Hace 8 años | Por Mrborcho a eldiario.es
Publicado hace 8 años por Mrborcho a eldiario.es

Rechaza un referéndum unilateral y la hoja de ruta de JxSí

Comentarios

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#2 Es la fiesta nacional de todos los catalanes y piden el derecho a decidir, no el de autodeterminación.

D

#8piden el derecho a decidir, no el de autodeterminación”.



Repite conmigo, majo:
autodeterminación = derecho a decidir.


Y que a estas alturas de la película algunos aún no tengáis claro lo básico... como para leerse vuestras opiniones, vamos.

D

#55 jejeje autodeterminación, no lo uso nunca. Así que se me fue directamente a independencia. Tonteque que es uno...

D

#55 por cierto alguno me había votado positivo.

Autodeterminación = derecho a decidir.

Pero tranquilo, mi opinión vale lo mismo que cero y más en una web... Más o menos como la tuya y si no te gustan mis opiniones no te preocupes tengo más incluso diferentes
kiss

D

#82 Que tú seas un veleta o no tengas criterio no significa que la opinión de los demás no cuente, majo.

D

#83 eres el mejor
No, lo que soy es un inculto por no conocer el significado correcto de la palabra y haberle dado uno que no le corresponde.

¿veleta?

n

#8 No es "la fiesta nacional". Es el día de recordar que no somos independientes. Por eso se celebra en el aniversario de la pérdida de la independencia.

#11 Tradicionalmente siempre se han hecho manifestaciones reivindicativas el 11 de septiembre. El hecho de que ahora se considere que las manifestaciones son exclusivamente independentistas es algo reciente y debido a los políticos y medios de comunicación.

Si Podem quiere reivindicar el dereho a decidir pero no la independencia, puede, y al no estar en conflicto con las convocadas por los independentistas, no tienen porque desarrollarse en diferentes sitios, y si algunos de los convocantes no son independentistas, ya no se puede decir que sea exclusivamente independentista ¿no?

n

#26 No solo la "reivindicación de fondo" es independentista. También la de la superficie y la del medio.

No es ni nunca ha sido "la fiesta de todos". Es una reivindicación de la independencia y siempre lo ha sido, incluso cuando no se podía decir.

D

#2 Esa manifestación es solo para independentestas.

D

#2 ¿Fiesta nacional de Cataluña?

Es como si Japón celebrara el bombardeo de Hiroshima o la rendición incondicional...

El único caso similar que conozco es el de la Batalla del Campo de los Mirlos dónde los serbios conmemoran su derrota frente a los Otomanos.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kosovo_Myth

Estaría bien que alguien se plantara y dijera " Som gilipollas i tenim im complexe molt fort amb el Regne de Castilla ". Más cuando la burguesía catalana corrió a Burgos a lamerle las botas al Caudillo.

mente_en_desarrollo

#49 https://es.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a

Me parece bastante bien que utilicen una derrota donde perdieron autogobierno, pidan reivindicaciones políticas al gobierno central. Y lo han hecho en bastates momentos históricos.
La verdad es que me parece estupendo que en vez de profesión a santos, lo tradicional sean las manifas. Luego el tema puede no gustarme (yo no iría a una manifa independentista).

n

#49 En efecto, no tiene nada de normal, ni nadie pretende que lo sea. Cuando se recupere la independencia esta fecha dejará de tener sentido y desparecerá toda celebración y festividad.

D

#49 Eres catalán?

D

#85 Soc mesetari.

D

#7 La Diada es la festividad de Catalunya, por qué Podem no debe ir? Por qué es una patochada? Deben ir el 12 de Octubre al desfile militar (aún hoy en Europa) y doblar la cerviz cuando pasen los US-Marines, en el día de la fiesta nacional Espanola pero no a la Diada? Catalunya no está en Espana? no es Podemos un partido a nivel nacional y a la vez un partido, Podem, también catalán?

Explícate... por qué es una patochada ir a la Diada? por qué hay que dejar que sea secuestrada sólo por los de una opción política? qué interés tenéis en la derecha de que el tema Catalán siga encallado generando cada vez más indempendentistas? Es acaso una cortina de humo lucrativa en votos en el resto del territorio nacional?

G

#9 Confundes la Diada con la manifestación independentista. La Diada es la celebración del día de Cataluña y en ella se incluyen todos los actos oficiales o no. La manifestación independentista solo es uno de esos actos, y obviamente es una manifestación de independentistas catalanes.

D

#13 Que yo sepa tras los actos de la Diada hace mucho que se hace una marcha y aunque no fuera oficial siempre ha tenido una participación plural incluso con gente del PSC. También sé que el tema del derecho a decidir es vastante transversal en Catalunya y no todo el que defiende ese derecho debe ser un acérrimo independentista. Pero igual tienes razón y me confundo, lo cual no sería raro porque estoy fuera de Espana ya hace demasiado.

G

#18 La marcha y quienes la convocan hoy por hoy, y desde hace varios años, es lo que es.

D

#27 Bueno pues gente de Podem va allí defendiendo el derecho a decidir pero no la independencia unilateral, me parece bien, son catalanes y quieren gestionar un debate que hasta ahora por parte de las fuerzas unionistas está bloqueado. Desde mi punto de vista, todo lo que sea volver a la normalidad y a la mesura y el llevar a cabo un debate serio y sano está bien. Uno ya está harto de los últimos cinco anos y de ver cómo han utilizado unos y otros este bloqueo en su beneficio, que poco tiene que ver al final con los deseos y las necesidades de la gente común.

D

#18 lo siento, la ANC hace 5 años que organiza una manifestación, en todas se ha pedido la independencia y el PSC no ha participado en ninguna.
Esta no será diferente, nadie allí ( dejando políticos y sus contradicciones ) va a pedir , ni reformas federales, ni pactos fiscales etc...,
Colau va , simplemente por que sabe donde está ahora el centro político

d

#9 ¿Secuestrada? La diada es de todos y se hacen muchos eventos... entre ellos una manifestación a favor de derecho de decidir (donde una gran mayoría quiere la independencia). Nadie impide (de hecho ya se hacen) otras manifestaciones con otro sentido... la diferencia es el número de gente que participa en cada una de ellas.

Dicho esto, entiendo que Podemos vaya a la manifestación, puesto que siempre han sido partidarios del derecho a decidir de los catalanes. Aunque se pueden encontrar saliendo en una foto que miles de partidarios de la independencia.

D

#17 Igual no secuestrada, pero si entregada. Si de repente gente del PSC y de Podem que están en otra postura no independentista pero a la vez por una vía distinta de soberanía, entregan ese día con todo lo que en él acontece estaría contribuyendo a polarizar el tema, que es precisamente lo que según entiendo quieren combatir a base de fomentar puentes de entendimiento y comunicación, inexistente desde hace cinco anos por parte del gobierno avestruz del PP. Sobre la foto, pues nada, será utilizada por algún que otro tabloide para idiotizar aún más a sus lectores y será votada pertinentemente como sensacionalista por aquí en cuanto se envíe. Veremos a los fanboys de C´s y PP poner el grito en el cielo y olvidándose de sus fotos con fascistas y gente de esa ralea, las cuales para ellos serían igualmente criticables por sensacionalista. La cansinez de siempre.

d

#21 Tampoco entregada. Se puede organizar (y se organizan) distintos actos el día de la diada. Que el de la manifestación por el derecho a decidir/independencia sea la más concurrida porque ese sea el sentimiento predominante o porque son los que mejor se organizan no implica que se apropien de ellas. Ahora no se si recuerdo bien, pero diría que un año los de Ciutadans montaron una alternativa en Tarragona... que no fuera ni dios es otra cosa. Por otro lado es un poco sinsentido que un partido unionista monte una manifestación el 11 de setiembre (aunque están en su derecho), por las implicaciones del día (11 de setiembre tiene la connotación que tiene).

Personalmente no pienso ir (y soy independentista) porque estoy hasta los cojones de ellas y porque creo que no servirán de nada. Los de aquí ya estamos convencidos y los que pueden realizar el famoso referéndum (Gobierno de España) van a pasar de ella y minimizarla (por no hablar de los medios de comunicación)... pero veo cojonudo que quien quiera ir y manifestar su opinión (siempre que sea de manera pacífica) lo haga. Tanto si son independentistas, federalistas o lo que sea.

D

#28 aplaudo tu punto de vista.

D

#9 Quien ha dicho que sea una patochada ir a la Diada. Lo que es una patochada es ir a la manifestación independentista celebrada el día de la Diada. Que es ligeramente diferente.

Que los independentistas os hayáis apropiado de la fiesta de la Diada no quiere decir que los demás tengan que tragar con vuestras lavadas cerebrales.

D

#69 independientes, yo soy independiente... Disfruta de tu cortina de humo pero a mi no me metas majete

D

#37 Que tiene de malo querer una república? Mejor que tener a un mantenido...
No veo relación por cierto entre mi comentario y tu respuesta. Creo que iba dirigido a otra persona.

D

#6 Si pero cuando en las terceras elecciones, bajen un poco más, la culpa para Pablemos y su gente será del votante español, que no está preparado para tan sublime partido.

lorips

#3 ¿qué ha hecho CiU con la Diada?

Si quieres te cuento lo que habeis hecho siempre los españolistas: ir a la playa.

D

#20 Convertir una fiesta nacional en una especie de movimiento sectario para desfile y honra de independentistas. Sólo os falta en esta ocasión invitar a Otegi para que de un discurso oficial. Aunque ahora ni sé cual debe ser el referente del catalanismo, en su momento fue Bosnia, y antes Mandela. Ahora supongo que habrá que buscar un alter ego en el que reflejarse más centro-europeo caucásico, aunque me espero cualquier cosa si te soy sincero.

D

#48 Gracias, lo haré celebrándola como siempre he hecho sin tantos aspavientos.

lorips

#56 ¿cómo celebras la Diada?

Yo antes de 2010 solía pasarme por la mañana a los actos en la plaza de la vila de mi ciudad dormitorio garrula socialista. Luego a comer con la familia, o a la playa ,o a follar.

D

#60 Mi madre hace siempre esqueixada de bacallà y compramos una coca para postre y moscatel.

No hago nada político. Sólo eso. Una vez fui a Barcelona a vicirla allí.

Lobazo

#60 O sea, que lo que nos quieres decir es que te hiciste independentista porque ya no follas, ¿no?

Ya sabía yo lol

n

#23 No es una fiesta nacional. Estás engañado.

D

#23 El año pasado Otegui fue invitado por ERC como referente democrático para alcanzar la independencia.

D

#20 hoy te has pasao un poco eh lol

P.D.: y tu colega el tal Pere ya ni te cuento...

L

#24 Seguro que esos son dos "demócratas defensores de la libertad de expresión".
Pero los que incitan al odio y a la violencia son los demás, claro.

lorips

#32 ¿no es libertad de expresión abuchear a un político?

Yo no lo haré porque me parece bien que vayan y porque no soy de abuchear a nadie y menos cuando les necesitamos. Otra cosa es que no me creo nada de esta gente y me parezcan absurdos.

Pero si quieres hablamos de lo que pasa en miting de Ciudadanos cuando se les aparece un indpendentista y lo que hace Junqueras cuando le interrumpe un facha.

A jugar a generar enfrentamiento vete a otra parte.

L

#58 "A jugar a generar enfrentamiento vete a otra parte.
Te equivocas, como de costumbre. Eso se lo tienes que decir a tus amiguitos y a los de los tuits de la noticia.
Igual no lo sabes pero, el ladrón es el que roba, no el que senala al ladrón.

lorips

#68 ¿se puede ser ladrón y señalar al ladrón?

L

#70 Hala que graciosooo!!!!

D

#20 Porque no son tan bobos como para perder su tiempo poniendo flores con los políticos de turno y hacerles la cama...

¿Y qué haces tú ese día lorips?? ¿Pones flores a ritmo de sardanas y butifarras? ¿o te masturbas al ver la senyera al viento???
A ver si ahora va a resultar que la madre patria es más importante que un día de playa con la familia y amigos... roll

Wir0s

#3 Gente a la que nunca le ha importado una mierda la diada de pronto esta indignadísima pq "los de siempre" la celebren como siempre, solo que ahora son varios millones y no unos miles.

L

#25 "... ahora son varios millones..."
Go to #15.

Lobazo

#25 "varios millones" lol lol

Todavía con esa mentira. Cientos de miles, sí. Millones, no. Entérate, adoctrinao.

D

#25 En el municipio que crecí, de mayoría inmigrante, siempre celebrábamos la diada con bailes populares en un intento de integración adoptando las costumbres locales. Me consta que era algo habitual en lugares, en zona franca sacaban los gigantes.

Así que por favor, no mientas dando a entender que los no nacionalistas pasan de esta festividad para exculpar al independentismo por haberse apropiado de este día.

D

#3 CiU? quienes son esos?

D

#35 No tienes que justificarte. Ya hace tiempo que te conozco. Gracias de todas formas.

#34 Tú sabes quién es Puigdemont? Hostia que ahora se llaman Junts x sí los muy maniqueos.

D

#36 de CiU no es , te lo aseguro

D

#39 CDC?

D

#40 tampoco, vas perdido

D

#41 Partido Demócrata Catalán?

Carles Puigdemont Casamajó[n. 1] (Amer, 29 de diciembre de 1962) es un político y periodista español, alcalde de Gerona entre 2011 y 2016 y presidente de la Generalidad de Cataluña desde 2016. Fue elegido diputado de la viii, ix y x legislaturas del Parlamento de Cataluña por Convergència i Unió y en la xi legislatura por Junts pel Sí.[2] Perteneciente hasta 2016 a Convergencia Democrática de Cataluña, es miembro de su «sucesor», el Partido Demócrata Catalán.

Hay que joderse.

D

#42 ahora, CiU , hace más de 1 año que no existe, y CDC unos 4 meses. A parte Puigdemont no ostenta ningún cargo en PDC ( no lo quiso)

D

#43 La verdad no estoy en el día a día de este señir y además como han cambiado tanto en el último año de siglas pues ya me dirás.

D

#42 os podeis reir del "procés", pero por ahora nos hemos ventilado a CiU , a Unió , a estos todo el partido junto con Duran, al PSC de Navarro, al Mas junto con CDC, ICV de Saura, Mayol ni se les espera, y ahora vamos a por Riverita que le queda poco de hacer el lacayo en el congreso. Ah y me dejo a la Camacho!!!!

D

#46 No os habéis ventilado CIU. Si creéis eso es que os tienen bien engañados.

D

#73 CiU no existe

D

#74 No claro, ahora son un partido nuevo, renovado y sin corrupción lol Ninguno ha pisado cárcel y ahora los podéis votar sin remordimientos lol

No nos pueden tomar el pelo a todos.

D

#77 CiU eran dos partidos, uno se ha ido al carajo , Unió, CDC se ha renovado con otras siglas y casi toda su dirección se ha ido, como algunos de sus dirigentes ( el marido de Arrimadas por ejemplo) . A partir de aquí piensa lo que quieras

D

#78 Por supuesto que pienso lo que quiero. Unos mafiosos cambian de nombre para evitar el fantasma de la corrupción pero son la misma mierda.

ailian

#3 Negativo por el Godwin de libro.

moraitosanlucar

Señor, llévame pronto

D

Podem se puede meter su "pluralidad" por el culo. Colau y Domenech y Dante son mas falsos que un duro sevillano y si van a un acto inequivocamente independentista es por salir en la foto y nunca por el derecho a decidir y muchisimo menos por la independencia. Vienen elecciones y sus amos de madrid les han enviado las consignas.

Robus

#45 He pegado una foto de Colau en mi diccionario, al lado de "Hipócrita"... lol

L

Todo eso da igual. Al día siguiente veremos a los "demócratas" decir que todos y cada uno de los que estaban en la manifestación eran independentistas.

Lobazo

#12 Y había dos millones, mínimo lol

Cuando hasta sus capciosos panfletos reconocen la verdad, unos quinientos mil: http://www.vilaweb.cat/noticies/la-via-lliure-de-la-meridiana-inspira-el-primer-sistema-de-recompte-informatic-de-manifestacions/

#15 Si el 2015 había 500.000 las de 2013 (Vía Catalana de punta a punta de Catalunya) y 2014 (Diagonal+Gran Via) si no llegan a los 2 millones se quedaron bien cerca. Pero claro, solo ponemos los datos que nos interesan.

Lobazo

#50 Sí, así, a ojímetro. Y me hablas de datos, con el pedazo de cuñadocomentario que te acabas de marcar.

Ritxis_1

#50 Recuerda, miles de personas salen a la calle en
Venezuela: Libertad, historia viva, nadie quiere ya a Maduro que se largue.
Catalunya: Nazis, sectarios, adoctrinados, cuatro gatos, no representan a nadie...

D

Hay que esperar la noticia de KKdiario.

D

El siguiente paso será establecer alianzas con los partidos europeos que apoyan a los independentistas. Qué partidos son esos?

Blogueronovato

Pues a mi lo que me parece, es que con acciones como estas, se están convirtiendo en la "vieja politica". Empiezan a nadar en la ambigüedad por un puñado de votos (como el resto claro)

D

A mi me parece bie. Es cierto por otra parte que los comunistas, los podemitas lo son, no suelen ser nacionalistas y solo lo usan para meter el de3do en el ojo a las democracias. Si tienen algún sentimiento nacionalista es por la URSS.

n

#22 En Cataluña los comunistas siempre han sido nacionalistas. El problema para Podemos es muy distinto. Se trata de mantener el equilibrio en un partido político que existe tanto en Cataluña como en Castilla. En Cataluña no pueden dejar de ser independentistas, o no demasiado, sin que se rompan cosas, mientras que de cara a Castilla tienen que mantener las formas para que no se note demasiado que en Cataluña son independentistas.

No es de extrañar que incurran en contradicciones y sobretodo en indefiniciones.