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#5:
Empiezan a meterse en un terreno enfangado y traicionero.
¿Por qué los niños no pueden ver películas de guerra, ficciones al fin y al cabo? ¿Significa que tampoco pueden jugar a videojuegos bélicos? ¿Ni leer una épica tan ensalzadora de la guerra como la Ilíada, cuyo tema es la mortalidad?
Los militares son un cuerpo más del estado. Por fortuna, ahora mismo con poco poder para tomar, como antaño, el gobierno por las bravas. ¿Qué problema hay con que estén en un acto oficial con niños?
Y, si se evita que los niños los vean, ¿van a dejar sin embargo todas las demás cosas bélicas citadas arriba?
Se están metiendo en un jardín...
¿Por qué los niños no pueden ver películas de guerra, ficciones al fin y al cabo? ¿Significa que tampoco pueden jugar a videojuegos bélicos? ¿Ni leer una épica tan ensalzadora de la guerra como la Ilíada, cuyo tema es la mortalidad?
Los militares son un cuerpo más del estado. Por fortuna, ahora mismo con poco poder para tomar, como antaño, el gobierno por las bravas. ¿Qué problema hay con que estén en un acto oficial con niños?
Y, si se evita que los niños los vean, ¿van a dejar sin embargo todas las demás cosas bélicas citadas arriba?
Se están metiendo en un jardín...
#31:
#2 El separar la educación del entorno bélico no es ningún desprecio, es sentido común. Al igual que estan prohibidos ciertos contenidos a menores, la profesión de matar , aunque sea en nombre de una bandera, debería de estar dirigida a jovenes a partir de cierta edad. La atracción que muchos niños sienten hacia las armas, motivada por los contenidos violentos de la casi totalidad de los contenidos para menores, es terreno abonado para , con un pequeño empujon en el ambito educativo, convencerles de que esa profesión concentra todos los alicientes necesarios para disfrutar de una carrera emocionante y llena de aventuras, cuando todos sabemos que eso no es asi. Ya tendran tiempo de explicarles esas cosas cuando sean mayores de edad, a los que lo deseen. Mientras tanto yo quiero a los militares, los religiosos , los toreros y a los politicos los mas lejos posible de mis hijos hasta que puedan decidir por ellos mismos.
#2:
Mal van con parte de su propio electorado. Los que hemos jurado bandera no nos hace gracia este desprecio tan notorio a algo que hemos mamado. Podemos se ha metido en un buen lio sin necesidad.
#3:
España necesita un ejercito.
Sin el, Ceuta, Melilla y las Canarias ya serían marroquís.
Y esconder este hecho a los menores no tiene ningún sentido, lo que hay que hacer es explicarlo convenientemente
Sin el, Ceuta, Melilla y las Canarias ya serían marroquís.
Y esconder este hecho a los menores no tiene ningún sentido, lo que hay que hacer es explicarlo convenientemente
#1:
Me temo que no ven la tele más allá de sus programitas en la sexta, porque pelis de guerra las hay en horario infantil.
#4:
"A cambio daremos lecciones gratuitas de dogmatismo político"
Comentarios
Empiezan a meterse en un terreno enfangado y traicionero.
¿Por qué los niños no pueden ver películas de guerra, ficciones al fin y al cabo? ¿Significa que tampoco pueden jugar a videojuegos bélicos? ¿Ni leer una épica tan ensalzadora de la guerra como la Ilíada, cuyo tema es la mortalidad?
Los militares son un cuerpo más del estado. Por fortuna, ahora mismo con poco poder para tomar, como antaño, el gobierno por las bravas. ¿Qué problema hay con que estén en un acto oficial con niños?
Y, si se evita que los niños los vean, ¿van a dejar sin embargo todas las demás cosas bélicas citadas arriba?
Se están metiendo en un jardín...
#5 Si vis pacem, para bellum.
Deberíamos plantearnos seriamente recuperar el Latín como asignatura curricular en la enseñanza obligatoria.
Gracias EGB, contigo empezó todo. (G. Piqué style)
#5 El jardín lo tienes tú en tu cabeza.
Es el Salón de la Enseñanza. Que el ejército reclute gente y tenga que enseñar a distinguir a los soldados su cabeza de su culo para que puedan llevar una metralleta no los convierte en una institución educativa, no pintan una mierda ahí.
Qué parte de esto no se entiende?
McDonalds también tiene cursos de formación, hasta las empresas de buzoneo los hacen. No pintan nada en ese salón.
#19 Lo que no se entiende es esa simplificación grotesca de que pertenecer al ejército se reduce a "llevar una metralleta". Se puede hacer carrera en el ejército en muchos ámbitos, medicina, ingeniería civil, informática, mecánica.
#30 Como se puede hacer carrera en Mc Donalds, o en Boko Haram, o en Gran Hermano. Pero no pintan nada en un salón de la enseñanza.
#34 Esa comparación está fuera de lugar. En el ejército se puede obtener una titulación completamente oficial y comparable a la de cualquier universidad o escuela. La carrera de oficial te habilita como ingeniero a nivel profesional y en escalas inferiores se puede obtener la FP. Te guste o no el ejército, está íntimamente relacionado con la formación. En McDonalds, que yo sepa no te dan ni una etiqueta de anís El Mono.
#43 La FP te la regalaban hace no mucho simplemente acreditando experiencia laboral. Te guste o no.
Y perdona, pero no te tolero que desprecies el título de Hamburguesología.
http://formulasparaganardinero.com/el-secreto-de-mcdonald%E2%80%99s-su-propia-universidad-de-la-hamburguesa/
#47 Y viceversa , en la educación si te sacas el bachillerato puedes acceder a poder presentarte a la Academia Básica de sargento , cosa que sin Bachillerato no puedes . Y sabiendo eso pues hasta piensas que entonces si merece la pena hacer Bachillerato en vez de FP para quien busca eso.
Porque mucha gente no se saca el Bachillerato porque no le ve sentido a no ser que sea para estudiar una carrera o para algún tipo de oposición. Yo en mi clase de Bachillerato he visto a mitad de curso como muchos lo dejaban o se iban al FP.
Me temo que no ven la tele más allá de sus programitas en la sexta, porque pelis de guerra las hay en horario infantil.
#1 Una cosa es que las haya y otra que estén prohibidas. El horario infantil es un cachondeo, se emite desde Sálvame y mierdas similares hasta corridas de toros
#29 No esta prohibido
Está prohibida la emisión de contenidos audiovisuales que puedan perjudicar seriamente el desarrollo físico, mental o moral de los menores, y, en particular, la de aquellos programas que incluyan escenas de pornografía, maltrato, violencia de género o violencia gratuita.
Aquellos otros contenidos que puedan resultar perjudiciales para el desarrollo físico, mental o moral de los menores solo podrán emitirse en abierto entre las 22 y las 6 horas, debiendo ir siempre precedidos por un aviso acústico y visual, según los criterios que fije la autoridad audiovisual competente. El indicador visual deberá mantenerse a lo largo de todo el programa en el que se incluyan dichos contenidos. Cuando este tipo de contenidos se emita mediante un sistema de acceso condicional, los prestadores del servicio de comunicación audiovisual deberán incorporar sistemas de control parental.
Asimismo, se establecen tres franjas horarias consideradas de protección reforzada, tomando como referencia el horario peninsular: entre las 8 y las 9 horas y entre las 17 y las 20 horas, en el caso de días laborables, y entre las 9 y las 12 horas sábados, domingos y fiestas de ámbito estatal. Los contenidos calificados como recomendados para mayores de 13 años deberán emitirse fuera de esas franjas horarias, manteniendo a lo largo de la emisión del programa que los incluye el indicativo visual de su calificación por edades.
Será de aplicación la franja de protección horaria de sábados y domingos a los siguientes días: 1 y 6 de enero, Viernes Santo, 1 de mayo, 12 de octubre, 1 de noviembre y 6, 8 y 25 de diciembre.
Todos los prestadores de servicios de comunicación audiovisual televisiva, incluidos los de a petición, utilizarán, para la clasificación por edades de sus contenidos, una codificación digital que permita el ejercicio del control parental. El sistema de codificación deberá estar homologado por la autoridad audiovisual.
Los programas dedicados a juegos de azar y apuestas, sólo pueden emitirse entre la 1 y las 5 de la mañana. Aquellos con contenido relacionado con el esoterismo y las paraciencias, solo podrán emitirse entre las 22 horas y las 7 de la mañana. En todo caso, los prestadores del servicio de comunicación audiovisual tendrán responsabilidad subsidiaria sobre los fraudes que se puedan producir a través de estos programas.
Quedan exceptuados de tal restricción horaria los sorteos de las modalidades y productos de juego con finalidad pública.
En horario de protección al menor, los prestadores del servicio de comunicación audiovisual no podrán insertar comunicaciones comerciales que promuevan el culto al cuerpo y el rechazo a la autoimagen, tales como productos adelgazantes, intervenciones quirúrgicas o tratamientos de estética, que apelen al rechazo social por la condición física, o al éxito debido a factores de peso o estética.»
Es decir que depende mucho de la interpretación.
#42 "violencia gratuita" ¿En una película de guerra? JAMÁS!
#60 Guerra y sin violencia como que no cuajan, las pelis de guerra deben contener violencia condición sine qua non.
#61 Claro que deben también según mi opinión, cosa que no es contraria a que sea "gratuita" la violencia que aparece.
#62 Ni es igual que haya violencia a aque sea gratuita
#63 a ver... en un contenido televisivo, cualquier violencia es "gratuita", ya que nadie obliga a ponerla, puedes poner cualquier otra cosa sin violencia.
Y a partir de ahí podemos entrar en el debate de cuando la violencia es "gratuita" y cuando es "justificada", pero vamos, creo que este no es lugar para ello.
Y que conste que yo no defiendo esa ley, y mucho menos esa parte de la ley (me crié viendo Dragon Ball y Desafio Total y he salido bastante bien), pero si me parece esa parte precisamente tiene una interpretación clara.
#64 Vale, si consideras que que cualquier violencia es gratuita te voy a mandar a grabar una pelicula bélica a base de abrazos y frases corteses.
La ley espécifíca el gratuita precisamente para evitar que cualquier violencia caiga en el mismo saco pero tu a tu bol.
#65 Yo te digo, que en un contenido televisivo, cualquier violencia es gratuita. Porque el señor programador, puede poner cualquier cosa que la que no aparezca violencia. Pero tu a tu bol.
#66 nada, pues a quitar la programación entera porque hay violencia, y el informativo que pudiendo hablar de flores se dedica a Siria, y al otro que para hablar de crímenes habla de como uno apaleo a la mujer y muestra una imagen del informe de la autopsia.
Violencia gratuita significa violencia arbitraria es decir que estas contando una historia de amor y muestras un perro atropellado y reventado porque si, sin embargo si em perro es de la chica y quien lo atropella es el chico y asi se conocen ya no es arbitrarío.
#68 Sí, está superjustificado que en un telediario hablando de Siria muestren los cadáveres mutilados de tres ciudadanos sirios, es supernecesario para la información, o que hablando de un crimen muestren la sangre en las paredes y el suelo, si ellas no se podría entender al "periodista"...
Pero nada, significa entonces lo que tu digas :), un saludo de mis partes!
#69 Doy medicina a un hombre muerto.
Mal van con parte de su propio electorado. Los que hemos jurado bandera no nos hace gracia este desprecio tan notorio a algo que hemos mamado. Podemos se ha metido en un buen lio sin necesidad.
#2 Los que han jurado bandera (los que han conocido lo que es el ejército por dentro) están todavía más de acuerdo, créeme. A alguien que no lo sepa igual se la pueden colar.
Seguro que tú has hecho el servicio militar? En España? Querrías que tu hijo trabajara en un lugar así?
#8 4ª del 64 en RACA 14 Sevilla.
Varios de mis compañeros aprendieron a lavarse, leer y escribir en mi cuartel.
A la bandera se le tenía un respeto porque representaba a todos y nuestro deber de defender el pais de cualquier amenaza.
Sería un honor tener un hijo militar.
#20 A la bandera la saludabas cada vez que pasabas por delante y en los toques de ordinario porque sino te metian un tubo, como todos
#8 querría que mi hijo y el tuyo tuvieran la información necesaria para elegir su vocación libremente
#2 ¿Qué tiene que ver tu jura de bandera con que en una escuela se impartan consignas pro-militares?
#12 ....en una escuela se impartan consignas pro-militares? ¿Qué consignas?...
#13 No digo que se haga ahora, sino que es lo que dice el representante de Podemos. Que no ve bien que haya consignas pro-militares en las escuelas. ¿No has leído el artículo que tú mismo has enviado?
#17 consignas pro-militares?....de que hablas? No inventes anda y lee el articulo.
#17 Pero también el articulo llama sitio de " Promocion de lo militar " a un Stand que solo informa de que tipo de Perfiles profesionales hay dentro del Ejercito . eso creo que no es ninguna consigna militar , no habla de nada de eso de consignas en el articulo.
Y explicar lo que hay dentro ¿¿¿¿¿¿ es promocionar ??????? Si fuesen diciendo somos los mejores entra aquí en plan sectario americano entonces seria otra cosa. Una cosa es cuando vas en plan propaganda y otra cosa es cuando vas en plan yo te explico lo que hay dentro y que perfiles profesionales hay dentro y si te viene bien con tus estudios o no, mas rollo orientativo.
Diferenciar entre propaganda y orientativo. Igual deberían de cambiarle el nombre al Stand de los militares y poner orientación e información de la profesión de Militar. Pero con tener unas normas como esas en plan , hey solo estais para informar y ya esta , creo que pueden estar en el salón de la Educación.
Porque por ejemplo conzoco gente que dentro de Ejercito les dan unos cursos que luego pueden tener mas facilidades para la vida civil , si consiguen que ese curso se lo otorgen. Y si yo lo hubiese sabido antes , por no informar joden a gente que necesita buscar trabajar por su perfil profesional.
#2 El separar la educación del entorno bélico no es ningún desprecio, es sentido común. Al igual que estan prohibidos ciertos contenidos a menores, la profesión de matar , aunque sea en nombre de una bandera, debería de estar dirigida a jovenes a partir de cierta edad. La atracción que muchos niños sienten hacia las armas, motivada por los contenidos violentos de la casi totalidad de los contenidos para menores, es terreno abonado para , con un pequeño empujon en el ambito educativo, convencerles de que esa profesión concentra todos los alicientes necesarios para disfrutar de una carrera emocionante y llena de aventuras, cuando todos sabemos que eso no es asi. Ya tendran tiempo de explicarles esas cosas cuando sean mayores de edad, a los que lo deseen. Mientras tanto yo quiero a los militares, los religiosos , los toreros y a los politicos los mas lejos posible de mis hijos hasta que puedan decidir por ellos mismos.
#2 yo he jurado bandera y pienso que es lo correcto. No hice el servicio de sustitución obligatoria y me fui a la mili para saber lo que era y nadie me lo contará y no pude estar más decepcionado. Ahí quieren a gente corta de miras y sin pensar demasiado. Había diferencia entre la gente sin estudios que les comían la oreja para que se quedarán,mientras los chicos se sacaban el graduado.
Aprendí el mamoneo que hay y la servidumbre.
Hay que reformar también el ejército desde arriba hasta abajo.
Me bastó mi servicio de remplazo de 9 meses.
Que se queden donde están.
"A cambio daremos lecciones gratuitas de dogmatismo político"
España necesita un ejercito.
Sin el, Ceuta, Melilla y las Canarias ya serían marroquís.
Y esconder este hecho a los menores no tiene ningún sentido, lo que hay que hacer es explicarlo convenientemente
#3 Y además tenemos un ejército democrático.
No entiendo la manía que hay de expulsar de la sociedad a la policía, guardia civil y ejército, cuando deberíamos valorarlos más por el trabajo que hacen.
#11 Tu no has tenido que ir a "trabajar" a ninguna casa de oficial ¿verdad?
#23 El ejército está lleno de mierda, empezando por su oficialidad, es verdad. No obstante lo que hay que hacer es educar, limpiarlo y ponerlo al servicio de los ciudadanos. Esta marginación es injusta y no lleva a ninguna parte. Del ejercito han salido auténticos héroes, como el tte. Segura.
#27 De eso intentamos hablar, aunque algunos llevan cosida la bandera a las entrañas. Un ejército con mandos competentes.
El que no valga/sirva/este apoltronado --> a casa.
Auditorias constantes a todos los niveles, todo gasto confirmado y controlado.
Continua formación a todos los niveles, el que no pase el nivel --> jubilación.
Ascensos por hechos demostrados y cuantificables, no por apellidos o motivos familiares.
Por poner unos ejemplos.
Y estoy deacuerdo que la militia debe de mantenerse al margen del sistema educativo civil.
#33 Vale muy bien, estamos de acuerdo. Pero eso no significa que no se pueda ofrecer la carrera militar como una salida profesional. Si queremos gente competente en esa institución habrá que abrir las puertas a todo el mundo. Creo que fue un patinazo de Ada Colau y me ha extrañado mucho el apoyo de Podemos con todo el esfuerzo que ha hecho Pablo Iglesias en favor de un ejército (decente).
#36 "carrera militar como una salida profesional" por supuesto, pero dentro de la militia no en la sociedad civil tipo FP.
¿Has visto el video?
Saluda a los dos militares, les dice que el ayuntamiento no esta de acuerdo y continúa con la visita.
Personalmente no veo ningún tipo de afrenta, estaban en un acto civil.
#48 Que yo sepa una ingeniería obtenida en la carrera militar está perfectamente homologada en el ámbito civil. Creo que es legítima la presencia del ejército en ese ámbito. Si he visto el vídeo, y sigo pensando que es un error por parte de la alcaldesa hacer esa exclusión. Cuando se habla separar lo militar del ámbito educativo, estoy de acuerdo en eliminar componentes ideológicos o políticos, pero no hacer ver como que no existen y no están allí.
#36 Yo tambien creo que pueden dar informacion donde ofrecen la carrera militar como una salida profesional.
Yo llego a saber eso y entonces si que estudiaba el Bachillerato en vez de abandonar los estudios. Porque el colegio nunca informó de que eso ecistía. Y solamente tienen que decir " exite una cosa llamada ejercito y puedes trabajar ahí ". Y encima antes era mas fácil entrar. Y yo que quería largarme de mi ciudad , el ejercito era la formula perfecta para cambiarme de ciudad !
En los años 90s poder ir a una ciudad grande como Madrid o Barcelona y allí poder hacer otros estudios que son imposibles en ciudades pequeñas. Y antes era peor , porque en algunas ciudades ciertas carreras no podias estudiarlas y si los padres no te daban el dinero , te ibas al ejercito y asi te ibas a la gran ciudad y tenias dinero para pagar los estudios.
#23 No.
Pero actualmente tenemos un ejercito profesional. Los elementos más rancios ya se habrán jubilado. Y se habrá renovado con personas que han nacido en democracia. No creo que este ejército se parezca al de los 70.
#50 JAJAJAJAJAJA, no te lo crees ni harto de vino Español http://politica.elpais.com/politica/2014/09/25/actualidad/1411644181_124152.html
#53 Tres cosas:
1. Mierda hay en todos sitios.
2. Todos los sistemas fallan por su eslabón más débil... El ser humano.
3. Y los seres humanos somos unos cabrones por naturaleza.
Si en el ejército sólo entra gente de una determinada ideología, ese ejército acabará siendo de esa ideología.
¿Qué es lo que hace Colau?
Limitar el tipo de personas que entran en el ejército. Por tanto está fomentando a que el ejército se convierta en lo que ella teme (o cree que es).
Me parece lícito que quiera que sus hijos vivan en una burbuja de color de rosa. Pero no me parece inteligente.
#3
#3 Y Perejil, no te olvides de Perejil.
Hace una comparación muy desafortunada al comparar el horario infantil, donde se restringe los contenidos violentos (sean militares o no) con una feria para jóvenes que han acabado el instituto (y que no son los que se pretende proteger en el horario infantil) y que buscan desarrollar preparar su futuro. Y ahí tiene toda cabida que las fuerzas armadas promocionen su alternativa.
Pensé que ya habíamos pasado este debate el adoctrinamiento militar está mal en las escuelas... informar y educar sobre el funcionamiento de la defensa es al contrario necesario.
#7 Es que para ellos es lo mismo.
Se creen que lo militar es repulsivo.
Excepto si un vecino te invade... entonces ya no.
Es más, habría que desmilitarizar el país. Y en el improbable caso de que algún agente externo quiera entrar en conflicto armado con nosotros, cosa improbable porque como todos sabemos el mundo es un remanso de paz y estabilidad, seguro que lo podemos resolver con besos, abrazos y flores.
Tener un ejercito es necesario y ademas es una salida laboral mas, por lo que no veo el problema que vayan a mostrar a los estudiantes en que consiste el ejercito y las posibilidades que tiene si se integran en el. Yo en mi vida estudiantil jamas vi ningún adoctrinamiento militar ni nada parecido.
Como vivimos en "paz" no se le da la importancia que tiene.
#26 Completamente de acuerdo contigo , el ejercito es una salida laboral mas . Y a veces hasta compaginable con seguir tus estudios.
Y que los padres se responsabilicen de lo que ven sus hijos sin necesidad de prohibirnos ver esas películas a todos? No es posible?
Yo creo que cuando acabas el Bachillerato o el 4 de la ESO , si se debería de hablar de las opciones que tienes de estudios , como te hablan de ir a la Universidad o al FP , creo que también deben incluir la posibilidad de que también existe algo llamado ejercito para el que busca ya un trabajo de tales características.
Yo creo que el ejercito también es una opción mas y que además dentro de el también he visto a personas retomar sus estudios que antes abandonaron. Y creo que también es bueno que dentro del Ejercito también apoyen a los que quieran estudiar y sacarse mejores estudios , por si luego después de unos años quieren volver a la vida Civil.
Los que hemos jurado bandera no queremos un ejército lleno de estrellas vacías. Seguiremos apoyando a aquellos comprometidos por hacer del ejército un cuerpo ejemplar.
Todavia me pregunto que hacian los parasitos militares en un acto sobre educacion.
¿Alguien me podría precisar qué se considera "ámbito militar" en la escuela?
¿Estudiar historia?
Yo creo que es bueno que en el ejército haya personas de diferentes signos políticos. Si esta gente los margina, en el ejército acabarán todos los indeseables con los peores ideales. Es bueno que sea un ejercito plural.
#38 Te habría quedado mejor si hubieses dicho que el ejercito se polariza en un espectro político sin entrar a juicios de valor.
#45 Ni yo mismo lo habría dicho mejor.
#35 Tomo nota, que el futuro no vea yo el apuntar un tanto de estos partidos o personas a podemos por tu persona que te lo voy a recordar
Una comedia de títeres rsulta que no es apta para menores...y captarlos para matar gente es de lo más adecuado...
Son ganas de ser idiotas. No es lo mismo ver una película de la segunda guerra mundial que estudiar la segunda guerra mundial. De hecho, lo segundo es bastante necesario.
El principal enemigo del ejército español ha sido, históricamente, el pueblo español. Es el colectivo que más bajas ha tenido a manos del ejército español. No es una opinión, está en los libros de historia..
Y nunca nos ha defendido de una invasión extranjera. NUNCA
Así que no sé qué pintan en un salón de enseñanza. Que pidan perdón por sus crímenes.
#37 Pidelé eso a un chico Latinoamericano que huye de la violencia de su país y que está ahora en el ejercito español . Y te dirá : " y qué ? Que me cuentas ?? ya tengo bastante con salir de la guerra de mi país ". Pues no te debe nada.
Que también es lo mismo que pedirle a un niño de 10 años que te pida perdón por los crímenes de su abuelo Franquista. Y el niño ni pincha ni corta con eso. E igual su madre era Republicana.... asi que ¿ que pinta ? Nada , no te debe nada porque no tiene nada que pagar porque no pincha ni corta en esos crímenes, porque son de otros.
Esta historía se está complicando. Colau no es PODEMOS, es un ente analfabeto que anda por ahí, pero no es PODEMOS, por mucho que quiera la caverna equipararlos.
Ocultar a los niños la existencia de los ejercitos es absurdo. El ejército es y ha sido neceserio para muchas cosas. Por ejemplo, muchos pedían, y hace no mucho, una intervención rápida en Siria, ¿cómo querían intervenir? ¿con globos? ¿con payasos sin fronteras?
Otros lo pidieron para la extinción de incendios. E incluso hubo quien quería llamarlos para cubrir puestos de trabajo en los aeropuertos.
Un ejército no solo sirve para pegar tiros, por mucho que analfabetas chupasangre buenaspaná como la Colau quiera. Es más el PODEMOS de verdad, el racional, el que YO y muchos votamos, incluso acudieron a las listas con militares y en su defensa. Hay que actuar con contundencia y decirle a los analfabetos y bienpensantes que NO, que para homeopatías y antiejércitos ya hay partidos de estos mínimamente representativos.
#16 A ver empiezo a necesitar una guia para saber cuando Colau y Carmena son podemos y cuando no, ya imagino el contenido el exito tiene muchos padres pero el fracaso es huerfano.
#18 Por lo que a mi respecta, yo no puedo hablar por todos, PODEMOS es un partido nacional. Todo aquel que mire más para sus intereses personales y/o territoriales, no es más que un agregado que ha aprovechado la ola del 15-M, germen de PODEMOS.
En este caso meto en el mismo saco a grupos como los de Compromis que los Colau/Carmena, sin importarme si son anteriores o no a la irrupción de PODEMOS en el escenario político porque, muy a pesar de muchos, fueron un "pequeño" grupo de personas los que han hecho posible que aprovechados como la Colau, sea ahora alcaldesa. O que grupos hasta hace unos años completamente irrelevantes (como Compromís) ahora tengan peso y vengan con exigencias nacionalistas y regionalistas.
Ellos están ahí porque PODEMOS sembró la semilla. Sin PODEMOS Colau estaría solicitando una ayudita porque la cosa está mu mala y la de Compromís mendigando minutos en la TV pública. Y eso tiende a olvidarse demasiado a menudo, desgraciadamente.