Hace 1 año | Por pablisako a riotimesonline.com
Publicado hace 1 año por pablisako a riotimesonline.com

Como el primer periódico en Europa, el sueco Nya Dagbladet publicó lo que parecen ser los planes clasificados de EE. UU. para aplastar la economía europea con una guerra en Ucrania y una crisis energética inducida. En lo que parece ser una filtración interna excepcional del grupo de expertos cercano al gobierno RAND Corporation, conocido entre otras cosas por haber estado detrás de la estrategia de política exterior y de defensa estadounidense durante la Guerra Fría, se brinda una descripción detallada de cómo Estados Unidos planeó la crisis.

Comentarios

masde120

#4 Von der Leyen. Ya lo he dicho muchas veces, es una idiota y pareciera al mando de USA.
puede-sobrevivir-industria-europea-sin-rusia-confidencial/c06#c-6

Hace 1 año | Por cocolisto a youtube.com

cosmonauta

#9 Ultraderechista y anrivacunas. Lo tienen todo

Xantinpa

#9 este tema no es nuevo. Solo hay que buscar Rand Corporation en Google y, en mayo de este año, ya se hablaba de ello, en referencia a un informe del 2019. Este debe de ser la actualización

D

#9

Me recuerda un poco a los "protocolos de los sabios de Sion"

Mezcla verdad y ficción para llevar el ascua a su sardina con un documento que ni siquiera sé si es auténtico (y por la pinta, es más falso que un billete de tres euros)

qwerty22

#28 Estándar de Sagan: "afirmaciones extraordinarias requieren evidencia extraordinaria".

No. No es razonable poner al mismo nivel las declaraciones de un periódico charlatán y conspiranoico que las del resto de la prensa.

Es el periódico el que debe convencerme a mi, o más bien a otros medios, de que lo que está publicando no es basura. No es razonable poner al mismo nivel todas las declaraciones, vengan de donde vengan.

c

#46 Bueno. Una vez que te has quedado agusto sobre el.medio....

Algo que comentar del contenido?

D

#12 Se creen lo que quieren creerse.

Esto es un altavoz de propaganda rusa de baja calidad, con el beneplácito de algunos admin que han ido echando y persiguiendo a todos los que la hemos intentado discutir.

patchgirlpatchgirlcarmecarme siempre volvemos, como siempre dices, pero cada vez tardamos más en hacerlo. De momento os vuelvo a dejar con el altavoz de propaganda rusa que habéis creado de forma activa, no sé si con vuestro conocimiento o sin el, empezando por esta noticia duplicada, demostrada bulo, de un medio de extrema derecha y camino de portada, que algunos que ya no están gracias a vuestra selección de admin nunca habrían permitido.

D

#30 Y para poneros lo fácil, voy a saltarme una norma para denunciar a los que se saltan otras.

El usuario carakola, que ha votado mi anterior comentario, al igual que el usuario Achtung, Stajanov, currahee, el desaparecido spirito, tu amigo el que ahora usa un clon para disimular y muchos otros, usan meneame de una forma prohibida por las normas, haciendo spam político continuo "Rusia tiene la razón, occidente va al desastre". Otros que han tenido esta misma actitud pero haciendo propaganda que no le gustaba tanto a alguno de vuestros admin han desaparecido rápidamente por strikes y baneos, dejando a estos con mayoría absoluta de karma, la posibilidad de actuar en grupo aupando sus noticias y criticando al resto y vuestro admin aún machaca las pocas voces contrarias que quedan. Espero que compense, porque el resultado es el que vemos y vosotras sois las personas al cargo de esta web y máximas responsables de su contenido.

masde120

#45 Vienes tú aquí a decirnos, con tu usuario creado bien entrada la guerra, que lo que hay que pensar y no solo eso, sino el único discurso que hay que admitir es el de los traidores a Europa y hay que arruinarnos para parar los pies a un inútil como Putin que no es capaz de ganar a un país pobre como Ucrania porque si no lo hacemos nos podría invadir a todos sin problema. Que hay que regalarle dinero haciendo subir el precio del gas, que hay que darle 3 veces más dinero que antes de la guerra como estamos haciendo este año y que si no lo hacemos somos proputin. Eres un ignorante redomado que no quieres salir de ello, no aceptas la realidad de que os habéis equivocado y bien o estáis comprados o bien os han engañado. Sois unas puras herramientas del traspaso de poder entre continentes. Os lo están advirtiendo.
Mientras tantos vosotros estáis empobreciendo a vuestras familias, estáis arruinando a millones y va a haber muertos por las calles, hambre y sufrimiento. Pensar y decir que lo que pensaba Merkel hace 5 años que es lo que está ocurriendo es ser pro putin...

D

#32 lo del precio de oro es bastante falso. Que el gas ruso sea gratis no implica que el americano sea "carísimo" como se dice. Para que te hagas una idea, el gas americano se compró en España el pasado año a unos 40 cts/m3, esto es, menos de 4 cts el KWh

Lo que es estúpido en Europa no es la política de sanciones a Rusia, sino depender de un sólo suministrador imperialista y expansionista como Putin, además de no explotar los recursos propios de fracking.

Y más estúpida aún es la teoría de este periódico sensacionalista de que "va a colapsar la economía europea por este tema".

Este invierno será duro, y ya. Hay decenas de suministradores de gas.

Además, impulsará la inversión en renovables (eólica marina, fotovoltaica) que estaba un tanto parada

cc #30 #35 #36 #41

sotillo

#51 Que ganas tenéis de hacer en Europa lo que en Argentina y luego culpar a los ciudadanos

D

#55 Dios me libre de que esto se convierta en Argentina

sotillo

#56 Pues como no paremos a los fondos de inversión no va ser Argentina va a ser Detroit

D

#58 no veo la relación.

Malinke

#44 #51 #48 a ver si este envío llega porque es el tercero que mando y los otros dos no llegaron. Resumo
No entiendo el inglés ni traduje la noticia y tampoco conozco el diario sueco.
Puse que la aceptación de la noticia es porque, yo y mucha gente, creemos que la situación entorno a este conflicto está creada por USA para su interés. Hay mucha gente con conocimiento aceptando esto.
La evolución de la política mundial con sus guerras, invasiones, golpes de estado, sobornos y chantajes a países soberanos, USA tiene mucho que ver.
Y no es algo que me invente pues de vez en cuando salen informes desclasificados en USA, libros con datos e informes, declaraciones de exmilitares, documentales estadounidenses, que corroboran la actuación y el interés, de USA en cada conflicto mundial.
Lo peor es que sabiéndolo mucha gente no lo cree, no le interesa creérselo, o lo niega.
La información sobre ese diario bienvenida sea, pues a mí me vale para en una conversación no decir que existe ese informe. Si es verdad ya saldrá, si es mentira, ahí quedará, pero el resultado de las medidas tomadas por la UE ahí están y aquí las sufrimos. Pensar que USA no tiene calculadas las consecuencias y que no tiene nada que ver en esto con las pruebas que ellos mismos nos dan sobre su manera de actuar es ser más papista que el Papa.

D

#62 Lo peor es que sabiéndolo mucha gente no lo cree, no le interesa creérselo, o lo niega.

Suponiendo que sea absolutamente cierto lo que dices, no tiene ningún sentido echarle la culpa a EEUU.

Es como justificar que el ejército americano hubiera invadido Cuba con la excusa de que era una isla suya, que es su área de influencia y de que iban a poner misiles apuntando Washington.

Malinke

#63 a ver, sobre la actuación de USA en latinoamérica, primaveras árabes, Afganistán, Indonesia, etc., etc., etc., no creo que haya discusión.
Que el otro día en la reunión de la OTAN metió a China por medio... si ellos dejan claro su intención en política internacional, no negéis su intención en política internacional y el uso que hacen de la OTAN. Salió en todos los medios.
El otro día salió un envío sobre la presión de USA para invalidar contratos con Huawei con el 5G en Alemania, no lo leí ni sé de su veracidad. Pero pondría la mano en el fuego que Telefónica sufrió presiones para pasar de Huawei en la instalación del 5G. De hecho ¿por qué pasa de la opción ya elegida y más barata? Lo mismo para Alemania.
Por si sacas lo del espionaje chino, decir que en el TELEDIARIO salieron las grabaciones de conversaciones de Rajoy, Merkel y de alguien más por parte de USA. Supongo que eso pasa al montón de noticias que salen de las actuaciones de USA y que rapidamente se olvidan, se asumen y hasta habrá gente que no se crea que es verdad. De esas, infinidad.
¿Eres de los que lo ves y no te lo crees?

D

#70 no estoy justificando a usa, sino que entiendo que veten a Huawei si tienen pruebas de que están espiando

Malinke

#72 si no digo de no vetar a quien nos espíe.
Ahora ya no es espiar, ahora se quedan con datos, conversaciones y lo que les interese, todas las empresas, google, facebook, tik tok, huawei, y todas las que tengan acceso a datos.
Aquí el tema es que a USA no le gusta que empresas chinas y la misma China, prospere y como puedo hacerlo, boicotea. Y como siempre, pierde la UE y gana USA.

D

#82 no pierde la UE porque China ha robado miles de patentes también de la UE, y si puede seguirá haciéndolo

Malinke

#85 la UE y medio mundo capitalista, llevó sus empresas a China para obtener más beneficios o directamente cerraron y compraron a China más barato.
Ahí China se aprovechó de todo lo que pudo y copió todo lo que pudo con el consentimiento mundial, les daba igual que China copiara mientras las empresas obtenían ganancias. Ahora vienen las consecuencias que principalmente pagará la ciudadanía de los países, que sus empresas alegremente y por pasta, se vendieron a China.
Nada que ver con la guerra USA-China y nuestra posición. Tanto China como USA su economía depende de sus ventas y en gran manera la UE es su mercado y ahí USA está intentando boicotear todo lo que pueda para salir ganando. Lo mismo que con Rusia que tenía un hermoso gaseoducto para abastecer Europa, pero USA no lo vió bien. Claro dicen que no es bueno que Europa dependa de Rusia porque estamos en de Rusia, pero no dicen que lo que les fastidia es no tenernos en sus manos. Esto lo ve cualquiera.

D

#52 #62
Lo siento, pero os deberían haber saltado todas las alarmas al leer la entradilla. De lo contrario...

c

#51 Ni el gas de Rusia era "gratis" ni el de EEUU es "barato".

Te parece barato el precio actual del gas?

D

#65 Te parece barato el precio actual del gas?

No, ya caerá

Vuelvo a decir, culpa de ser dependientes de un sólo suministrador que puede manipular el precio muy fácilmente

c

#67 "ya caerá"....

Claro. Pero mientras mira a ver quién se beneficia.
Son unos que estaban.vendiendo a pérdidas y cuya industria extractora estaba quebrando...

D

#69 la culpa no es del que se está forrando ahora, sino del que se dio de un sólo suministrador porque aparentemente era mucho más barato y de los que no explotaron sus propios recursos porque nosotros somos más "ecológicos" que otros

Lo barato sale caro

Son unos que estaban.vendiendo a pérdidas y cuya industria extractora estaba quebrando...

Para ser cierto que vendían a pérdidas, cada vez vendían más. Aquí lo puedes ver,:

https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Shale_gas_production_USA.svg

Menudos negociantes

c

#73 Claro, a medida que el precio subía...

D

#80 hasta 2020 la producción siempre ha sido creciente, y el precio hasta el año pasado, bajísimo

.

D

#69 por cierto, aquí puedes ver el precio del gas en ese país de los que venden a pérdidas, y en Europa, hace cuatro días:

EUA (EU ETS): Derechos de emisión UE
TTF: mercado holandés
JKM: Japón - Korea
HH: Henry Hub (mercado EEUU)

https://globallnghub.com/weekly-trend-of-natural-gas-and-lng-prices-18.html

EsanZerbait

#30 conspiraciones everywhere tinfoil

Malinke

#12 el motivo de creerselo es que mucha gente creemos que esa es la intención de EE.UU. y pensamos que alguien encontro alguna prueba más de las que ya hay. Puede que lo que sacó este diario no sea cierto, pero como la idea final si lo es...

D

#36 El motivo de creérselo es ser idiota, lo siento.

carakola

#44 Mantenr a una Europa débil es un objetivo la política exterior USa desde hace mucho tiempo. Ser idiota es más bien no tener en cuenta estas cosas.

R

#36 Automáticamente creer aquello que reafirma tus creencias previas es una receta para dejar de lado cualquier objetividad

D

#39 De tu propia noticia de 2019:

El "think tank" propone financiar a Ucrania en su conflicto con el Kremlin, pero no intervenir en una guerra directa ya que Rusia ganaría sobradamente

Vamos, que guerra no que ganarían los rusos de sobra.

Ya se está viendo

cc #1 #21

s

#54 En caso de guerra directa arrasando... Está tomando no arrasando.. Y guerra no declarada. Detalles

D

#75 Está tomando no arrasando..

Por eso la primera semana se fueron directos hacia Kiev con toda la tropa y tuvieron que dar la vuelta.

s

#77 Exactamente. Está tomando no arrasando. Arrasando lo hizo en Siria, hubiera utilizado la aviación no lo que ha hecho y las ciudades destruidas y llenas de cadáveres como hizo en Siria sin miramiento. Exactamente está tomando o intentando tomar y no arrasando y por eso se largó de kiev mira vídeos filtrados de la gente cerca de los ataques de Rusia en Siria. Eran una máquina de triturar pero todo desde arriba

D

#78 Arrasar desde arriba no les hubiera garantizado tomar Ucrania en ningún caso.

Después de bombardear hay que tomar las ciudades

s

#79 Rusia bombardea con termobáricas al Frente al-Nusra en Lataminah

Hace 6 años | Por --271311-- a topeteglz.org


¿qué ciudades? Arrasar es arrasar lo que hicieron los rusos en Siria ¿qué ciudades?
Es tomar escombros muertos y lisiados

D

#81 serían todavía más parias de lo que ya son, y perderían el apoyo de China e India.

No, no se puede hacer todo lo que uno quiera, además de que ni siquiera se puede arrasar todo

s

#84 Efectivamente y no ganarían nada. Y no lo hacen

Ahora si hubiera entrado la OTAN con ejercitos entonces ya.... ¿hubieran enviado tanques antiquísimos bombas tontas de las que tanto tienen, soldados de reemplazo con pocas cosas modernas y algunos profesionales esperando tomar las ciudades con poco esfuerzo o hubieran ido a lo "otro"?

D

#88 Ahora si hubiera entrado la OTAN con ejercitos

Ya tenían claro que la OTAN no se metería ahí

El abusón de la clase nunca se mete con el fuerte

m

#1 Documento que puedo hacer yo mañana en mi casa escribiendo que los Iluminati reptilianos controlan tu mente con los chips 5g de las vacunas. Igual de verosímil.

pablisako

24/05/2019

El plan para acabar con Rusia: el informe de Rand Corporation

El think tank más poderoso de Estados Unidos ha elaborado un informe en el que detalla las debilidades de la nación que gobierna Putin para generar desequilibrios en su seno

El plano militar

Claro que, no todo son ventajas para Estados Unidos. Rusia sigue siendo una de las mayores fuerzas militares del globo, algo de lo que la Rand Corporation es totalmente consciente. Por ello, una de las acciones más destacadas del informe es la de dirigir una campaña para elevar la tensión de su conflicto con Ucrania, pero "sin llegar a las manos", ya que evidentemente, de darse un enfrentamiento militar directo, el país de Putin saldría victorioso debido a su proximidad.

En general, la Rand aconseja demostrar a Europa la capacidad de conseguir gas y petróleo de distintos proveedores que no sean Rusia, en una especie de "coerción energética global" a través del gas natural licuado (GNL) importado por vía marítima desde otros países. https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2019-05-24/informe-rand-rusia-estados-unidos-guerra-fria_2019126/

carakola

Cualquiera que sepa algo de geopolítica sabe que a USA le interesa mantener a una Europa lo suficiente débil como para que sea incapaz de crear una políitca al margen de los interese norteamericanos. No sé si el documento es real o no pero los descrito se parece al modus operandi de la política USA en Europa. Relacionado: https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_briefs/RB10000/RB10014/RAND_RB10014.pdf

D

#18 Espero que no dejes de entrar aquí nunca, para poder recordarte más adelante (si no me ignoras como un cobarde, como ya hizo marika rmo) que eres complice en todo esto junto con la legion de bots que los apoyan en internet.

pablisako

“Si Alemania y Francia cooperan, se convertirán no solo en un competidor económico de Estados Unidos sino también político”.

Un objetivo fundamental que impregna la estrategia cínica es destruir la cooperación entre Alemania, Rusia y Francia, que se considera la amenaza económica y política más importante para Estados Unidos.

o

#10 "se considera la amenaza económica y política más importante para Estados Unidos."

a mi me parece, cualquier pais del mundo, para EEUU es una amenaza y un sitio para robar recursos. Por ello tienen 100s de bases militares por todo el mundo. Están involucrados en practicamente todas las guerras existentes, golpes de estado, embargos etc. LLevan siendo un cancer para el mundo mas de 100 años

D

Un periódico de extrema derecha conocido por sus bulos, para colmo duplicada.

Cómo Estados Unidos planificó la guerra y la crisis energética en Europa [EN]

Hace 1 año | Por tul a nyadagbladet.se

masde120

#22 Sea cierto o no, las sanciones como se están tomando están haciendo un daño irreparable a Europa mucho más que a Rusia. Cualquiera que las apoye es o tonto útil o simple traidor. Que sea un medio de baja moral el que lo ponga por escrito es más una señal de lo que pasa con los medios "aceptados" que una señal de que es falso.
Pueden utilizar esta verdad para ganar adeptos para las otras mentiras.

pablisako

Una reducción en los suministros energéticos rusos (idealmente, una interrupción total de dichos suministros) conduciría a resultados desastrosos para la industria alemana.

Los cierres en las empresas industriales provocarán escasez de componentes y repuestos para la fabricación, una ruptura de las cadenas logísticas y, eventualmente, un efecto dominó.

Las pérdidas acumuladas de la economía alemana sólo pueden estimarse de forma aproximada.

Incluso si la restricción de los suministros rusos se limita a 2022, sus consecuencias durarán varios años y la pérdida total podría alcanzar los 200 a 300 mil millones de euros.

No solo dará un golpe devastador a la economía alemana, sino a toda la UE. la economía colapsará inevitablemente.

RAND escribe que no están hablando de una disminución en el ritmo de crecimiento económico, sino de una recesión sostenida y una disminución del PIB solo en la producción material en un 3 a 4% por año durante los próximos 5 a 6 años.

Otra consecuencia inevitable de una recesión económica prolongada será una fuerte caída en el nivel de vida y un aumento del desempleo (hasta 200k a 400k solo en Alemania), lo que provocará el éxodo de mano de obra calificada y jóvenes bien educados.

Actualmente, no hay otros destinos para dicha migración que no sean los EE. UU.

D

#14 SI, pues con su mierda de sistema sanitario y educativo, prefiero vivir en cualquier otro sitio, sur america sería una muy buena opción o incluso algunos paises asiaticos.

c

#14 El plan descrito puede ser falso, pero me temo que los efectos pueden ser muy muy reales

Pacman

Menos mal que son aliados, oiga!

D

Divide et impera

masde120

Como sea verdad esto es lo más gordo que ha pasado en este siglo

R

#3 el tena es si es verdad o no. Y sinceramente, tiene pinta de no ser una predicción sino un documento escrito a posteriori

sotillo

#11 Tiene pinta de ser lógico, para salvar la economía americana tiene que caer el resto de competidores y Alemania y Europa son sus enemigos

Escafurciao

#35 ¿pero cómo logico?,tu lógica tiene que estar de resaca, y cuando hundan Europa se asocian con los chinos y colonizan África otra vez o tal vez se dediquen a comerciar con alguna especie extraterrestre que tengan en contacto.

sotillo

#42 Lógica de lógico, les están contraatacando los ucranianos y tu vienes a contar que van a llegar a Ceuta, no tenéis cuento ni nada

denegator_

#42 No, aumenta su colonialismo sobre nosotros. Además, el tema no es solo económico sino también político, que la UE se débil en el ámbito internacional.
Con esto no quiero decir que el documento sea cierto sino que le viene ni que pintado a EEUU

c

#3 Como sea verdad no pasa absolutamente nada. Por algo somos una colonia.

Además ya hemos pasado el punto de no retorno.

Nada que ver.

sotillo

#3 ¿Tu crees?

oceanon3d

No se si será una conspiración de los EUA o no pero que cuadra todo y tiene mucha credibilidad no lo pongo en duda

banense

la culpa la tenemos nosotros que dejamos que nuestros políticos campen a sus anchas y tomen las decisiones que le salen de los cojones sin contar con el pueblo. 
Nos vendieron la moto de Ucrania y lo tenían todo planeado. Seguro estoy que todo esto es por el Nordstream 2. 

D

Pobre@anibaltww que tiene la comisura lechosa....

Votando bulo lol

Pacman

Despues de leer (siiii, me lo he leido) el documento, veo muchas lagunas.
Basicamente quieren cortar la energia con la que Alemania tira de la UE (a nivel economico y empresarial) cerrando la energia Rusa.
Eso hará caer (como lo está haciendo ya) las economias, haciendo que el euro baje y sea sustituido por dolares... y yuanes!
O sea, que aparte de lo que estamos viendo, la ruina de la UE como la conocemos (entre lineas se puede leer hasta disgregación), que China vaya calentando que los proximos son ellos.

Y todo esto no es de un día para otro. Seguro que empezó al menos hace 15 años, ha proseguido con la salida de UK y da la puntilla con la guerra de Ucrania. Todo para seguir como primera potencia.

Las lagunas:
Europa no se estará quieta. Las energias alternativas o los proveedores alternativos están ahí y una buena patada en la boca a EEUU seria no pillar nada de su energia (Turquia, I Love U y te vamos a meter en la UE)

c

#13 Sería.... Pero de.momento EEUU está colocando.todo el producto fracking que se estaba comiendo con patatas a precio de oro.

En cuanto a la otra gran beneficiada, China, me da que EEUU tiene un plan complementario..

Pacman

#32 Seguro.
Los planes de los paises van periodos largos de tiempo, 30, 50, 100 años
Pero eso va en los dos sentidos y si China ha avanzado tanto desde los 90 hasta hoy, para mi que se comen a los yankis

Y eso va a ser un problema ya que los yankis no se van a querer dejar comer.

R

#13 A mi toda la parte que habla de la falta de profesionalidad de políticos y la capacidad de aprovecharse de ellos me parece inconcebible que aparezca en un documento como este si fuera verdad. Solo por el impacto que un documento como este tendría en las relaciones diplomáticas entre EEUU y Alemania estaría clasificado como TS. Y dudo que el lenguaje fuera tan burdo.

A mi me parece un documento escrito a posteriori para convencer a la gente que ya cree que esto es verdad, una forma de decir "tenías razón"

Pacman

#50 es muy posible
Desfinformacion por doquier

wachington

Que dice la wikipedia sobre el diario en cuestión?

El periódico escribe repetidamente sobre medicina alternativa para tratar el cáncer y difunde teorías de conspiración y resistencia a la vacunación, información sobre los riesgos de la radiación de los teléfonos móviles , así como escepticismo climático y críticas a la política ambiental. Otros temas recurrentes son el conflicto sirio , los problemas migratorios , los problemas de libertad de expresión , las críticas a la UE , Israel , la vigilancia, los transgénicos , la globalización y el Grupo Bonnier .




https://sv-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Nya_Dagbladet_(svensk_tidning)?_x_tr_sl=sv&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=ca&_x_tr_pto=wapp

D

Plan secreto sería antes, a estas alturas y sin sacarlo a la luz ya se había coscado todo el mundo.

madeagle

Como si los alemanes hubieran necesitado ayuda extranjera para hundirse en la mierda con su plan energetico, y de paso arrastrarnos a los demas miembros de la UE

D

No se rick...

c

#7 El "plan" podrá ser falso.... Pero los efectos están perfectamente descritos lol lol lol

Malinke

Alguien por aquí hizo referencia a una frase de George Bush que más o menos decía que «a USA le interesa que no hubiera paz desde Madrid a Moscú». Si es cierto que lo dijo, y salió por aquí, creo que toda la política internacional lo sabía.

r

no se podia saber... pero la culpa de Putin...