Ocho de cada diez búlgaros consideran que el papel más importante de una mujer es cuidar de la casa y de la familia, mientras apenas un 17% no está de acuerdo con esta afirmación, según una encuesta sobre ‘Igualdad de Género’ llevada a cabo por el Eurobarómetro durante junio de 2017. Los porcentajes son prácticamente los inversos de las respuestas de los encuestados suecos, previsiblemente el país menos machista de Europa si nos atenemos a esta pregunta.
#5:
España en el grupo de cabeza de los menos machistas y mucho mejor que Finlandia, Reino Unido, Italia, Bélgica y ese vecino que está tan de moda ultimamente por Menéame.
Por otro lado, curioso que los países más machistas son los excomunistas...
#6:
#2 Claro, claro... algo tiene que fallar. Si la realidad no cuadra con lo que pienso es la realidad lo que falla.
#11:
#8 Considerar una pregunta directa, y más aún una de ese tipo, como un "medidor" de machismo me parece muy poco científico.
Al margen de eso, recordemos que en España nadie ha votado al PP cuando se hacen las encuestas.
#16:
#7 Discrepo. ¿Mis razones? Cuando mis padres se divorciaron, con sus hijos ya mayores de edad, mi madre se encontró sin carrera profesional, sin la persona con la que había compartido practicamente todo en veinticinco años, sin hijos que cuidar...
Tener un carrera profesional te mantiene en contacto continuo con otra gente, te hace sentirte realizado y es más difícil que tengas que aceptar curros de mierda cuando ya tienes cierta edad si las cosas se terminan torciendo.
#17:
#4 Más o menos lo que se desprende del gráfico es que uno de cada cinco españoles piensa que la mujer debe estar en casa.
Si una mujer se encuentra o trata con 50 personas en el día, diez de ellos le podrían decir que su lugar es la casa cuidando de sus hijos y su marido.
Yo solo te digo una cosa: menos mal que no soy mujer, sería un infierno para mi.
#34:
#30 Una cosa es la realidad y otra la realidad del lobby feminista.
el papel más importante de una mujer es cuidar de la casa y de la familia
Pero, a ver... En realidad esa frase no tiene por qué ser machista (depende). Yo puedo pensar que el papel más importante de una mujer es cuidar de la casa y de la familia, y que el papel más importante de un hombre también es cuidar de la casa y de la familia. ¿Qué tiene de malo cuidar lo que es más valioso en la vida de uno o una?
Por otro lado, España está en azul, o sea, de los países menos "machistas" según la deducción que hacen con base a esa pregunta. En cualquier caso, si resulta ser cierto que España es menos machista que otros muchos países europeos, entonces debe ser que lo que también tenemos en España es la piel más fina que en el resto de Europa. A la mínima nos ofendemos por cualquier cosa (un anuncio, una palabra, una mirada...).
España en el grupo de cabeza de los menos machistas y mucho mejor que Finlandia, Reino Unido, Italia, Bélgica y ese vecino que está tan de moda ultimamente por Menéame.
Por otro lado, curioso que los países más machistas son los excomunistas...
#11 bueno, sí te digo que hablando con mujeres europeas de varios países afirman sin dudarlo que se sienten MUCHO más seguras de noche en España que en sus países, incluso hablando de pueblos recónditos de Alemania. Algo habrá.
el papel más importante de una mujer es cuidar de la casa y de la familia
Pero, a ver... En realidad esa frase no tiene por qué ser machista (depende). Yo puedo pensar que el papel más importante de una mujer es cuidar de la casa y de la familia, y que el papel más importante de un hombre también es cuidar de la casa y de la familia. ¿Qué tiene de malo cuidar lo que es más valioso en la vida de uno o una?
Por otro lado, España está en azul, o sea, de los países menos "machistas" según la deducción que hacen con base a esa pregunta. En cualquier caso, si resulta ser cierto que España es menos machista que otros muchos países europeos, entonces debe ser que lo que también tenemos en España es la piel más fina que en el resto de Europa. A la mínima nos ofendemos por cualquier cosa (un anuncio, una palabra, una mirada...).
#4 En realidad no sabemos (yo no, al menos) cómo anda el tema del machismo y el pielfinismo en el resto de Europa, pero he subido el mapa porque pensaba que era significativo sobre esta, digamos, disonancia cognitiva.
#4 Más o menos lo que se desprende del gráfico es que uno de cada cinco españoles piensa que la mujer debe estar en casa.
Si una mujer se encuentra o trata con 50 personas en el día, diez de ellos le podrían decir que su lugar es la casa cuidando de sus hijos y su marido.
Yo solo te digo una cosa: menos mal que no soy mujer, sería un infierno para mi.
#17 ya. Pero apuesto a que la edad media de esa persona es de 70 años. Tampoco es que se pueda hacer mucho contra los prejuicios inculcados en el pasado.
He ido a la fuente. Y de hecho lo más curioso es que ante la pregubta de este artículo "the most important role of woman is to take care of her home and family"
El 43% de europeos respondió si.
El 44% de europeas respondio si
Es decir, aunque los resultados son casi parejos el machismo es ligeramente superior en las mujeres que en los hombres.
En España es un 27% (no dice hombres o mujeres en el infográfico). Si asumimos que es parejo también, #17 no solo lo que dices. Sino que además un hombre trata con 50 mujeres al día, 13 mujeres pensarán que su rol principal es estar en casa.
La pregunta aquí es: Esta mal que un hombre diga a una mujer cual es su rol. Pero si una mujer piensa que su rol es estar en casa, ¿es misión del estado decirle que no?
#37 faltaría más.
Para comparar hay que pensar lo que nos molestaría a uno de nosotros (a ti, a mi) que nos dijeran veinte personas cada día que estábamos mejor en casa cuidando de los niños y de nuestras mujeres.
#25
¿ Y qué más da de dónde provenga la fuente, si el hecho en sí es criticable ?
Yo creo que la mayoría de nosotros no pensamos que los hombres son siempre malos y las mujeres seres de luz. De hecho no creo que prácticamente nadie lo piense.
O si un hombre lo piensa. Cada uno que haga lo que quiera en su vida privada, en eso opino igual que tú. Pero no creo que estemos hablando de eso. La pregunta no ha sido "¿ Vd en su vida privada, para su caso particular, quiere que... ?"
#46 La pregunta es "¿Piensa usted que el rol más importante de la mujer es ocuparse de la casa y la familia?" A esto las mujeres han respondido favorablemente un 1% más que los hombres. Es decir, la mujer que contesta cree que esta es la misión más importante de la mujer.
La respuesta de los hombres es diferente. Porque no corresponde al hombre decidir cual es el lugar de una mujer o mujeres. Corresponde a ella o ellas. Así que hay una gran diferencia respecto a tener en cuenta a los hombres o las mujeres.
Entonces mi reflexión es, ¿de verdad el estado debe articular medidas para que las mujeres dejen de pensar eso o establecer medidas para que lo cambien? Y más cuando también hay un porcentaje significativo de mujeres y de hombres, casi la mitad, que piensan que el rol principal del hombre es aportar el dinero al hogar.
Me gustaría una reflexión amplia. Porque yo hubiera respondido no a ambas preguntas. Y me parece una visión lamentable. Pero también me parece lamentable que los estados se inmiscuyan en las decisiones privadas. Así que por otro lado no creo que los estados deban cambiar lo que el rol que un hombre cree que él debe tener y el rol que una mujer cree que debe tener, más allá de proporcionar una educación igualitaria.
#48 El nuevo feminismo parece que quiere educar a las mujeres para que se comporten como hombres y los hombres como mujeres.
Luego nos preguntaremos porque la gente es infeliz.
#48 El argumento se parece mucho a la antigua justificación del racismo, que los negros eran esclavos porque era lo que querían.
Pero no vas desencaminado con lo de que desde el estado se promueven unas ciertas formas de actuar. Por activa o por pasiva se refuerza la idea de que la mujer debe estar en el hogar y eso es malo. El talento es escaso y no es plan de que el país lo pierda por tonterías como desincentivar a la mitad de la población en base a ideas que a día de hoy ya no tienen ninguna utilidad social.
A lo mejor habría que hacer una reflexión amplia y plantearse, por ejemplo, por qué se piensa más en las mujeres cuando se habla de conciliación laboral.
Quizá no ibas por ahí, tu reflexión iba en el sentido opuesto, pero bueno, ya que ha salido el tema, aprovecho para señalarlo.
#57 "que los negros eran esclavos porque era lo que querían".
Lo decía... ¿pero se lo preguntaron a los esclavos directamente? Es que en este caso le han preguntado a las mujeres directamente lo que le parece más importante para ellas mismas. Me parece que hay un abismo.
Y te agradecería desde España que me dijeras algo en que el estado "refuerce la idea que la mujer debe estar en el hogar". No nos quedemos en decir las cosas. Dime alguna actitud concreta de eso.
Mi intención no iba ni en esa línea, ni en la contraria. El estado no debe influir en la vida privada de las personas ni en sus valores, siempre y cuando, obviamente, no sean ilegales.
#58 ¿ pero cuál es tu idea ? ¿ que cada mujer pueda ser lo que quiera, médico o ama de casa ?
Lo de reforzar la idea de que el cuidado del hogar está asociado a la mujer viene en documentos como este: http://www.empleo.gob.es/uafse_2000-2006/equal/ProductosEqual/archivos/AD_406_Producto1.pdf
que trata juntos el acceso a la mujer al mercado de trabajo con la conciliación laboral para el cuidado de la casa e hijos.
¿ No te parece que al tratarlos juntos lo relaciona y da a entender que es cosa de mujeres ?
Por supuesto que no es una relación que quieran hacer deliberadamente, pero la hacen.
#59 Es de una fundación privada. ¿Es lo único que hay?
Mi punto es que los gobiernos deben facilitar que la gente haga en la sociedad lo que les haga sentir mejor. Deben proporcionar una educación igualitaria. Pero no deben influir sobre lo que les debería hacer sentir mejor.
#25 Si yo fuera una mujer, me daría igual que quien me diga lo que tengo que hacer sea mujer o hombre.
Cada uno debe tomar sus decisiones sea hombre o mujer, y nadie debe decir lo que otro tiene que hacer, sea del mismo género o no.
#39¿Tú crees que con un 22% de mujeres que han sufrido violencia de género se puede lanzar un mensaje triunfalista?
Por favor, dime dónde exactamente he dicho yo eso. Ah que es una pregunta. Te la contesto: No.
Yo he presentado la gráfica para demostrar que la percepción de la realidad está magnificada. De todas formas, es la cuarta por la cola de la UE, algo estaremos haciendo bien.
Salen muchas comparaciones en TV de España y otros países de la UE pero de esto ni una referencia para saber dónde estamos y como lo estamos haciendo respecto a otros países vecinos. No interesa al lobby.
#41 No veo la magnificación. Si el 22% ha sufrido violencia de género y el 84% dice que es habitual, significa que el 16% minusvalora la violencia de género.
Porque con un 22% es realmente habitual. Lo único que demuestra tu gráfica es que de los países europeos España es uno de los países donde la población tiene una percepción más realista de la magnitud que representa la violencia de género.
#42 O ese 16% tiene una visión mas realista del tema.
Habrá que ver lo que se refiere ese 22% con violencia de género también. Igual ha sido un piropo a la dependienta de la frutería o sujetarle la puerta al pasar.
#43 Lo que no vale es dar valor al 16% y minusvalorar al 22%. Eso se llama Cherry picking. Escoges lo que te interesa y descartas lo que no para dar valor a tu tesis.
Es una receta ideal para llegar a conclusiones erróneas.
#45 Yo estoy tomando todos los datos que me ofreces y no estoy haciendo valoraciones de suposiciones que no se desprenden de los datos.
Así que discrepo. No hay cherry picking en mi caso. Tu me das que el 22% de españolas que dicen que han sufrido un violencia de género y 88% de españoles que dicen que es un problema grave y analizo exclusivamente esos datos sin decir siquiera los "y si", "habria que ver"... que haces tú y que no aportan nada porque es hacer suposiciones basada en... nada.
Pues yo pienso que al menos uno de los progenitores se deberían quedar al cuidado de sus hijos. Lo que pasa que en este sistema, al menos en España, eso es poco más que un milagro con los sueldos mierdos que hay.
#7 Discrepo. ¿Mis razones? Cuando mis padres se divorciaron, con sus hijos ya mayores de edad, mi madre se encontró sin carrera profesional, sin la persona con la que había compartido practicamente todo en veinticinco años, sin hijos que cuidar...
Tener un carrera profesional te mantiene en contacto continuo con otra gente, te hace sentirte realizado y es más difícil que tengas que aceptar curros de mierda cuando ya tienes cierta edad si las cosas se terminan torciendo.
#7 Como bien señala #16 yo creo que lo que tendría que haber es jornadas más cortas y flexibles de ambos para que ambos se puedan involucrar por igual.
Por otra parte, si la encuesta se basa en preguntar... no conozco a ningún machista que se declare machista, a pesar de que lo supure por todos sus poros.
#62 Pues porque he dicho claramente lo que piensa "... no conozco a ningún machista que se declare machista, a pesar de que supure por todos sus poros"
Luego el estudio y la encuesta "está mal"
Realidad: Encuesta
Lo que piensa: "los machistas mienten en las encuestas"
Resultado: La encuesta arroja un dato falso.
Sin pararse a pensar que un machista holandés también mentirá en la encuesta y con todo y con eso España está por debajo de la media de los países machistas.
Más o menos de acuerdo con el "atlas de mis prejuicios", Suecia, Dinamarca y Holanda a la vanguardia, Italia y Portugal un poquito por detrás de nosotros y el este la barbarie.
#12 No, un poquito no. España está en el grupo que se encuentra entre el 21% y 30% que responden afirmativamente a la pregunta de si el papel de la mujer es estar en casa con los hijos. Portugal en el grupo entre el 41% y el 50%. E Italia en el grupo entre 51% y 60%. Portugal podría perfectamente duplicar a España y la distancia con Italia es incluso mucho mayor.
Pues yo no entiendo el artículo. En el gráfico pone "El papel más importante de la mujer es cuidar de sus hijos y su familia" mientras que en el texto pone "el papel más importante de una mujer es cuidar de la casa y de la familia". ¿Qué les preguntaron?
#32 Supongo, pero lo que quería decir es que parece que el que escribió el artículo no se lo leyó (o no se dio cuenta, a todos nos pasa). De todas formas la primera pregunta lleva al engaño pues "El papel más importante del hombre es cuidar de sus hijos y su familia" ¿es feminista?
#36 Hay la pregunta contraparte para el hombre en el Eurobarómetro.
¿Es el rol más importante del hombre aportar dinero a la familia?
En Europa el 47% de hombres dicen que si y el 43% de las mujeres dicen que si.
En España (datos globales): Si: 27% No: 71%
Si España no es machista pienso que habría que quitar las leyes sexistas y discriminatorias, las cuotas sexistas, el instituto de la mujer, la consejerías y concejalías de la mujer, de igualdad, observatorios de genero, y todo ente publico relacionado con ese problema ya superado.
#34 ¿ Lo dices porque solo el 84% de españoles dicen que es normal la violencia de género ?
En realidad, el 100% de los españoles debían decir que sí es normal ya que una de cada tres mujeres al ha sufrido. No solo es habitual: es escandalosamente preocupante.
¿ De acuerdo ?
Si quedase algún periodista en público, se documentaría y vería que el mapa resultante es más que razonable para cualquiera que conozca un poco los países europeos.
Lo de Bulgaria me extraña muchísimo porque conozco gente de allí que dice que la igualdad entre hombres y mujeres se fomentó muchísimo en el comunismo. Allí desde hace décadas la mujer tiene el mismo rol del hombre en todo, tanto en el hogar como en la crianza de los niños.
¿El artículo lo ha escrito una niña de 15 años?
Resulta que puede concluir qué país es machista en base a una encuesta sesgada. O apoyarse la brecha salariar que ya se ha demostrado mil veces que se esa para manipular.
Un pié de foto de verguenza ajena y un vocabulario muy periodístico como "machistorra", en fin..
Comentarios
España en el grupo de cabeza de los menos machistas y mucho mejor que Finlandia, Reino Unido, Italia, Bélgica y ese vecino que está tan de moda ultimamente por Menéame.
Por otro lado, curioso que los países más machistas son los excomunistas...
#5 En esos países se valora mucho todo lo relacionado con lo militar.
#5 España está tan bien gracias al movimiento feminista actual, conclusión: las subvenciones funcionan
#31 El movimiento feminista es como la banca, siempre gana y ambos extremos, si es muy machista o poco, les permitiría justificar subvenciones
#8 Considerar una pregunta directa, y más aún una de ese tipo, como un "medidor" de machismo me parece muy poco científico.
Al margen de eso, recordemos que en España nadie ha votado al PP cuando se hacen las encuestas.
#11 bueno, sí te digo que hablando con mujeres europeas de varios países afirman sin dudarlo que se sienten MUCHO más seguras de noche en España que en sus países, incluso hablando de pueblos recónditos de Alemania. Algo habrá.
Se hacen cosas bien también!
Les llevamos unos años de ventaja.
La frase por la que preguntan dice:
el papel más importante de una mujer es cuidar de la casa y de la familia
Pero, a ver... En realidad esa frase no tiene por qué ser machista (depende). Yo puedo pensar que el papel más importante de una mujer es cuidar de la casa y de la familia, y que el papel más importante de un hombre también es cuidar de la casa y de la familia. ¿Qué tiene de malo cuidar lo que es más valioso en la vida de uno o una?
Por otro lado, España está en azul, o sea, de los países menos "machistas" según la deducción que hacen con base a esa pregunta. En cualquier caso, si resulta ser cierto que España es menos machista que otros muchos países europeos, entonces debe ser que lo que también tenemos en España es la piel más fina que en el resto de Europa. A la mínima nos ofendemos por cualquier cosa (un anuncio, una palabra, una mirada...).
#4 En realidad no sabemos (yo no, al menos) cómo anda el tema del machismo y el pielfinismo en el resto de Europa, pero he subido el mapa porque pensaba que era significativo sobre esta, digamos, disonancia cognitiva.
#4 Más o menos lo que se desprende del gráfico es que uno de cada cinco españoles piensa que la mujer debe estar en casa.
Si una mujer se encuentra o trata con 50 personas en el día, diez de ellos le podrían decir que su lugar es la casa cuidando de sus hijos y su marido.
Yo solo te digo una cosa: menos mal que no soy mujer, sería un infierno para mi.
#17 ya. Pero apuesto a que la edad media de esa persona es de 70 años. Tampoco es que se pueda hacer mucho contra los prejuicios inculcados en el pasado.
He ido a la fuente. Y de hecho lo más curioso es que ante la pregubta de este artículo "the most important role of woman is to take care of her home and family"
El 43% de europeos respondió si.
El 44% de europeas respondio si
Es decir, aunque los resultados son casi parejos el machismo es ligeramente superior en las mujeres que en los hombres.
En España es un 27% (no dice hombres o mujeres en el infográfico). Si asumimos que es parejo también, #17 no solo lo que dices. Sino que además un hombre trata con 50 mujeres al día, 13 mujeres pensarán que su rol principal es estar en casa.
La pregunta aquí es: Esta mal que un hombre diga a una mujer cual es su rol. Pero si una mujer piensa que su rol es estar en casa, ¿es misión del estado decirle que no?
#37 faltaría más.
Para comparar hay que pensar lo que nos molestaría a uno de nosotros (a ti, a mi) que nos dijeran veinte personas cada día que estábamos mejor en casa cuidando de los niños y de nuestras mujeres.
#25
¿ Y qué más da de dónde provenga la fuente, si el hecho en sí es criticable ?
Yo creo que la mayoría de nosotros no pensamos que los hombres son siempre malos y las mujeres seres de luz. De hecho no creo que prácticamente nadie lo piense.
O si un hombre lo piensa. Cada uno que haga lo que quiera en su vida privada, en eso opino igual que tú. Pero no creo que estemos hablando de eso. La pregunta no ha sido "¿ Vd en su vida privada, para su caso particular, quiere que... ?"
#46 La pregunta es "¿Piensa usted que el rol más importante de la mujer es ocuparse de la casa y la familia?" A esto las mujeres han respondido favorablemente un 1% más que los hombres. Es decir, la mujer que contesta cree que esta es la misión más importante de la mujer.
La respuesta de los hombres es diferente. Porque no corresponde al hombre decidir cual es el lugar de una mujer o mujeres. Corresponde a ella o ellas. Así que hay una gran diferencia respecto a tener en cuenta a los hombres o las mujeres.
Entonces mi reflexión es, ¿de verdad el estado debe articular medidas para que las mujeres dejen de pensar eso o establecer medidas para que lo cambien? Y más cuando también hay un porcentaje significativo de mujeres y de hombres, casi la mitad, que piensan que el rol principal del hombre es aportar el dinero al hogar.
Me gustaría una reflexión amplia. Porque yo hubiera respondido no a ambas preguntas. Y me parece una visión lamentable. Pero también me parece lamentable que los estados se inmiscuyan en las decisiones privadas. Así que por otro lado no creo que los estados deban cambiar lo que el rol que un hombre cree que él debe tener y el rol que una mujer cree que debe tener, más allá de proporcionar una educación igualitaria.
#48 El nuevo feminismo parece que quiere educar a las mujeres para que se comporten como hombres y los hombres como mujeres.
Luego nos preguntaremos porque la gente es infeliz.
#48 El argumento se parece mucho a la antigua justificación del racismo, que los negros eran esclavos porque era lo que querían.
Pero no vas desencaminado con lo de que desde el estado se promueven unas ciertas formas de actuar. Por activa o por pasiva se refuerza la idea de que la mujer debe estar en el hogar y eso es malo. El talento es escaso y no es plan de que el país lo pierda por tonterías como desincentivar a la mitad de la población en base a ideas que a día de hoy ya no tienen ninguna utilidad social.
A lo mejor habría que hacer una reflexión amplia y plantearse, por ejemplo, por qué se piensa más en las mujeres cuando se habla de conciliación laboral.
Quizá no ibas por ahí, tu reflexión iba en el sentido opuesto, pero bueno, ya que ha salido el tema, aprovecho para señalarlo.
#57 "que los negros eran esclavos porque era lo que querían".
Lo decía... ¿pero se lo preguntaron a los esclavos directamente? Es que en este caso le han preguntado a las mujeres directamente lo que le parece más importante para ellas mismas. Me parece que hay un abismo.
Y te agradecería desde España que me dijeras algo en que el estado "refuerce la idea que la mujer debe estar en el hogar". No nos quedemos en decir las cosas. Dime alguna actitud concreta de eso.
Mi intención no iba ni en esa línea, ni en la contraria. El estado no debe influir en la vida privada de las personas ni en sus valores, siempre y cuando, obviamente, no sean ilegales.
#58 ¿ pero cuál es tu idea ? ¿ que cada mujer pueda ser lo que quiera, médico o ama de casa ?
Lo de reforzar la idea de que el cuidado del hogar está asociado a la mujer viene en documentos como este:
http://www.empleo.gob.es/uafse_2000-2006/equal/ProductosEqual/archivos/AD_406_Producto1.pdf
que trata juntos el acceso a la mujer al mercado de trabajo con la conciliación laboral para el cuidado de la casa e hijos.
¿ No te parece que al tratarlos juntos lo relaciona y da a entender que es cosa de mujeres ?
Por supuesto que no es una relación que quieran hacer deliberadamente, pero la hacen.
#59 Es de una fundación privada. ¿Es lo único que hay?
Mi punto es que los gobiernos deben facilitar que la gente haga en la sociedad lo que les haga sentir mejor. Deben proporcionar una educación igualitaria. Pero no deben influir sobre lo que les debería hacer sentir mejor.
#60 ¿ crees de verdad que no es así, que no van juntos ?
#25 Si yo fuera una mujer, me daría igual que quien me diga lo que tengo que hacer sea mujer o hombre.
Cada uno debe tomar sus decisiones sea hombre o mujer, y nadie debe decir lo que otro tiene que hacer, sea del mismo género o no.
#17 y los otros 40 podrían decirle que hace bien trabajando y siendo independiente
#4 Estadísticas por pregunta de encuesta, es un poco como marcar con tiza y cortar con hacha. Más o menos por aquí
#52 Que si que el terrorismo machista campa a sus anchas en España.
#39 ¿Tú crees que con un 22% de mujeres que han sufrido violencia de género se puede lanzar un mensaje triunfalista?
Por favor, dime dónde exactamente he dicho yo eso. Ah que es una pregunta. Te la contesto: No.
Yo he presentado la gráfica para demostrar que la percepción de la realidad está magnificada. De todas formas, es la cuarta por la cola de la UE, algo estaremos haciendo bien.
Salen muchas comparaciones en TV de España y otros países de la UE pero de esto ni una referencia para saber dónde estamos y como lo estamos haciendo respecto a otros países vecinos. No interesa al lobby.
#41 No veo la magnificación. Si el 22% ha sufrido violencia de género y el 84% dice que es habitual, significa que el 16% minusvalora la violencia de género.
Porque con un 22% es realmente habitual. Lo único que demuestra tu gráfica es que de los países europeos España es uno de los países donde la población tiene una percepción más realista de la magnitud que representa la violencia de género.
#42 O ese 16% tiene una visión mas realista del tema.
Habrá que ver lo que se refiere ese 22% con violencia de género también. Igual ha sido un piropo a la dependienta de la frutería o sujetarle la puerta al pasar.
#43 Lo que no vale es dar valor al 16% y minusvalorar al 22%. Eso se llama Cherry picking. Escoges lo que te interesa y descartas lo que no para dar valor a tu tesis.
Es una receta ideal para llegar a conclusiones erróneas.
#44 Cherry picking
Tu estas haciendo lo mismo.
#45 Yo estoy tomando todos los datos que me ofreces y no estoy haciendo valoraciones de suposiciones que no se desprenden de los datos.
Así que discrepo. No hay cherry picking en mi caso. Tu me das que el 22% de españolas que dicen que han sufrido un violencia de género y 88% de españoles que dicen que es un problema grave y analizo exclusivamente esos datos sin decir siquiera los "y si", "habria que ver"... que haces tú y que no aportan nada porque es hacer suposiciones basada en... nada.
#42 A saber si ese 22% llama violencia de genero a recibir un piropo en la calle, una sonrisa o que le sujeten la puerta al salir.
#42 Si si. Esta claro que vivimos en un pais con terrorismo machista y la cultura de la violacion.
#51 Cherry picking e incapacidad de analizar los datos. Porque eso no lo sacas de los datos que me has dado tú.
Pues yo pienso que al menos uno de los progenitores se deberían quedar al cuidado de sus hijos. Lo que pasa que en este sistema, al menos en España, eso es poco más que un milagro con los sueldos mierdos que hay.
#7 Discrepo. ¿Mis razones? Cuando mis padres se divorciaron, con sus hijos ya mayores de edad, mi madre se encontró sin carrera profesional, sin la persona con la que había compartido practicamente todo en veinticinco años, sin hijos que cuidar...
Tener un carrera profesional te mantiene en contacto continuo con otra gente, te hace sentirte realizado y es más difícil que tengas que aceptar curros de mierda cuando ya tienes cierta edad si las cosas se terminan torciendo.
#7 Como bien señala #16 yo creo que lo que tendría que haber es jornadas más cortas y flexibles de ambos para que ambos se puedan involucrar por igual.
Curioso que en los países ex-comunistas sean los más machistas.
Además parece haber una fuerte correlación entre machismo y homofobia.
Tenemos que importar lo mejor de cada pais de nuestro entorno.De Finlandia la educación, de Bulgaria esto.
#0
El link no funciona, por lo menos a mi.En Firefox no va, pero en Chrome sí... algo raro.
Por otra parte, si la encuesta se basa en preguntar... no conozco a ningún machista que se declare machista, a pesar de que lo supure por todos sus poros.
#2 Claro, claro... algo tiene que fallar. Si la realidad no cuadra con lo que pienso es la realidad lo que falla.
#6 ¿Y de qué conoces tú a #2 para afirmar que "la realidad no cuadra con lo que piensa"?
#62 Pues porque he dicho claramente lo que piensa "... no conozco a ningún machista que se declare machista, a pesar de que supure por todos sus poros"
Luego el estudio y la encuesta "está mal"
Realidad: Encuesta
Lo que piensa: "los machistas mienten en las encuestas"
Resultado: La encuesta arroja un dato falso.
Sin pararse a pensar que un machista holandés también mentirá en la encuesta y con todo y con eso España está por debajo de la media de los países machistas.
#62 tú mismo puedes ver lo riguroso que es el "estudio" y las conclusiones que sacan aquí....
#2 es el bloqueador de publicidad.
#9 Si, ahora lo había visto. Gracias
#2 En Opera tampoco va, ahora me he leído los comentarios.
#2 Raro entonces que haya un porcentaje variable a lo largo de diversos países, ¿no crees?
#2 y eso solo pasa en España? Porque si ocurre en Bulgaria también, imagina...
Más o menos de acuerdo con el "atlas de mis prejuicios", Suecia, Dinamarca y Holanda a la vanguardia, Italia y Portugal un poquito por detrás de nosotros y el este la barbarie.
#12 No, un poquito no. España está en el grupo que se encuentra entre el 21% y 30% que responden afirmativamente a la pregunta de si el papel de la mujer es estar en casa con los hijos. Portugal en el grupo entre el 41% y el 50%. E Italia en el grupo entre 51% y 60%. Portugal podría perfectamente duplicar a España y la distancia con Italia es incluso mucho mayor.
Pues yo no entiendo el artículo. En el gráfico pone "El papel más importante de la mujer es cuidar de sus hijos y su familia" mientras que en el texto pone "el papel más importante de una mujer es cuidar de la casa y de la familia". ¿Qué les preguntaron?
#28 He mirado el Eurobarometro. Les preguntaron lo segundo.
#32 Supongo, pero lo que quería decir es que parece que el que escribió el artículo no se lo leyó (o no se dio cuenta, a todos nos pasa). De todas formas la primera pregunta lleva al engaño pues "El papel más importante del hombre es cuidar de sus hijos y su familia" ¿es feminista?
#36 Hay la pregunta contraparte para el hombre en el Eurobarómetro.
¿Es el rol más importante del hombre aportar dinero a la familia?
En Europa el 47% de hombres dicen que si y el 43% de las mujeres dicen que si.
En España (datos globales): Si: 27% No: 71%
Si España no es machista pienso que habría que quitar las leyes sexistas y discriminatorias, las cuotas sexistas, el instituto de la mujer, la consejerías y concejalías de la mujer, de igualdad, observatorios de genero, y todo ente publico relacionado con ese problema ya superado.
#30 Una cosa es la realidad y otra la realidad del lobby feminista.
#34 ¿Tú crees que con un 22% de mujeres que han sufrido violencia de género se puede lanzar un mensaje triunfalista? Me parece una barbaridad el dato.
Obviamente eso significa que la violencia es común en España y al menos indica que la percepción española es correcta.
#34 ¿ Lo dices porque solo el 84% de españoles dicen que es normal la violencia de género ?
En realidad, el 100% de los españoles debían decir que sí es normal ya que una de cada tres mujeres al ha sufrido. No solo es habitual: es escandalosamente preocupante.
¿ De acuerdo ?
"Frío frío" por qué?
Si quedase algún periodista en público, se documentaría y vería que el mapa resultante es más que razonable para cualquiera que conozca un poco los países europeos.
Lo de Bulgaria me extraña muchísimo porque conozco gente de allí que dice que la igualdad entre hombres y mujeres se fomentó muchísimo en el comunismo. Allí desde hace décadas la mujer tiene el mismo rol del hombre en todo, tanto en el hogar como en la crianza de los niños.
#13 está claro que el comunismo era un completo desastre. Ni eso consiguieron.
¿El artículo lo ha escrito una niña de 15 años?
Resulta que puede concluir qué país es machista en base a una encuesta sesgada. O apoyarse la brecha salariar que ya se ha demostrado mil veces que se esa para manipular.
Un pié de foto de verguenza ajena y un vocabulario muy periodístico como "machistorra", en fin..
Esto no sube a portada ni de coñen
Debe ser Murcia.