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#4:
#3 Lo veo en que si el partido más votado obtiene un 20% de los votos y el 80% es de ideología contraria, no tiene ningún sentido que gobierne el del 20% de los apoyos. Por poner un ejemplo extremo. O en un ejemplo no tan extremo, el del 20% de los votos no tiene por qué pactar con uno de ideología contraria y acabar con un gobierno prácticamente paralizado hasta las siguientes elecciones.
#18:
La llegada de Feijoo, ha dado impulso al PP, de eso no cabe duda. Pese a que la izquierda está acertando en ciertas políticas, en otras está cometiendo cagadas ideológicas importantes, poniéndose en contra a la mayoría de la población.
Pero están imponiendo su criterio y eso es lo que importa. Luego a llorar y a poner cara de tontos y de no entender nada, cuando Vox consiga más escaños de los que dicen las encuestas y gobierne junto al PP... Las políticas que se están haciendo, los ministerios de igualdad, etc, son una fuente de votos enorme para la ultraderecha.
Para cambiar un país, no hay que gobernar unos pocos años, hay que convencer a la gente de que lo estás haciendo bien. ¿Y cómo se consigue? Haciéndolo bien. En ciertos aspectos, están imponiendo leyes que la gente no quiere o que nos cabrea bastante, como la ley del "sólo sí es sí".
Y eso se nota en la intención de voto. Y más que se va a notar.
Pero están imponiendo su criterio y eso es lo que importa. Luego a llorar y a poner cara de tontos y de no entender nada, cuando Vox consiga más escaños de los que dicen las encuestas y gobierne junto al PP... Las políticas que se están haciendo, los ministerios de igualdad, etc, son una fuente de votos enorme para la ultraderecha.
Para cambiar un país, no hay que gobernar unos pocos años, hay que convencer a la gente de que lo estás haciendo bien. ¿Y cómo se consigue? Haciéndolo bien. En ciertos aspectos, están imponiendo leyes que la gente no quiere o que nos cabrea bastante, como la ley del "sólo sí es sí".
Y eso se nota en la intención de voto. Y más que se va a notar.
#2:
Lo de Villarejo y toda la mafia del PP es increible que no pase factura, este pais no tiene arreglo.
Comentarios
Lo de Villarejo y toda la mafia del PP es increible que no pase factura, este pais no tiene arreglo.
#2 A lo mejor también habría que echarle un ojo a los “partidos de izquierdas”, a ver si están fallando en algo.
#10 buuuf, tu eres turbofacha seguro diciendo esas cosas. Los partidos de izquierdas no fallan en nada, si acaso siempre es culpa de los otros o que no supimos entender el mensaje...
#20 Ser crítico con la izquierda = facha.
Los fanáticos religiosos sois muy extremistas.
Te explicaría que yo a los míos les exijo, pero es demasiado para ti.
#22 lo que es demasiado para ti es entender la ironía por lo visto
#25 perdona, tío! Es que acostumbrado al nivel de indigencia mental de ciertos meneantes, lo había tomado por verdadero
Te lo compenso con un positivo.
#10 El PP no tiene problemas con eso, haga lo que haga nunca falla en nada.
#21 Por eso apunto a los míos. Porque hagan lo que hagan en la derecha, nunca van a ser cuestionados por sus hordas de retarders. Pero a la izquierda se le debería presuponer cierto nivel de inteligencia. Aunque viendo lo que hay, es mucho suponer.
#10 se desentienden de la idosincracia de este pais ,si robaran más y mintieran con más descaro la gente les votaría más
#27 o a lo mejor tienen auténticos topos que no derogan reformas laborales abusivas o que meten a auténticas enajenadas a legislar contra la mitad de la población acusándola de ser el origen del mal y, no solo hacer oídos sordos de las quejas de los trabajadores de barrios humildes por la creciente inseguridad de sus calles, sino que encima les llaman fascistas y racistas.
#10 Aqui lo que falla es esta encueta spam de 20Minutos.... llevan meses en esta linea.
#10 Si la izquierda está fallando en algo es en no seguir la misma estrategia que el PP: jueces bajo cuerda, medios que hacen campaña descarada a su favor y en contra de los otros, usar las cloacas del estado, mear en la cara a sus votantes, etc...
Esa técnica es lo que le da el éxito a la derecha, pero no valdría de nada si sus votantes no estuviesen dispuestos a votar a un partido corrupto para que les robe en lugar de a otro partido de otra ideología cualquiera que subiría las pensiones, el SMI, aumentaría las inspecciones laborales, etc...
Compórtate como un mafioso, maltrata a quien te vota y te llevarán hasta la presidencia del gobierno.
#33 Así me gusta: cero autocrítica.
Luego vendréis que si el votante del PP es retrasado, que les perdona todo, que no piensa por si mismo…
#35 Hombre, es que por muy dura que sea la crítica a los partidos de izquierda jamás se les podrá criticar que compren jueces, que los medios hagan campaña a su favor y en contra del resto de los partidos. Y por supuesto que no se les podrá criticar que usen las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado para espiar a sus contrarios políticos.
Por eso la izquierda es moralmente superior, porque ve estas diferencias abismales entre lo que se le puede criticar a uno y a otro bando.
Para ti y para los que son como tú los 2 bandos hacen cosas igual de malas, o sea, moralmente ves que ambos bandos hacen cosas igual de malas cuando no lo son.
Y mira, en lo último que has dicho tienes razón: en cuanto la izquierda hace algo criticable los suyos les retiran los apoyos y no les votan. En cuanto la derecha hace algo malo los suyos van a votarles en tropel, no sea que pierdan votos.
Por eso también el votante de izquierdas es moralmente superior, porque no perdona a los suyos sino que los castiga.
#36 Y no has pensado que son tan inofensivos y tan sistémicos que no les haga falta comprar jueces?
¿Pero qué me estás contando!!!? Si sois vosotros los que vais imponiendo juicios de moralidad a todos los demás si no os compran el pack ideológico completo: que si machista, que si Voxero, que si homofobo, que si racista, que si masculinidad tóxica, que si cosificación…
Macho, menuda cara más dura tenéis. Es hasta surrealista
Pero tu reacción no me sorprende en absoluto, porque los podemitas tenéis todos una relación con el partido absolutamente religiosa e intolerante a las críticas.
Te lo voy a dejar muy claro: NO sois izquierda, sois el sistema. El R78 disfrazado de violeta y purpurina.
#37 "Y no has pensado que son tan inofensivos y tan sistémicos que no les haga falta comprar jueces?"
¿Otra vez equiparando los delitos de la derecha con los de la izquierda? Pues no, no son iguales. El pp ha sido condenado en firme 3 veces por robar al estado. Si quieres comparar los delitos de la derecha con los de la izquierda empieza por nombrar todos los casos de corrupción. La derecha tiene el rosco completo... hasta hay un video por ahí. Esto no habría ni que decirlo.
"Te lo voy a dejar muy claro: NO sois izquierda, sois el sistema."
Por supuesto; no hay nada más digno que te tachen de antisistema. Antisistema corrupto, por supuesto.
Y el de todos sois iguales, hasta en la militancia es simplificar el asunto, algo a lo que está acostumbrado el electorado de la derecha.
No voy a dignificar tus salidas de tono con mis respuestas. Cada uno ha dejado claro que es lo que piensa y las razones de por que lo piensa.
#40 Tu comentario es lo esperable:
“Pero la derecha… pero el PP…”
No sé si lo hacéis con malicia o es que os ponéis nerviosos y dais golpes al aire ciegamente: yo NO estoy justificando los delitos de la derecha.
No lo digo por ti, porque a ti te da igual lanzar toda la mierda posible cuando alguien osa cuestionar a partido. Lo digo por los que puedan leerme: estás desviando el tema de forma intencional y capciosa.
Por mucho que te cabree, por mucho que te irrite, por muy incómodo que te resulte: PODEMOS es el sistema aupado por los medios del sistema (LaSexta). Y solo ha servido para cargarse del todo a IU y para ser la putita del PSOE. Si juegan bien sus cartas, será un partido residual pero útil a los intereses de los socialistas según les convenga. En el caso de jugarlas mal, será el nuevo Ciudagramos.
#2 Pues sí, es una pena que este partido la corrupción solo le afecte cuando la corrupción ya rebosa por todos lados. Ha sido un momento bueno para que la "izquierda" se consolidase, pero la han cagado también bastante y sus votantes no son tan fieles.
#2 La corrupción es un mal menor, hay que parar a los comunistas antes de que terminen de hundir España.
El "miedo al otro", lo único que sostiene este sistema corrupto en el que poca gente confía.
La llegada de Feijoo, ha dado impulso al PP, de eso no cabe duda. Pese a que la izquierda está acertando en ciertas políticas, en otras está cometiendo cagadas ideológicas importantes, poniéndose en contra a la mayoría de la población.
Pero están imponiendo su criterio y eso es lo que importa. Luego a llorar y a poner cara de tontos y de no entender nada, cuando Vox consiga más escaños de los que dicen las encuestas y gobierne junto al PP... Las políticas que se están haciendo, los ministerios de igualdad, etc, son una fuente de votos enorme para la ultraderecha.
Para cambiar un país, no hay que gobernar unos pocos años, hay que convencer a la gente de que lo estás haciendo bien. ¿Y cómo se consigue? Haciéndolo bien. En ciertos aspectos, están imponiendo leyes que la gente no quiere o que nos cabrea bastante, como la ley del "sólo sí es sí".
Y eso se nota en la intención de voto. Y más que se va a notar.
Siempre he pensado que debería gobernar la lista más votada y si no tiene mayoría absoluta, entenderse con el segundo partido más votado sí o sí. Ello abarcaría el máximo de representación popular.
No sé cómo lo veis vosotros.
#3 Lo veo en que si el partido más votado obtiene un 20% de los votos y el 80% es de ideología contraria, no tiene ningún sentido que gobierne el del 20% de los apoyos. Por poner un ejemplo extremo. O en un ejemplo no tan extremo, el del 20% de los votos no tiene por qué pactar con uno de ideología contraria y acabar con un gobierno prácticamente paralizado hasta las siguientes elecciones.
#4 #6 #5 #8 a ver yo qué sé. Me acabo de despertar, tampoco me hagáis mucho caso. Me voy.
#3 Que pasa si no se quieren entender?
A ver si sale algún otro escándalo de corrupción del PP, que suba otro 1%.
#3 Absurdo. Supongamos que hay 10 partidos y que el que más obtiene, obtiene un 15%. ¿Por qué tendría que gobernar quien sume un alrededor de 30%? ¿Y el otro 70?
#3 que es una gilipollez ... Por mucho que seas la lista más votada, sino tienes mayoría estás jodido por tus contrarios
#3 Yo no estoy de acuerdo. Debe gobernar quien designe el parlamento elegido por los españoles, tal y como establece la Constitución..
Eso de "la lista más votada" me parece simple y llanamente una estupidez. Como gobernaría además sin votos suficientes ni apoyos?
#9 pero es gracioso que esto solo se propone cuando soy la lista mas votada y estoy en la oposición, pero cuando soy la lista mas votada y estoy en el gobierno esto no corre prisa, o cuando estoy en el gobierno sin ser la lista mas votada, esto no toca ahora....
#39 Yo no se cuando lo pones y cuando lo niegas.
Yo lo mantengo siempre y me parece un razonamiento impecable. Si tienes algún razonamiento válido que me rebata estoy dispuesto a escucharlo.
#43 Ya han explicado en otros comentarios las mil razones por las que eso es una mala idea.
De de cuando se pide y cuando se niega, se me ocurren las 100 veces que lo ha pedido el PP cuando ha estado en la oposición en varias comunidades autónomas o en el gobierno central, pero se le olvidaba pedirlo cuando estaba gobernando (ahora ya no) en otras muchas siendo la segunda fuerza, con ciudadanos o vox de comparsa.
Desconozco si también lo han pedido otros partidos cuando les ha pasado, que si es así serían igual de hipócritas.
#44 ¿ El qué es una mala idea ?
A ver si estamos diciendo lo mismo....
#45 A veces la lectura diagonal, y no fijarse en quien es el meneante al que contestas, nos juega malas pasadas...
En tu comentario en #9 dices que estas en contra (o eso interpreto yo) de que vote la lista mas votada.
En mi comentario en #39 sin negartelo, digo que los que suelen proponer esa medida, son unos hipocritas que solo la defienden cuando les beneficia.
En tu comentario en #43 entiendo que has entendido que te estaba llevando la contraria, cuando no era así, y me has pedido que te rebata tu argumentación.
En mi comentario de #44 sin haberme fijado que en 43 eras el mismo comentarista del 9, he interpretado que eras otro menante que estaba a favor de las listas mas votadas, y te he remitido a los chopocientosmil comentarios que hay en este meneo argumentando en contra de esa medida...
Así que si no he vuelto a meter la pata, creo que si, que estamos diciendo lo mismo sobre la lista mas votada...
#3 Estás de broma, no?
#11 Estoy de madrugar.
#12 Yo creo que sigues durmiendo.
#14 No lo descartemos tampoco. Yo hasta las 12:30 no pienso con claridad.
#3 Una segunda vuelta con los 2 partidos más votados para elegir sólo al presidente no estaría mal ya que el ganador tendría que sacar al menos el 50,1% de votos
#13 si, estaría graciosísimo tener de presidente a Sánchez con mayoría parlamentaria de derechas o a Feijoo con mayoría parlamentaria de izquierdas.
Los sistemas presidenciales de segunda vuelta, son para elegir al presidente en republicas, que en nuestra monarquía parlamentaria equivaldría elegir al al rey, si es eso lo que planteas, ni tan mal, pero creo que lo que quieres elegir el al primer ministro que es otra movida que puede tener catastróficas consecuencias en gran parte de las combinaciones posibles.
#3 No estoy de acuerdo por motivos obvios: la lista más votada, incluso con la ayuda de la segunda, no tiene por qué estar ni cerca de la mayoría absoluta ni tienen por qué ser compatibles.
Esto va de llegar a acuerdos para gobernar.
#3 Bien
#3 No lo veo. Eso no es una democracia parlamentaria. Si el partido más votado no tiene ningún apoyo y el segundo más votado tiene el apoyo de otros 8 partidos que le hacen llegar a la mayoría necesaria, pues tiene que gobernar ese partido.
#3 Yo estoy de acuerdo, siempre y cuando la lista más votada sea de mi agrado.
Salu3
Si con la inflación desbocada un periódico de la ideología de 20 minutos no se atreve a dar la victoria a la derecha es que no van a ganar en muchos años en España. Lo máximo a lo que pueden aspirar es un gobierno PP PSOE como el que ya tuvimos ( Rajoy gobernando con la abstención del PSOE)
Viva el vino
#_3 Una auténtica gilipollez. El partido más votado puede representar a una mínima parte de la población. Pero qué se podía esperar...
Con la democracia no te aseguras tener el mejor dirigente pero si al que te mereces.