Después de las elecciones, la tendencia en Euskadi ha sido criticar al PNV y colocarlo junto al resto de las derechas. La única diferencia según algunos es que esta es vasca, pero en todo lo demás igual al llamado "trifachito" español. No vengo a defender que es de izquierdas, principalmente porque no creo en un eje tan simple como ese. Sin embargo, si que quiero resaltar porque frente al eslogan fácil de unos (amigos de Confebask) existen datos y políticas que demuestran que se trata de un partido progresista.
#4:
#1 si la derecha normal son los de CDC, condenados por financiación ilegal, autores de los recortes más salvajes de la última década, liderados por xenófobos, y que han llevado a cabo medidas de privatización y recortes tan injustas que los tribunales españoles han tenido que echar para atrás, supongo que los de Vox son de centro.
#9:
Así a ojo, el fraude fiscal es menor en Madrid, con el PP ese del trifachito.
Sin duda lo de izquierdas es la insolidaridad entre regiones, y lo de derechas es pedir que haya solidaridad entre regiones, como pide alguno del trifachito.
#12:
#7 por supuesto, y si hay que dejar de pagar a guarderías en vez de cerrar TV3, se hace, es lo más de izquierdas que se puede hacer. Existen recortes y recortes, y otras CCAA con menores competencias y similares o peores problemas de financiación(ninguna no ha notado la crisis) no ha llegado a extremos como los de CDC.
Aquí el tema es si CDC es buena derecha o no, basándome en su historial, espero que desaparezca con la misma rapidez que el PP.
#11:
#4#7#1 LOS PROBLEMAS QUE TAPÓ EL INDEPENDENTISMO. 2 Cataluña sufrió los mayores recortes sanitarios durante el ‘procés’
La sanidad catalana perdió 2.400 profesionales y más de 1.100 camas hospitalarias durante los gobiernos de Artur Mas
Sin duda lo de izquierdas es la insolidaridad entre regiones, y lo de derechas es pedir que haya solidaridad entre regiones, como pide alguno del trifachito.
#9 Ese calculo, encargado a un equipo académico, incluye inversiones del estado en infraestructuras como el Tren de Alta Velocidad, que supone una anomalía puntual. Esa obra mastodóntica (cuya utilidad es cuestionada por las izquierdas vascas) por su caracter no es asumida integramente por la comunidad autónoma.
Por otra parte, el sistema fiscal vasconavarro implica asumir el riesgo de la recaudación y del gasto, así como el pago del cupo anual, sin acceso a las líneas de crédito (incluso al 0% de interés) que tienen las comunidades del régimen común.
Por ese motivo, Pujol en su día no quiso asumir ese sistema, al entenderlo como demasiado arriesgado, e intentó persuadir a los vascos para que desistieran de pedirlo, según contó Arzalluz, entre otros.
#20 Las inversiones del estado como las que mencionas son anecdóticas a la cifra que pongo. Y no sé que problema hay con ellas, hay cosas que paga el estado directamente y otras que paga la CCAA, como en todas partes. No quita que esa CCAA no tenga que ser solidaria.
Menos chorradas de riesgo, si existen apuros económicos el estado siempre va a ayudar, ya se dio oportunidad a recibir fondos como el del FLA, que el gobierno navarro estuvo pensando seriamente unirse además.
El estado no deja tirado a sus ciudadanos, eso es solidaridad fiscal, que en País Vasco no hay, pese a no ser tan de derechas según dice este hilo
#7 por supuesto, y si hay que dejar de pagar a guarderías en vez de cerrar TV3, se hace, es lo más de izquierdas que se puede hacer. Existen recortes y recortes, y otras CCAA con menores competencias y similares o peores problemas de financiación(ninguna no ha notado la crisis) no ha llegado a extremos como los de CDC.
Aquí el tema es si CDC es buena derecha o no, basándome en su historial, espero que desaparezca con la misma rapidez que el PP.
#12 Mientras cerraban guarderías centros de salud se gastaban decenas de millones de euros en comprar los derechos de los partidos de Barsa y de la F1 que ya se emitían en castellano en otras cadenas privadas para toda España, para retransmitirlos ellos solamente en Catalán.
Mientras tenían a los niños en barracones, dilapidaban millones de euros en inspectores lingüísticos que iban multando por ahí a todo "disidente" que se le ocurriera poner un puto letrero en castellano
Mientras tenían y tienen los hospitales hechos una mierda, se gastaban millones de euros en el CAC para perseguir opiniones.
La derecha "no facha" de@eolosbcn ahora lazoamarillopriorat que dice en #5
Vete con ese cuento de que la derecha catalana no es facha, a otro lado, la derecha catalana y la vasca son las más fachas de España, porque para ellos la bandera y la identidad primero, y luego lo otro.
Me llama la atención la importancia que el PNV le da a la política fiscal, sobretodo en comparación con el resto de España donde directamente no se habla.
#19 Me refiero a que el PNV, que debe sus escaños a los votantes y no a las listas del partido, quiere que en el PV se viva bien, porque si no la gente vota a los de siempre, y para que la gente viva bien (y les voten) saben que es imprescindible una política fiscal que reparta bien las cargas fiscales, no como aquí que sólo pagan autónomos y trabajadores por cuenta ajena, y luego el IVA, que lo paga todo quisqui sin discriminación de renta de ningún tipo y que es con el que más juegan los grandes partidos nacionales.
Resumiendo, la carga fiscal más alta del Estado (incluyendo el de las rentas más altas), las mayores prestaciones sociales (desde sanidad hasta la RGI) y una política social progresista (aborto, inmigración, derechos LGTB...).
El problema es que el término "derecha" en España está totalmente desvirtuado, prostituido por neofranquistas, corruptos y enemigos de lo público. El PNV es democristiano, más cercano a la "derecha" del norte de Europa que a los chuscos del PP.
#17 Porque había que elegir entre convenios con sanidad privada (una cama privada vale 3 veces mas que una publica. Conciertos con la privada : 2.517 millones de euros , siguiente de la lista Madrid 842 millones....) y recortes? No se rick, que eligieron?
PD : Y lo de Madrid en sanidad no tiene nombre....
#22 ¿por qué comparas con Madrid? si conocieras las dimensiones de una y otra y algo del sistema de salud catalán no dirías eso, ¿sabes cual es la peculiaridad de los hospitales catalanes?
Por otro lado, recortar no es eso. Recortar es gastar 5000 millones menos, ¿cómo se les ocurrió?
Vamo a comparar :
Población Madrid : 6 587 711 hab
Población Cataluña : 7 543 825 hab
Mayor Cataluña, pero tampoco distan tanto no? . Parece razonable pensar que el numero de camas, hospitales, etc, sea de un orden de magnitud similar.
Respecto al sistema de salud catalan, a que te refieres?, al modelo que se impulso en 1990? Si, consiste en un modelo publico-privado via convenios (por cierto, interesantes interesantes...). Y respecto a las peculiaridades, por favor puedes especificar en que es esencialmente distinto? Porque las coberturas son las mismas que las de un Aragones...lo que no son iguales son los costes comparados de servicios ni las colas de espera (y por ende los resultados).
Por tanto, si algo te cuesta mucho, no va muy fino (por coste), otros lo estan haciendo igual o mejor con menos dinero (mirar cifras comparativas de servicio)... gastar menos ahi para dar igual o mejor servicio no evitaría tener que recotar en otras cosas? ... A lo mejor es evidente porque no se les ocurrio verdad?
#25 No puede ser similar la magnitud del sistema si el territorio es como 4 veces mas (¿me lo buscas?) y con la mitad de población en el medio rural.
¿me miras cuales son esos hospitales privados? igual te llevas una sorpresa....
pero volvemos a lol mismo, ¿como se les ocurrió gastar 5000 millones menos en servicios públicos?
de momento estás demostrando no saber de lo que hablas porque lo estás buscando....Cuidado que cuando se tiene la información solo queda ser independenista....
#26 Interesante comparación, por tanto la de Castilla y Leon con una superficie mucho mayor y de media mayor debería ser la que mas convenios tuviera con privada no? Pues vaya, tampoco.
y volvemos a lo mismo, cómo se les ocurrio gastar mucho más caro para dar peor servicio (esperas, ratio medico...)? Por qué será será....
De momento, el que no sabía esas cifras eras tú. Yo esto lo sabía desde hace años...Y cuidado, que la bandera a lo mejor no lo tapa todo ...
#27 Lo que tienes que mirar es de quien son esos hospitales privados. Ahí es donde tendrás la sorpresa. Incluso verás que ya era así con el tripartit, y antes con Pujol y antes con Franco.
Además, no te preocupes tanto por la sanidad pública de catalanes porque somos ricos y vamos a la privada de verdad.
Sigue, sigue, que al final descubrirás como se les ocurrió gastar menos en servicios públicos y nacerá otro indepe: es lo que tiene tener información....
#28 Y qué demonios me importa de quien sean? No estabamos hablando de COMO se gasta. Y si, que el modelo se desplegara en su totalidad en el 90 con Pujol, el tripartito lo mantuviera (con toques) y al final se destine el 25% debería llamar y mucho mucho la atención.
Y muchas gracias por tu interés en mi interés pero como comprenderas ....
Sigo sigo...es mucho más caro, esta dando peor servicio,... pero el que tiene la información eres tú.
#29 Pues te importa de quien sean porque así entenderás de lo que hablas y tu solito entenderás como se les ocurrió gastar menos en servicios públicos para catalufos.
Sigue, sigue, que llegarás a la conclusión de que la independencia sirve para tener mejor sanidad. Ojalá Catalunya gastara 1700€/habitante como Euskadi!,¿por qué no lo hacen?
#31 Claro, claro, si es que no se gastan 4000 porque no quieren! Claro que tampoco hace falta porque como somos ricos vamos a la privada.
Pero venga, ¿quien son esos con los que la Generalitat firma convenios? es que mola la ignorancia porque es la base del unionismo en Catalunya, el que sabe algo es indepe.... ¿no encuentras información en castellano?
#32 Hay tres veces mas hospitales privados que publicos en Cataluña (de hecho creo que el 50% de los privados de toda España están ahí). De verdad me estas diciendo que desde el estado Central o la Unión Europea se impone a la Gen que su modelo sanitario sea así? que se la fuerce a realizar convenios que han demostrado (y no solo en Cataluña) que son caros, que no son eficaces, que precarizan el empleo, etc, etc...? Venga a ver si encuentras la pistola que obliga a la Gen a hacer eso... (me vale Catalan, Castellano, Francés, Ingles y Alemán).
#33 Otra pista: el modelo de sanidad que tiene Catalunya desde hace como 100 años es único.
Insisto en la pista: busca quien son los dueños.
Pero si lo que quieres decir es que la sanidad para catalufos es ujna mierda es verdad. Si todo fuera bien no seríamos indepes, ¿por qué dirias que la izquierda hizo hospitales a crédito?
Pero sigues sin contarnos como fue la ocurrencia de recortar en servicios públicos.... ¿alguna idea?
#34 Otra pista, es el año 90 el define el modelo actual en toda su definición.
Insisto en que me digas quien obliga a la Gen a firmar convenios (que luego estan dadno resultados de mierda). Quien?
No, lo que quiero decir es que si algo no funciona bien (nada bien, ni en la Gen Valenciana, ni en la Comunidad de Madrid, ni en la Gen catalana...), si es mas caro, si es un servicio además critico para los ciudadanos, etc... entonces lo razonable sería corregirlo. Pero vamos, ojala la Gen tuviera la competencia de sanidad al menos desde hace 30 años (36 de facto creo) y hubiera podido gestionarlo. Hubiera sido todo tan distinto... Supongo que no se podra revertir (o ser valenciano).
#35 En el año 90 se tomó la gestión de todo y los convenios que había pasaron a la Generalitat. No pasó nada raro, simplemente los convenios esos hospitales privados (casi todos los de Catalunya) pasaron del estado a la Generalitat igual que en el 39 pasaron de la Generalitat al estado.
Sigues sin enterarte de la peculiaridad del sistema catalán y te tragas las cifras así, sin mas. A lo tonto.
Y claro que hay concertación con la privada, pero ese no es el problema. El problema es el dinero que se puede destinar a sanidad para catalufos.
Claro que queremos corregirlo, ¿cómo? con mas dinero. O lo que es lo mismo, con independencia. Mira en Euskadi que bien atendidos están. A todo esto, ¿cuál sería tu modelo de referencia?
Yo es que cuando vi al ministro de españa decir que se habían comprometido con Europa a recortar sanidad ya sabía que me iba a afectar por vivir en una ccaa autónoma española.
Inventores de la patria chica con una bandera copiada de la posiblemente más repudiada del planeta, la bandera británica. Tendría más lógica y sentido construir una España multi-estatal y federal en su sentido más administrativo frente a la multi-nacional, nación como entidad geopolítica donde naces es España.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones.
#1 si la derecha normal son los de CDC, condenados por financiación ilegal, autores de los recortes más salvajes de la última década, liderados por xenófobos, y que han llevado a cabo medidas de privatización y recortes tan injustas que los tribunales españoles han tenido que echar para atrás, supongo que los de Vox son de centro.
#4 A ver, sibte viene el gobierno central y te dice los ingresos han caído un chorrocientos por cien y usted no se puede endeudar para mantener los servicios, hay que recortar.
Por cierto, el que te lo dice resulta que no recorta nada. Que el estado genera el 70% del déficit del país (y las pensiones solo han empezado a generar déficit hace 3 años) y no tiene los sumideros de dinero: sanidad y educación.
Y esto es extensible a todas las comunidades, que conste. El responsable de los recortes es el que pide los recortes. Y este, en todas las autonomías ha sido el estado.
Y respecto a CDC o sus múltiples nombres estoy de acuerdo en que deben desaparecer. Como@eolosbcn tienes mis criticas desde que estoy en esta web a CDC de todo tipo, incluyendo la corrupción.
#4#7#1 LOS PROBLEMAS QUE TAPÓ EL INDEPENDENTISMO. 2 Cataluña sufrió los mayores recortes sanitarios durante el ‘procés’
La sanidad catalana perdió 2.400 profesionales y más de 1.100 camas hospitalarias durante los gobiernos de Artur Mas
#7 Supongo que tienes razón, pero recuerdo que flipé cuando una pariente médica instalada en Cataluña comentó de repente, como si tal cosa, que en Cataluña "no hay sanidad pública como lo entenderíamos en otros lugares". Allí el modelo de colaboración público-privada arrasó.
Creo que CDC es más liberal en lo económico que el PNV.
Comentarios
Así a ojo, el fraude fiscal es menor en Madrid, con el PP ese del trifachito.
Los impuestos de sucesiones han tenido polémicas incluso a nivel internacional en la UE https://www.elmundo.es/pais-vasco/2014/11/26/5475ca13ca4741ac798b457b.html
Las SICAV que yo sepa no están prohibidas, solo les hacían pagar más y por eso se retiraron a otros sitios.
Luego en temas de gasto, es normal que tengan mayor capacidad si no son solidarios con regiones con menor renta:
2011: reciben 1.576 millones mas de lo que aporta http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/CDI/Cuentas%20Territorializadas/SCPT%202011%20Presentaci%C3%B3n.pdf
2012: reciben 1.567 millones mas de lo que aporta http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/CDI/Cuentas%20Territorializadas/SCPT%202012%20Informe.pdf
2013: reciben 2.126 millones mas de lo que aporta http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/CDI/Cuentas%20Territorializadas/Presentaci%C3%B3n%20SCPT%202013.pdf
2014: reciben 3.387 millones mas de lo que aporta http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/CDI/Cuentas%20Territorializadas/Presentacion_SCPT_2014.pdf
Sin duda lo de izquierdas es la insolidaridad entre regiones, y lo de derechas es pedir que haya solidaridad entre regiones, como pide alguno del trifachito.
#9 Ese calculo, encargado a un equipo académico, incluye inversiones del estado en infraestructuras como el Tren de Alta Velocidad, que supone una anomalía puntual. Esa obra mastodóntica (cuya utilidad es cuestionada por las izquierdas vascas) por su caracter no es asumida integramente por la comunidad autónoma.
Por otra parte, el sistema fiscal vasconavarro implica asumir el riesgo de la recaudación y del gasto, así como el pago del cupo anual, sin acceso a las líneas de crédito (incluso al 0% de interés) que tienen las comunidades del régimen común.
Por ese motivo, Pujol en su día no quiso asumir ese sistema, al entenderlo como demasiado arriesgado, e intentó persuadir a los vascos para que desistieran de pedirlo, según contó Arzalluz, entre otros.
#20 Las inversiones del estado como las que mencionas son anecdóticas a la cifra que pongo. Y no sé que problema hay con ellas, hay cosas que paga el estado directamente y otras que paga la CCAA, como en todas partes. No quita que esa CCAA no tenga que ser solidaria.
Menos chorradas de riesgo, si existen apuros económicos el estado siempre va a ayudar, ya se dio oportunidad a recibir fondos como el del FLA, que el gobierno navarro estuvo pensando seriamente unirse además.
El estado no deja tirado a sus ciudadanos, eso es solidaridad fiscal, que en País Vasco no hay, pese a no ser tan de derechas según dice este hilo
#7 por supuesto, y si hay que dejar de pagar a guarderías en vez de cerrar TV3, se hace, es lo más de izquierdas que se puede hacer. Existen recortes y recortes, y otras CCAA con menores competencias y similares o peores problemas de financiación(ninguna no ha notado la crisis) no ha llegado a extremos como los de CDC.
Aquí el tema es si CDC es buena derecha o no, basándome en su historial, espero que desaparezca con la misma rapidez que el PP.
#12 Mientras cerraban guarderías centros de salud se gastaban decenas de millones de euros en comprar los derechos de los partidos de Barsa y de la F1 que ya se emitían en castellano en otras cadenas privadas para toda España, para retransmitirlos ellos solamente en Catalán.
priorat que dice en #5
Mientras tenían a los niños en barracones, dilapidaban millones de euros en inspectores lingüísticos que iban multando por ahí a todo "disidente" que se le ocurriera poner un puto letrero en castellano
Mientras tenían y tienen los hospitales hechos una mierda, se gastaban millones de euros en el CAC para perseguir opiniones.
La derecha "no facha" de@eolosbcn ahora lazoamarillo
Vete con ese cuento de que la derecha catalana no es facha, a otro lado, la derecha catalana y la vasca son las más fachas de España, porque para ellos la bandera y la identidad primero, y luego lo otro.
Me llama la atención la importancia que el PNV le da a la política fiscal, sobretodo en comparación con el resto de España donde directamente no se habla.
#6 Es por el Concierto: las diputaciones establecen los impuestos y los recaudan. El resto de comunidades sólo reparten lo que les toca.
#19 Me refiero a que el PNV, que debe sus escaños a los votantes y no a las listas del partido, quiere que en el PV se viva bien, porque si no la gente vota a los de siempre, y para que la gente viva bien (y les voten) saben que es imprescindible una política fiscal que reparta bien las cargas fiscales, no como aquí que sólo pagan autónomos y trabajadores por cuenta ajena, y luego el IVA, que lo paga todo quisqui sin discriminación de renta de ningún tipo y que es con el que más juegan los grandes partidos nacionales.
Y perdón por contestar tan tarde. lol
Resumiendo, la carga fiscal más alta del Estado (incluyendo el de las rentas más altas), las mayores prestaciones sociales (desde sanidad hasta la RGI) y una política social progresista (aborto, inmigración, derechos LGTB...).
El problema es que el término "derecha" en España está totalmente desvirtuado, prostituido por neofranquistas, corruptos y enemigos de lo público. El PNV es democristiano, más cercano a la "derecha" del norte de Europa que a los chuscos del PP.
¡Partido progresista!
Como Sabino Arana se levante de su tumba, deja a Franco como progresista.
Propaganda barata de un militante del PNV. Todo muy neutral y objetivo...
#3
Muy cierto, esa derecha gusta tanto en esta pagina pq no quita votos a PSOE y Podemos.
#17 Porque había que elegir entre convenios con sanidad privada (una cama privada vale 3 veces mas que una publica. Conciertos con la privada : 2.517 millones de euros , siguiente de la lista Madrid 842 millones....) y recortes? No se rick, que eligieron?
PD : Y lo de Madrid en sanidad no tiene nombre....
#22 ¿por qué comparas con Madrid? si conocieras las dimensiones de una y otra y algo del sistema de salud catalán no dirías eso, ¿sabes cual es la peculiaridad de los hospitales catalanes?
Por otro lado, recortar no es eso. Recortar es gastar 5000 millones menos, ¿cómo se les ocurrió?
#24
Vamo a comparar :
Población Madrid : 6 587 711 hab
Población Cataluña : 7 543 825 hab
Mayor Cataluña, pero tampoco distan tanto no? . Parece razonable pensar que el numero de camas, hospitales, etc, sea de un orden de magnitud similar.
Respecto al sistema de salud catalan, a que te refieres?, al modelo que se impulso en 1990? Si, consiste en un modelo publico-privado via convenios (por cierto, interesantes interesantes...). Y respecto a las peculiaridades, por favor puedes especificar en que es esencialmente distinto? Porque las coberturas son las mismas que las de un Aragones...lo que no son iguales son los costes comparados de servicios ni las colas de espera (y por ende los resultados).
Por tanto, si algo te cuesta mucho, no va muy fino (por coste), otros lo estan haciendo igual o mejor con menos dinero (mirar cifras comparativas de servicio)... gastar menos ahi para dar igual o mejor servicio no evitaría tener que recotar en otras cosas? ... A lo mejor es evidente porque no se les ocurrio verdad?
#25 No puede ser similar la magnitud del sistema si el territorio es como 4 veces mas (¿me lo buscas?) y con la mitad de población en el medio rural.
¿me miras cuales son esos hospitales privados? igual te llevas una sorpresa....
pero volvemos a lol mismo, ¿como se les ocurrió gastar 5000 millones menos en servicios públicos?
de momento estás demostrando no saber de lo que hablas porque lo estás buscando....Cuidado que cuando se tiene la información solo queda ser independenista....
#26 Interesante comparación, por tanto la de Castilla y Leon con una superficie mucho mayor y de media mayor debería ser la que mas convenios tuviera con privada no? Pues vaya, tampoco.
y volvemos a lo mismo, cómo se les ocurrio gastar mucho más caro para dar peor servicio (esperas, ratio medico...)? Por qué será será....
De momento, el que no sabía esas cifras eras tú. Yo esto lo sabía desde hace años...Y cuidado, que la bandera a lo mejor no lo tapa todo ...
#27 Lo que tienes que mirar es de quien son esos hospitales privados. Ahí es donde tendrás la sorpresa. Incluso verás que ya era así con el tripartit, y antes con Pujol y antes con Franco.
Además, no te preocupes tanto por la sanidad pública de catalanes porque somos ricos y vamos a la privada de verdad.
Sigue, sigue, que al final descubrirás como se les ocurrió gastar menos en servicios públicos y nacerá otro indepe: es lo que tiene tener información....
#28 Y qué demonios me importa de quien sean? No estabamos hablando de COMO se gasta. Y si, que el modelo se desplegara en su totalidad en el 90 con Pujol, el tripartito lo mantuviera (con toques) y al final se destine el 25% debería llamar y mucho mucho la atención.
Y muchas gracias por tu interés en mi interés pero como comprenderas ....
Sigo sigo...es mucho más caro, esta dando peor servicio,... pero el que tiene la información eres tú.
#29 Pues te importa de quien sean porque así entenderás de lo que hablas y tu solito entenderás como se les ocurrió gastar menos en servicios públicos para catalufos.
Sigue, sigue, que llegarás a la conclusión de que la independencia sirve para tener mejor sanidad. Ojalá Catalunya gastara 1700€/habitante como Euskadi!,¿por qué no lo hacen?
#30 Qué interesante!, la Gen forzada a hacer convenios... que cosas...
si, visto lo visto, ojala puedera gastarse 1700€/hab en más empresas privadas o 3400 ...será por dinero...
#31 Claro, claro, si es que no se gastan 4000 porque no quieren! Claro que tampoco hace falta porque como somos ricos vamos a la privada.
Pero venga, ¿quien son esos con los que la Generalitat firma convenios? es que mola la ignorancia porque es la base del unionismo en Catalunya, el que sabe algo es indepe.... ¿no encuentras información en castellano?
#32 Hay tres veces mas hospitales privados que publicos en Cataluña (de hecho creo que el 50% de los privados de toda España están ahí). De verdad me estas diciendo que desde el estado Central o la Unión Europea se impone a la Gen que su modelo sanitario sea así? que se la fuerce a realizar convenios que han demostrado (y no solo en Cataluña) que son caros, que no son eficaces, que precarizan el empleo, etc, etc...? Venga a ver si encuentras la pistola que obliga a la Gen a hacer eso... (me vale Catalan, Castellano, Francés, Ingles y Alemán).
#33 Otra pista: el modelo de sanidad que tiene Catalunya desde hace como 100 años es único.
Insisto en la pista: busca quien son los dueños.
Pero si lo que quieres decir es que la sanidad para catalufos es ujna mierda es verdad. Si todo fuera bien no seríamos indepes, ¿por qué dirias que la izquierda hizo hospitales a crédito?
Pero sigues sin contarnos como fue la ocurrencia de recortar en servicios públicos.... ¿alguna idea?
#34 Otra pista, es el año 90 el define el modelo actual en toda su definición.
Insisto en que me digas quien obliga a la Gen a firmar convenios (que luego estan dadno resultados de mierda). Quien?
No, lo que quiero decir es que si algo no funciona bien (nada bien, ni en la Gen Valenciana, ni en la Comunidad de Madrid, ni en la Gen catalana...), si es mas caro, si es un servicio además critico para los ciudadanos, etc... entonces lo razonable sería corregirlo. Pero vamos, ojala la Gen tuviera la competencia de sanidad al menos desde hace 30 años (36 de facto creo) y hubiera podido gestionarlo. Hubiera sido todo tan distinto... Supongo que no se podra revertir (o ser valenciano).
#35 En el año 90 se tomó la gestión de todo y los convenios que había pasaron a la Generalitat. No pasó nada raro, simplemente los convenios esos hospitales privados (casi todos los de Catalunya) pasaron del estado a la Generalitat igual que en el 39 pasaron de la Generalitat al estado.
Sigues sin enterarte de la peculiaridad del sistema catalán y te tragas las cifras así, sin mas. A lo tonto.
Y claro que hay concertación con la privada, pero ese no es el problema. El problema es el dinero que se puede destinar a sanidad para catalufos.
Claro que queremos corregirlo, ¿cómo? con mas dinero. O lo que es lo mismo, con independencia. Mira en Euskadi que bien atendidos están. A todo esto, ¿cuál sería tu modelo de referencia?
Yo es que cuando vi al ministro de españa decir que se habían comprometido con Europa a recortar sanidad ya sabía que me iba a afectar por vivir en una ccaa autónoma española.
Inventores de la patria chica con una bandera copiada de la posiblemente más repudiada del planeta, la bandera británica. Tendría más lógica y sentido construir una España multi-estatal y federal en su sentido más administrativo frente a la multi-nacional, nación como entidad geopolítica donde naces es España.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones.
En todo caso yo al PNV lo compararla con el PSOE. Otra cosa sería la antigua CiU, que no es igual a la derecha española, pero se le parece más.
PNV o CDC son la derecha normal. Lo que no tiene similitud a nada en el mundo es la derecha cutre y retrógrada de Castilla
Otra cosa es que los que pretenden ser de izquierdas critiquen a la derecha vasca y catalana por hacer algo.
#1 Normales?, como los esputos xenófobos de Torra?
#1 si la derecha normal son los de CDC, condenados por financiación ilegal, autores de los recortes más salvajes de la última década, liderados por xenófobos, y que han llevado a cabo medidas de privatización y recortes tan injustas que los tribunales españoles han tenido que echar para atrás, supongo que los de Vox son de centro.
#4 A ver, sibte viene el gobierno central y te dice los ingresos han caído un chorrocientos por cien y usted no se puede endeudar para mantener los servicios, hay que recortar.
Por cierto, el que te lo dice resulta que no recorta nada. Que el estado genera el 70% del déficit del país (y las pensiones solo han empezado a generar déficit hace 3 años) y no tiene los sumideros de dinero: sanidad y educación.
Y esto es extensible a todas las comunidades, que conste. El responsable de los recortes es el que pide los recortes. Y este, en todas las autonomías ha sido el estado.
Y respecto a CDC o sus múltiples nombres estoy de acuerdo en que deben desaparecer. Como@eolosbcn tienes mis criticas desde que estoy en esta web a CDC de todo tipo, incluyendo la corrupción.
#4 #7 #1
LOS PROBLEMAS QUE TAPÓ EL INDEPENDENTISMO. 2
Cataluña sufrió los mayores recortes sanitarios durante el ‘procés’
La sanidad catalana perdió 2.400 profesionales y más de 1.100 camas hospitalarias durante los gobiernos de Artur Mas
https://elpais.com/ccaa/2017/12/10/catalunya/1512922676_645414.html
#11 #4 ¿por qué hicieron recortes? yo creo que por lo mismo que el triartit pedía créditos, ¿y vosotros?
Pero el pnv no hizo recortes y tienen estado de bienestar, no como Catalunya u otros sitios donde gobierna ciu...
Pero ya lo tenemos : ciu es derecha rancia rollo ppvoc's porque tienen corrupción y recortan. Mas absurdo no puede ser.
#7 Supongo que tienes razón, pero recuerdo que flipé cuando una pariente médica instalada en Cataluña comentó de repente, como si tal cosa, que en Cataluña "no hay sanidad pública como lo entenderíamos en otros lugares". Allí el modelo de colaboración público-privada arrasó.
Creo que CDC es más liberal en lo económico que el PNV.
#18 Liberal ? clientelar quizas quisiste decir?
#23 "Soluciones de mercado" y que subcontratar un servicio al sector privado es más eficiente.
#36 Si, al fin y al cabo las elecciones son para nombrar a jefe de contratas ...
Es que una cosa es ser de derechas y otra facha. El problema de España es que toda la derecha de España es facha.
Echo de menos que fracasara la "operación reformista" de Roca Junyent.