posturas diversas, y aparte del tema del PIB, no he encontrado quien me dé otros argumentos.

[#18 Campechano]

#14 Yo no soy nacionalista ni independentista, por no ser ni siquiera soy catalán. Solo soy demócrata

[#4 Nones]

#1 Lo de no vinculante es un cuento chino. El propio Mas dijo que en caso que saliera el Sí se tomarían las medidas administrativas necesarias para iniciar la secesión.

[#7 Desactivado]

#4 Ya, pero eso no es vinculante. Eso es que si sale si, tratará, de forma vinculante, de hacer algo.
si fuere vinculante el referendum, al salir si, inmediatamente se DEBERIA cambiar la ley. Pero no es el caso. Podría salir si, y españa negarse a hacer nada al respecto.

[#12 Campechano]

#4 Legalmente no es vinculante, y el tribunal constitucional sobre lo que debe decidir es sobre el aspecto legal y no sobre lo que haya prometido Mas. Y por cierto #7 en España no existen los referéndums vinculantes, para que te hagas una idea de la calidad de nuestra democracia

[#40 Maelstrom]

#12 Si existen de vinculantes, por ejemplo están recogidos en los artículos 167 y 168 de la constitución, sobre todo el 168. Para la aprobación de cierto tipo de reformas se exige, por LEY, la celebración de un referéndum.

[#35 Quel]

#4 ¿ Tu sabes lo que significa "referéndum vinculante" ?

Si fuese vinculante, no habría ninguna medida que tomar. Si sale SI, el resultado tiene valor jurídico y cataluña se convierte en país independiente. Aunque saliese 99% de Si-Si, el día 10N cataluña seguirá siendo española.

[#6 Mark_]

#1 El problema que yo le veo es que han vendido la consulta como algo mas que una consulta, de aquí que el facherio este así de alterado. Supongo vamos.

[#9 sorrillo]

#6 El problema que yo le veo es que han vendido la consulta como algo mas que una consulta

Da igual el nombre que se le ponga, que un pueblo exprese su voluntad democrática inequívoca tiene mucha más fuerza de la que se le da crédito.

De tanto malvivir en la democracia del cheque en blanco somos incapaces de reconocer la fuerza que supone que un pueblo hable, que hable realmente.

Desde el Gobierno del Reino de España se pueden llenar la boca con discursos pero en el fondo saben que no quieren ver esa fuerza en acción. Sea con nombre de referéndum, de consulta o incluso de elecciones plesbicitarias. Veremos como intentan evitarlo por activa y por pasiva en todos y cada uno de los supuestos.

Estoy convencido que ni siquiera ellos se creen el discurso que lo mejor para Cataluña es que siga en España y por ello no son capaces de hacer una campaña para que se quede. El único camino que ven viable es el de la negación, y es más plausible si el pueblo no puede hablar y se pueden plantear dudas sobre las mayorías.

[#31 Maelstrom]

#1 "Por impedir que los ciudadanos opinen", según Pablo Iglesias...

¿Ah, sí? Este heraldo de la Izquierda Indefinida o Difusa considera que los catalanes no pueden hablar u opinar en cualquier medio, plataforma, o incluso en la misma calle o en sus casas. Interesante. Si es así, habrá que darle la razón está claro: se han coartado las libertades individuales de los ciudadanos de una parte de un territorio por ser de ese mismo territorio. Esto contradice y vulnera absolutamente la Declaración Universal de los DD.HH.

Pero, ¡ah! que habla de los catalanes en conjunto, como pueblo. ¿A qué género humano pertenece el animal pueblo? Según se dice, los pueblos hablan y opinan, luego capacidad de lenguaje tienen; posiblemente sean cordados y primates, del género Homo como mínimo. O quizás se trate de delfínidos, pues poco sabemos de ellos y sus sonidos nos parecen indescifrables.

Los pueblos tienen derechos de pueblos, no de personas. Los pueblos no opinan, son las personas. Los Politólogos no tienen derechos, los tienen las personas que se hacen politólogas. Si se quiere saber lo que opina cada catalán, pregúntele; si se quiere saber lo que opinan todos los catalanes, agregue en una lista a todos a los que ha preguntado y estúdiela. Ahora bien, los referenda consultivos, que NO SON VINCULANTES, siguen siendo de titularidad estatal, es decir, del pueblo reconocido, del pueblo político capaz de dotarse de un estatus jurídico reconocible universalmente: esta es una de las consecuencias de ser soberano. Este pueblo decidió someterse a unas reglas de juego y este pueblo puede otra vez decidir dejar de someterse a las mismas, pero NO otro pueblo. Este pueblo, en particular, decidió someterse a una regla que dice que los referenda cuya finalidad es la de recabar la opinión sobre un asunto de cierta trascendencia sean de su única titularidad. Ninguna parte de este pueblo, salvo expresa cesión de esa potestad, podrá hacer lo mismo.

Suena antidemocrático, pero eso es porque en puridad, se obvia, por motivos estratégicos de herir al rival político, de que la posibilidad de que los catalanes sean consultados existe ya. Solo tienen que pedirla. Es más, seguramente, si la pregunta de una consulta interpelara a la propia persona en vez de al territorio (del que no se tiene esa potestad), me aventuro a pensar que el TC la aprobaría: "se considera usted independentista, federalista o unionista" en vez de "quiere que Cataluña sea un Estado y, en caso de respuesta afirmativo, que sea un estado independiente". Por tanto, al contrario de exigir en virtud de un derecho que no se posee aún, y de menospreciar y de insultar, y de actuar como si ya no estuvieran sujetos a la constitución, respeten el juego democrático de los que asumen la legalidad. El PSOE estaría de acuerdo en aceptar un proceso constituyente, muchos del PP también, por no hablar de los de PODEMOS.

Acepten pues los tempos, o jueguen con las competencias adquiridas para realizar consultas que realmente poseen y no las sobrepasen hasta que no tengan unas que las habiliten para preguntar sobre cosas como el "estatus jurídico de su territorio".

[#37 Desactivado]

#31 Ahora es cuando sorrillo te enlaza la declarasió de subirania dal pobla català.

[#36 nospotfer]

#1 y yo sigo sin entender cómo es posible que el predidente del más alto tribunal de España fuera militante del partido que lo puso ahí.

[#3 mynoks]

Pablo Iglesias; el único político Español que, hasta la fecha, puede conseguir que Catalunya no se vaya. (Por su tono y actitud no prepotente)

(dicho por un pro-independencia, aunque mucho más pro-consulta)

[#41 Desactivado]

#3 ni siquiera Pedrito 'Márqueting' Sánchez es tan vivo como para eso. No me extraña que Pablemos esté en la cresta de la ola: los otros son tan lerdos que se lo dejan todo a huevo.

Pablemos está jugando a política en level easy y con exp x3.

[#13 Desactivado]

Un aspirante a redactor de leyes que dice que las leyes solo se deben obedecer cuando nos gustan, y a los tribunales cuando dicen lo que queremos oir. ¡Bieeeeen!

[#11 asdfg]

Joder, una noticia sobre Pablo Iglesias y ya lleva 10 negativos. ¿Me he perdido algo?

[#48 igorymi]

#11 o uno u otro, por favor. Parecía que mas iba perdiendo terreno en favor de pablemos, y meneame volvia a la normalidad, pero esto es lo último...los dos juntos en la misma noticia... No se puede ser más cansino!!!

[#39 nospotfer]

A ver si queda algo claro:

Consulta: se le hace a personas para saber su opinión. No vinculante. A la persona que vota no se le transfiere poder alguno.

Referendum: se le hace a ciudadanos para tomar una decisión. Vinculante. Al ciudadano que vota se le transfiere poderes y responsabilidades.

Cuidado con la infoxicación del gobierno y algunos medios que se aprovecha de la la confusión para intentar venderlo como un referéndum.

[#46 Desactivado]

#39 Cuestiono eso... el hecho de cuestionar la unidad de la nación es algo que va en contra de la Constitución y por tal se debe de prohibir...

[#58 Desactivado]

La soberanía reside en el pueblo, por supuesto, todos tenemos derecho a decidir.
No son 7 millones, siete millones es la población pero no todos quieren la independencia...ahí te equivocas.
Recursos..Un tercio del fondo de rescate se lo está llevando Cataluña, así que déjate de gilipolleces.
Si es que el Estado paga 40.000 euros anuales por Mosso y las pensiones catalanas tienen un deficit de 6500 millones de euros que el estado compensa para que no se queden sin ellas...Y la deuda de Cataluña ha crecido el doble que la de Madrid estos últimos años. El nivel de endeudamiento de Cataluña es tan elevado que no podría soportar la independencia como ello hacen creer a la gente. Y esos que se pasean por las casas explicando los beneficios de la independencia son unos engañabobos...

Escocia si ha tenido consideración de País en su historia,...Cataluña NO.

Yo defiendo la unidad de España y que aquí hay que echar una mano todas las regiones para sacar al país de la crisis...y no bajarse del carro cuando a uno no le interesa...sobre todos los que se le van a ver el plumero de la gestión que han realizado en Cataluña. Sólo saben decir que el Estado les roba y luego no paran de pedir y pedir...si tanta independenica quieren que demuestren que pueden hacerlo sin poner la mano ...

[#59 Desactivado]

DEUDA CATALANA:

Deuda Actual: 52.000 millones de deuda hasta 2108
Durante el tripartito (2003-2010) Multiplicaron por tres la deuda...
Deuda en 2003:15.000 millones

[#60 Desactivado]

Como los nazis hacían en las escuelas para impartir su ideología ...

[#61 xinatotanix]

#60 La soberania reside en el pueblo, pero el pueblo de Cataluña no puede decir primero si quiere o no independencia. Contradicción. La ley esta para cambiarla o para amoldarse. Solo esto disiparía muchas dudas, mira en Escocia, no ha salido el si.

Lo que tiene el gobierno es miedo, mucho miedo que se acabe el festín en B que tienen TODOS. Además que cojones negando la consulta a cataluña, a parte de una cortina de humo cojonuda para los pufos, tiene el aliciente tan apetecible para los patrioticos de pandereta y toros, la unidad de España.

[#17 Desactivado]

Aquí o votamos todos los españoles...o que se callen de una puta vez. Faltaba más que ahora los peseteros estos se quieran separar pq el "estado" les roba según ellos y luego los ladrones son los que más adoraban El catalufo del presidente dentro de poco también tendrá que ir a declarar....Habría que encerrarlo por traición...