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#1:
Las placas fotovoltaicas llevan años bajando de precio; yo no confiaría tanto en que el petróleo se comporte de modo parecido.
#4:
También hará inviable el bioetanol. Con ello los terrenos, por rentabilidad, podrían dedicarse al consumo alimentario y con ello bajar el precio de los alimentos a nivel mundial. La espiral puede ser un empezar y no parar.
Ya estoy cualificado para ser tertuliano en la TV
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#5:
#3 Hay que ser rematadamente idiota para pensar que toda la energía procendente del sol es aprovechable y puede sustituir al petróleo en el sistema industrial actual, o para pensar que es completamente gratis sin analizar la TRE de la energía FV o Térmica, la construcción de las instalaciones y las redes de distribución.
Comentarios
Las placas fotovoltaicas llevan años bajando de precio; yo no confiaría tanto en que el petróleo se comporte de modo parecido.
#1 yo confiar confío en pocas cosas, puesto que el sistema económico que hay es bastante caótico e impredecible y, encima, no entiendo de Economía (si bien los que entienden aciertan casi lo mismo que yo en ocasiones), pero deseo que tengas razón por la cuenta que nos trae.
También hará inviable el bioetanol. Con ello los terrenos, por rentabilidad, podrían dedicarse al consumo alimentario y con ello bajar el precio de los alimentos a nivel mundial. La espiral puede ser un empezar y no parar.
Ya estoy cualificado para ser tertuliano en la TV
#8 Las subvenciones las piden las fuentes de generación de energías de origen no renovable.
Le recuerdo que este gobierno, y el anterior, les está pagando un pastizal obsceno a las compañías propietarias de las centrales de ciclo combinado por el hecho de existir, ya que muchas de ellas están paradas. Esa sí que son subvenciones pero subvenciones de puta madre.
Ya me gustaría montar un negocio que no me va, dejarlo en stand by, chapado a cal y canto y cobrar una pasta por ello.
Idiota seria el que se echara en brazos del petróleo y no fuera preparando una alternativa ajena a manipulaciones de mercados foráneos y que tarde o temprao se acabará.
#6 Mientras cotice en bolsa, cualquier alternativa será suceptible de sufrir las manipuaciones del mercado..
Por otro lado es una triste realidad que el petroleo copa el mercado de energia, seguido del gas, y si están más baratoss desincentivan las renovables
Por último, se habla del rublo que es la modema que más hostión se ha dado, pero que nadie pierda de vista los zurriagazos que se están comiendo el peso mexicano, la corona noruega, la lira turca, el dolar canadiense, etc, etc....
Hay que ser rematadamente idiota para pensar que puedes competir con algo que es completamente gratis como la inconcebible cantidad de energía que llega procedente del Sol a cada metro cuadrado de la superficie de la Tierra.
#3 Hay que ser rematadamente idiota para pensar que toda la energía procendente del sol es aprovechable y puede sustituir al petróleo en el sistema industrial actual, o para pensar que es completamente gratis sin analizar la TRE de la energía FV o Térmica, la construcción de las instalaciones y las redes de distribución.
#5 Confundir subvenciones con primas indica el grado de confusión que puede llegar a tener.
#9 Las primas es un tipo de subvencion, como tambien lo son las primas agrarias.
No es una subvencion a la instalacióm (que es a lo que te refieres), donde se subvenciona independientemente de lo que se produzca, así eran eran antiguamente las subvenciones a la eolica y las agricolas (antes del 2000), ej.: por numero de olivo cultivado, y ahora son a la produccion.
Y las primas al olivar tambien se les llama subvenciones agrarias, cuando lo que se prima es la produccion.
#11 El 95% de las instalaciones renovables no han recibido subvenciones.
El 100% de energía no renovable, esta subvencionado. Hay muchas maneras de subvencionar o de pagar las consecuencias de las cosas que es lo mismo que subvencionar, sobre todo porque las pagamos entre todos.
#12 Claro todo este tinglado está basado en combustible fósiles, que son maravillosos, mira ahí fuera y verás todo o que tenemos. Pero mira bien, porque tarde o temprano todo eso empezará a escasear.
No tenemos niguna alternativa a los combustibles fósiles:
-En el sistema actual la eficiencia no sirve de nada:
http://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Jevons
-No tenemos alternativas a la enorme cantidad de energía que necesitamos cada día, cada hora y cada minuto, cada ciudadano del mundo cosumimos el equivalente a una máquina de 2500 w, en todo momento 24/365... ¿Sabes de que estoy hablado?, es una cantidad de energía inimaginable, no hay nada que pueda suministrarnos eso, salvo el petróleo, el gas y el carbón... Todo lo demás es calderilla en comparación.
-Esto no es un "mercado" donde cuando falta una cosa simplemente sube de precio, o bien es sustituida por otra mas barata... No funciona así, simplemente no hay otra fuente de energía que puedda sustituir todo el tinglado, no existe.
-
-Has dicho "usarlos en menos cantidad"... Eso no pasa, olvídate, nada se usa en menos cantidad, todo sube exponencialmente, es nuestra manera de hacer las cosas, usaremos todo lo disponible de un modo acelerado hasta que empiece a agotarse, solo entonces lo usaremos en menos cantidad, y olvídate, no todo tiene sustitución.
- "no hay evidencia de que este escaso todavía" ¿Te parece poca evidencia que estén deseando que se descongele el artico para empezar ha hacer prospecciones? ¿Que hagamos perforaciones a 3 kms de profundidad y que luego sigamos perforando otros 3 kms para sacar petróleo?, ¿Que tengamos que meter explosivos e inyectar químicos a miles de metros de profundidad para explotar pozos que duran unos pocos meses?, ¿Que procesemos millones de toneladas de barro con alquitran, lo calentemos a grandes temperaturas para poder sacar algo de petroleo?, de que piensas que es muestra todo esto, sino de que el petróleo barato ya está dando sus ultimas bocanadas?, o piensas que porque ahora baja de precio, es que lo tenemos en abundancia todo lo que queramos para siempre?
-"Seguro que no nos tomará por sorpresa": ¿Dime cual es el movimiento de los gobiernos para revertir nuestra dependencia de energías no renovables? Ahora hay movimientos porque al final parece que se han asustado de los reiterados avisos de los cientificos sobre los mas que posibles efectos catastróficos (y caros, muy caros), efectos del cambio climático, que además son cosas que dan votos, pero ningún gobierno se toma todo esto realmente en serio, la energía reovable apenas supone el 5% de toda la que consumimos, y si, está subiendo muchísimo, seguro que 10 años llegamos al... ¿8%?
-"Reciclar, reutilizar", Siiii, está muy bien, todo hay que reutilizarlo, el capital siempre acaba dando valor a cualquier subproducto, eso es eficiencia pero... ¿De donde sale la energía para ello?
-"migrar poco a poco a otras tecnologías" ¿Que tecnologías?, ¿Coche eléctrico?, pero si los coches eléctricos son mas viejos que los de gasolina, claro se se van ha hacer coches eléctricos y ¿sabes lo que van a consumir? Carbón¡¡.
- "encontraremos formas más eficientes y limpias de aprovechar la energía fósil"
De la misma seríe de "ya inventarán algo", "la tecnología nos salvará", "las petroleras tienen las patentes guardadas" , "la energía de fusión llegará para solucionarnos el futuro", o "La minería espacial proveerá"
Seguiremos creciendo, creciendo, hasta que nos demos la gran hostia, es el sistema que tenemos y nadie se plantea cambiarlo, mas bien al contrario.
#13 - "encontraremos formas más eficientes y limpias de aprovechar la energía fósil"
De la misma seríe de "ya inventarán algo", "la tecnología nos salvará", "las petroleras tienen las patentes guardadas" , "la energía de fusión llegará para solucionarnos el futuro", o "La minería espacial proveerá"
Es curioso que sea usted quien señale eso, dado el hecho de que es la energía fósil la que ha demostrado funcionar, y no aún la energía renovable.
Es decir, es más lógico asumir que se debe inventar tecnología más eficiente para aprovechar el combistible fósil, que aprovechar energía que apenas se ha demostrado funcionar.
#21 No se si me has entendido.
Energía renovable es la única de la que dispondremos en el futuro.
Pero jamás podrá sustituir nuestro consumo actual de energía fosil.
Tarde o temprano empezará el decrecimiento.
Y estamos muy lejos de poder adaptarnos a eso.
#17¿? O donde dices "barata" quieres decir "cara" o no entiendo nada.
#5 Pues tampoco hay que ser muy listo para confiar toda nuestra industria y la mayor parte de nuestro transporte a un recurso finito como si no tuviera fin.
Hay muchos factores que están abaratando el petróleo, pero yo no soy de creer en casualidades, así que a lo mejor algo influye ver que las renovables se le pueden comer parte de la tostada a un combustible que iba subiendo y subiendo sin parar en los últimos años. Y ahora no nos dirán que es porque las mayores zonas productoras son un mar de paz. No hay más que ver como anda el Norte de Irak.
Por cierto, para subvencionada la industria del crudo ¿Os suena el plan renove? Pues eso.
#3 Si es gratis no se para que cojones piden subvenciones.
#3 La energía es gratis. La tecnología para aprovecharla, no.
#12 Y pudiendo hacer todas esas maravillas tecnológicas futuribles y que usted da por supuestas, ¿por que no mejor en invertir en un tipo de energía que no dependa de los caprichos de unos pocos países productores?
#14 El problema es que toda fuente de energía depende de países y regiones: algunos países no tienen sol por varios meses al año, por lo que no pueden aprovechar energía solar. Otros tienen poco viento para que sea aprovechado, o tanto que no lo pueden aprovechar todo sin llenar el país demolinos. De la misma manera, algunos países tienen tecnologías que otros no tienen, no pagan o no usan.
No hay forma de obtener energía desligala de la política. Incluso si aprovechamos energía renovable, vemos las ventajas y desventajas según la región, el desarrollo tecnológico, etc.
Esa tecnología inevitablemente llegará, tarde o temprano, pero debemos pensar también en el presente a corto y mediano plazo. Todavía queda crudo barato para al menos un par de décadas más, y sabemos que no se acabara de momento en todos lados a la vez. En algunos lugares seguimos descubriendo pozos nuevos que dan para muchos años de demanda creciente, como los de Venezuela, y hasta ahora no sabemos cuantos de esos pozos más habra.
No podeos tapar el sol con el dedo e ignorar esa fuente de energía barata y relativamente común. Incluso si desarrollamos tecnología supereficiente renovable, el petroleo seguirá usándose mientras sea rentable.
Lo que sí nos daría esperanza es la fusión nuclear fría, que se estima surga a mediados del siglo, y fácilmente el petróleo que tenemos puede alcanzarnos para esos tiempos, mientras poco a poco migramos a máquinas que usen energía renovable.
#15 Precisamente el aspecto más positivo de las energías renovables es que disminuyen considerablemente la dependencia externa, y no utilizan una tecnología que solo determinados países produzcan en exclusiva. Raro sería el territorio o país en el que no se pueda aprovechar alguna fuente de energía renovable: viento, luz solar, saltos de agua, mareas, olas, geotermia... Incluso hay tecnología en desarrollo para aprovechar gradientes de temperatura y salinos en los océanos.
#3 depende de si puedes controlar a los gobiernos y poner impuestos al sol, por ejemplo.
Debemos ser objetivos: es cierto que el petróleo no es un recurso renovable, ni limpio, pero es una excelente fuente de energía y materiales como plásticos e hidrocarburos muy útiles. Además, no hay evidencia de que este escaso todavía, y estoy seguro que no nos tomará por sorpresa, pues veremos que el precio crecerá poco a poco hasta que el producto no sea rentable.
Incluso si la energía renovable fuere más barata y eficiente, dudo que la gente desperdiciaría un recurso tan energético como es el crudo, que como ya sabemos, no es simplemente una fuente de energía.
Sin embargo, en vez de dejar de usar crudo metiendo leyes, pienso que deberíamos invertir en desarrollar nuevas formas de aprovechar la energía y materiales del crudo: usarlos en menos cantidad, desarrollar motores híbridos más eficientes, reciclar, reutilizar, etc.
Esto nos llevará a dos cosas: (1) Cuando quede poco petróleo, tendremos motores lo suficientemente eficientes para seguir continuando con lo que nos queda y tener tiempo para (2) migrar poco a poco a otras tecnologías (no podemos esperar que la gente compre autos eléctricos en menos de 10 años). Además, de paso, (3) de paso encontraremos formas más eficientes y limpias de aprovechar la energía fósil.
Pues menuda bobada. Más baratas les resultarán las instalaciones...
Cualquier generación de electricidad que sea mediante petróleo es, por barato que sea este, infinitamente más barata que cualquier fuente de generación, barata o no.
Los especuladores-cortoplacistas que están desinvirtiendo de activos verdes (Tesla Motors, fabricantes de paneles PV, etc.) por la caída del precio del Brent, no tienen ni idea de qué va esto.