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#11:
Por contra la libra al estar respaldada por un estado solo puede perder un 99,99994% de su valor.
Y es que en 2018 el bolívar tuvo1 una inflación del 1.698.844,20%. Eso significa que durante el 2018 el bolívar perdió el 99,99994% de su valor. Dicho en otros términos, el estar respaldado por un estado le permitió mantener como máximo el 0,00006% de su valor.
Ese es el aporte real máximo del respaldo de un estado en el valor del dinero (puede que sea menor el aporte pero no mayor). El 99,99994% restante del valor de una moneda tiene que venir necesariamente de otros elementos distintos a ese respaldo.
1 https://www.portafolio.co/internacional/inflacion-en-venezuela-cierra-el-2018-en-casi-1-700-000-525046
Y es que en 2018 el bolívar tuvo1 una inflación del 1.698.844,20%. Eso significa que durante el 2018 el bolívar perdió el 99,99994% de su valor. Dicho en otros términos, el estar respaldado por un estado le permitió mantener como máximo el 0,00006% de su valor.
Ese es el aporte real máximo del respaldo de un estado en el valor del dinero (puede que sea menor el aporte pero no mayor). El 99,99994% restante del valor de una moneda tiene que venir necesariamente de otros elementos distintos a ese respaldo.
1 https://www.portafolio.co/internacional/inflacion-en-venezuela-cierra-el-2018-en-casi-1-700-000-525046
#9:
Como se les a joio el chiringuito a los británicos... cuyo principal activo (PIB) es la Banca 💷 ...
Por ella (la Banca) dejaron la Unión (no querer adoptar el Euro 💶 )
Por ella...📉
Por ella (la Banca) dejaron la Unión (no querer adoptar el Euro 💶 )
Por ella...📉
Comentarios
Y llegado a ese punto se holdea
#2 Buy the dip
#2 Con cojones, como el subnormal ese.
#19 pero si el primero que entró en ad hominens fuiste tu...
#podriame
Decir que técnicamente puede bajar a cero es una obviedad tan grande como decir que puede llegar a 500000 en tres dias. Es altamente improbable pero podria.
El tio este es experto? vamos a menear esta idiotez?
#4 El tio este es experto?
Es el vicegobernador del Banco Central de Inglaterra, junto a un reporte del propio Banco de Inglaterra...
Pero supongo que los verdaderos expertos son los youtubers que holdean con cojones...
#12 anda mira, un ad hominen.
Si es un experto decir que bitcoin, tecnicamente, puede valer 0 ...debe ser la cuspide de su aportación en economía.
Pero vota noticias con la bilis, no con la cabeza
y Fiat tambien puede valer casi 0 pero eso no te interesa ni a ti ni al monger del vicegobernador
#19 ¿Admitís a nuevos integrantes en vuestra secta?
#24 la de los neoludistas?
#49 No, la de los criptoboys, de la cual eres mimbro.
No soy neoludita, estoy seguro de que la tecnología tendrá múltiples usos, otra cosa es el valor que se le está dando a las cadenas de bloques sin tener activos subyacentes que los respalden.
#56 dolido por que tu noticia no da despegado?
vaya...lo siento
#67
#12 falacia ad verecundiam...
Y ya que estamos: cui prodest?
#31 ¿Y no sería una falacia ad verecundiam desacreditar las palabras de un tipo porque no es un experto aunque luego resulte que sí que lo es?
¿Cui prodest de la especulación con cryptos o de las declaraciones del Banco de Inglaterra?
#12 es la lucha clásica de lo viejo contra lo nuevo, se ha repetido miles de veces en la historia de la humanidad, este señor está defendiendo su negociado (y muy bien que hace)
#53 Podría serlo o podría no serlo...
Como se les a joio el chiringuito a los británicos... cuyo principal activo (PIB) es la Banca 💷 ...
Por ella (la Banca) dejaron la Unión (no querer adoptar el Euro 💶 )
Por ella...📉
#9 El principal activo de Inglaterra es la capacidad de establecer los precios de las materias primas en "la City" de Londres. Capacidad que tienen tras haber ganado diferentes guerras. No es algo caído del cielo...
No dejan la Unión por no querer adoptar el euro ya que nunca lo adoptaron, ni nunca ha sido una exigencia de la UE. No se han ido porque les obligásemos a adoptar el Euro, es mentira. Se fueron porque tienen un bloque geopolítico y económico propio (prácticamente los integrantes del imperio británico) que rivaliza con la UE, Rusia o China.
El resto, publicad...
#16 y tu que te crees que es "la City"? mas que un reconocido paraíso fiscal...
...es decir, negocios de "Banca", no agricultura, no industria, no turismo, Banca.
Si están en la Unión a la larga (se les acababan las concesiones iniciales) serian forzados.
O estaban dentro o estaban fuera.
Y escogieron estar fuera. (Pueden decir los motivos que quieran, los inmigrantes nos roban, Europa nos roba, etc... todos son manipulación de la Banca a través de los medios de la ciudadanía)
#40 Te acabo de explicar lo que es la City y no es sólo un paraíso fiscal como Andorra... Es el lugar donde se asigna el valor de las materias primas. Desde UK se asignan los precios y el comercio internacional se realiza con dólares. Si no eres capaz de leer entre líneas te lo explico más claro; EEUU y UK parten el bacalao.
Si algo de lo que dices tuviera sentido, la UE ya se habría traído esos bancos a Frankfurt pero NO, siguen en UK.
Y hay que ser ingenuo para pensar que detrás del BTC no están los mismos actores a los que tu llamas banca...
Por contra la libra al estar respaldada por un estado solo puede perder un 99,99994% de su valor.
Y es que en 2018 el bolívar tuvo1 una inflación del 1.698.844,20%. Eso significa que durante el 2018 el bolívar perdió el 99,99994% de su valor. Dicho en otros términos, el estar respaldado por un estado le permitió mantener como máximo el 0,00006% de su valor.
Ese es el aporte real máximo del respaldo de un estado en el valor del dinero (puede que sea menor el aporte pero no mayor). El 99,99994% restante del valor de una moneda tiene que venir necesariamente de otros elementos distintos a ese respaldo.
1 https://www.portafolio.co/internacional/inflacion-en-venezuela-cierra-el-2018-en-casi-1-700-000-525046
#11 "Por contra la libra al estar respaldada por un estado solo puede perder un 99,99994% de su valor."
Es que una moneda para que tenga valor tiene que estar respaldad por una economía. El estar respaldada por un estado sirve por poco o nada.
El estado es el que la controla pero quien la respalda es la economía.
#26 La forma en que una economía respalda a una moneda es usándola. Sea esa moneda la libra o el bitcoin.
#27 ¿Y que economia respalda el bitcoin?
#61 Cada individuo que decide usarlo lo está respaldando.
Como consecuencia de ello Bitcoin está entre los 10 activos con mayor capitalización de mercado del mundo.
https://companiesmarketcap.com/assets-by-market-cap/
#63 Se esta especulando con el que no es lo mismo. Nada lo respalda. Ninguna economía.
#64 Su respaldo está distribuido.
#65 La distribución del bitcoin no es un respaldo, lo mismo que la distribución del dinero no es un respaldo.
#69 Y aún así su respaldo está distribuido.
Cada ciudadano que adquiere bitcoins lo está respaldando. Toda la economía relacionada con esas adquisiciones y ventas está respaldando a bitcoin.
#70 Eso no es respaldar, es especular. No hay economía alrededor del bitcoin mas allá de comprar y vender bitcoins.
#11 Pero cuando fue Monedero era improbable.
#11 Por contra la libra al estar respaldada por un estado solo puede perder un 99,99994% de su valor.
Claro, cuando el país esté quebrado y la población asaltando supermercados.
Antes peta la libra.
#36 que tu gráfico respalda en ningún caso que el Bitcoin sea una inversión segura, sino todo lo contrario
El gráfico muestra la evolución de la cotización. De forma objetiva y sin pronóstico alguno. Eres tú quien le estás añadiendo tu opinión a ese gráfico. Quien aspira a decirle a otros lo que tienen que pensar.
Si os fijáis suelen ser siempre los viejunos los que andan echando pestes sobre una tecnología que básicamente les deja cada vez más en bragas.
Cada 10 minutos, otro bloque..
Alguien quiere comprar bitcoin barato.
#50 y que es? que evita que si tiene valor negativo el dueño no lo reclame? luego es imposible que tenga valor negativo
La cotización de Bitcoin en escala logarítmica. FAQ aquí: ¿Hacia dónde se dirige el bitcoin? Lo ocurrido con el oro en la década de los 70 puede ser una pista/c3#c-3
#6 ueee
#6 umm tulipanes es escala logarítmica
#6, aquí tienes la cotización de los tulipanes de 1634 a 1637, como ves, en un determinado punto de 1637, alguien podría decir algo parecido a lo que tu ahora. De hecho, tu gráfico, en lugar de tranquilizar, debería alarmar bastante porque demuestra lo desapegado que está el bitcoin de su supuesto valor real y su marcado carácter especulativo.
#32 en un determinado punto de 1637, alguien podría decir algo parecido a lo que tu ahora
Lo que yo he "dicho" se puede decir en cualquier momento. Ya que lo único que he "dicho" es mostrar su evolución en escala logarítmica.
De hecho, tu gráfico, en lugar de tranquilizar, debería alarmar bastante
Lo que los datos objetivos evoquen en cada cual es cosa de cada uno. Mi comentario no contiene ninguna emoción.
Editado: y por cierto has usado la escala lineal. Adjunto la gráfica en escala logarítmica. Fuente: https://www.elliottwave.com/Stocks/Just-in-Time-Tulip-Mania-Blossoms-Again
#33, simplemente apunto para que los incautos no piensen que tu gráfico respalda en ningún caso que el Bitcoin sea una inversión segura, sino todo lo contrario, tiene el comportamiento de burbuja inflacionaria especulativa.
En lugar de Bitcoins ahora voy a compar liras turcas.
Yo meneo la noticia por los loles, me encanta que se difunda FUD, total, luego quedan ridiculizados.
No descarto que estén diciendo eso para hacer bajar el precio y comprar ellos
También podría llegar a 100.000€
O a -10000€ + 50000i
#3 No a "-10000€ " no puede llegar.
#7 Ingenuo
#3 yo como "ejperto" iba a decir lo mismo.
#3 te has columpiado un poco, no existen las monedas de valor negativo
#46 el bitcoin no es una moneda. Que yo diga que mi gato es un tractor no lo convierte en un tractor.
Podemos valorar con creencias o con datos, cuanto han caido de precio las monedas fiat respaldadas desde la existencia del bitcoin , minimo 2% ?
El poder adquisitivo de $1 dólar de 2009 es igual al de $1.24 dólares de 2021
https://www.dineroeneltiempo.com/dolar/de-2009-a-valor-presente
#c-13" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3597504/order/13">#13 Podemos valorar con creencias o con datos, cuanto han caido de precio las monedas fiat respaldadas desde la existencia del bitcoin , minimo 2% ?
Con datos entonces, han llegado a perder hasta un un 99,99994% de su valor, como explico en # 11: Precio de Bitcoin «podría bajar a cero», dice el Banco de Inglaterra/c11#c-11
#17 si y mas que perderan Cuando se implanta una tecnologia nueva la vieja tiende a usarse solo como algo cultural. En el monopoly.
#18 sí, pues con miles de cryptomonedas... no se porque todo el mundo asume que "la primera" va a ser la mejor y usada.
#37 No soy experto , pero es la unica que tiene capitalizacion suficiente por ahora y habra otros motivos si alguien quiere dedicarle tiempo e interes.
Supongo que es en parte tambien una cuestion de costumbre y de seguimiento , como muchas cosas en la actualidad , la gente es millonaria en redes porque las gente les sigue , quizas ese sea uno de los factores la confianza en algo. No se confia o por lo menos yo no en otras de las miles de criptomonedas.
No es extraño supongo en unos paises se confia mas que en otros y en sus bancos y asu vez su moneda por ello es mas o menos fuerte.
Pero todavia es pronto para la mayoria y por ahora es una apuesta que tiene riesgo alto , bien puede salir bien como mal , como todas las inversiones con ese indice de riesgo.
#39 el concepto de capitalización en cryptomonedas no significa mucho, y desde luego, no significa nada en cuanto al valor de la moneda en si.
https://medium.com/blockchain-review/why-market-cap-is-a-meaningless-dangerous-valuation-metric-in-crypto-markets-8deb78c50995
#73 La cotización es la mejor forma de la que disponemos para conocer el valor de un activo. La precisión está relacionada con el volumen de operaciones, a mayor volumen mayor precisión. La capitalización de mercado se deriva directamente de esa capitalización.
El artículo que citas simplemente se molesta de que eso que se ha aplicado siempre a todos los activos se aplique también a las criptomonedas. Es básicamente querer imponer una doble vara de medir, es una pataleta.
#74 Fe de erratas: La capitalización de mercado se deriva directamente de esa
capitalizacióncotización.#74 No es correcto lo de la doble vara de medir en este caso porque los tipos de activos no son lo mismo.
No es lo mismo una Electrica, que Tesla o que una empresa que fabrica alimentos. No es lo mismo una empresa que da valor a la sociedad o que tiene un producto tangible que una moneda.
#76 Es un activo como lo es el oro, la plata, o Tesla.
El pretender aislar a las criptomonedas, más no ofreciendo alternativa alguna, es una doble vara de medir evidente.
#77 No estoy de acuerdo, lamentablemente. No creo que se pueda comparar una moneda (ya no hablo de cryptomonedas solo) con empresas que ofrecen valor real, servicios tangibles y fundamentales para la sociedad.
Como sabes ni el oro ni los euros o bitcoin se pueden comer.
#78 Ni el oro ni los euros ni bitcoin ni las acciones de Tesla se pueden comer, y aún así todos ellos tienen valor, y ese valor se mide mediante las cotizaciones. La capitalización de mercado es una consecuencia de esas cotizaciones.
Pretender excluir a alguno de ellos de esos indicadores, más sin ofrecer ninguna alternativa, es una forma de aplicar una doble vara de medir.
#79 insisto, del enlace, estás confundiendo valor con precio.
#80 Confusión de ninguna, la cotización es la mejor forma que tenemos para conocer el valor de un activo, su precisión es mayor conforme mayor es el volumen de intercambio.
La capitalización de mercado es una consecuencia de esa cotización.
Pretender excluir a algún activo de ese análisis, mas sin ofrecer ninguna alternativa, es aplicar una doble vara de medir.
#81 estamos en bucle, ahí queda mi enlace para quien lo quiera leer. Y luego allá el criterio de cada uno de comparar una empresa que ofrece valor (Intel, AMD, Tesla, SpaceX, Pfizer) con una de las miles de criptomonedas existentes.
#82 O el oro o la plata o el Bitcoin ... si será por activos ...
La cuestión es que todos ellos tienen valor, la mejor forma que tenemos de medir ese valor és mediante su cotización. Y de ello es de dónde se deriva la capitalización de mercado.
Pretender que hay activos que no se puedan valorar de esa forma, más sin ofrecerá alternativa alguna, es aplicar una doble vara de medir.
#83 como digo, es un mecanismo pobre y que confunde valor y precio en el caso de las criptomonedas. Lo mismo se aplicaría a una piedra según tu argumento, por cierto, o chapas de coca cola o cualquier pieza de coleccionista incluyendo NFTs.
#84 es un mecanismo pobre
Es el mejor mecanismo que conocemos.
Lo mismo se aplicaría a una piedra según tu argumento
Evidentemente que aplica a cualquier mineral al que demos valor. Hay montones de minerales que cotizan.
o chapas de coca cola o cualquier pieza de coleccionista incluyendo NFTs.
Pues claro, porque es el mejor mecanismo que conocemos.
Insisto a mayor volumen mayor precisión.
Pretender que haya activos que no se puedan valorar de esa forma, más sin ofrecer alternativa alguna, es aplicar una doble vara de medir.
#85 Como digo, será el mejor mecanismo (según tu) pero es pobre pues confunde valor y precio de forma evidente. Por otro lado, no se si será doble bara de medir pero aqui está la explicación larga de porque es un error grave confundir valor y precio, y usar el market cap en crypto.
https://medium.com/blockchain-review/why-market-cap-is-a-meaningless-dangerous-valuation-metric-in-crypto-markets-8deb78c50995 no es el mejor link seguro que hay otros si buscas sobre el tema.
Entiendo que no estás de acuerdo y que "Pretender que haya activos que no se puedan valorar de esa forma, más sin ofrecer alternativa alguna, es aplicar una doble vara de medir.", pero no lo comparto y creo que te equivocas. No puedo darte la razón porque no me has convencido, por tanto solo puedo dejar reflejado lo que pienso del tema.
#86 será el mejor mecanismo (según tu) pero
No es según yo, es el mecanismo que se utiliza para conocer el valor de cualquier activo: su cotización. Si conoces de algún mecanismo mejor adelante con presentarlo, posiblemente te lleves un premio Nobel de Economía.
no se si será doble bara de medir pero aqui está la explicación larga de porque es un error grave confundir valor y precio, y usar el market cap en crypto.
La doble vara de medir es pretender seguir usándolo en otros ámbitos y no en aquellos que tú decidas, más sin ofrecer ninguna alternativa. Cualquier crítica que aportes ha de ser comparativa, es decir en relación a otro método, es decir en relación a mejorar el sistema porque si no dispones de ninguno mejor ese es el mejor que tenemos por muchos problemas que pueda tener ese método en todos los activos.
No puedo darte la razón porque no me has convencido, por tanto solo puedo dejar reflejado lo que pienso del tema.
Lo que has decidido hacer es sumarte a la pataleta del autor del artículo, pretendiendo negarle a unos activos en concreto que se le apliquen los criterios que se aplican a todos los activos.
#87 muy atrevido para tanta ignorancia, no voy a entrar en money valuation, y demás. Pero si tu solo miras la cotización para evaluar un activo... buena suerte.
Todos sabemos que el precio siempre y de forma inequívoca se refleja en la acción en todo momento. Sin lag, sin error, y con precisión.
#18 Aquí la tecnología no tiene nada que ver, por mucho que se llenen la boca con lo del "blockchain".
Especulación pura y dura.
#44 Sin duda tanta especulacion como con otros activos tradicionales al menos. Mismos actores diversificando en activos nuevos.
#45 Pues claro
#17 Si jugamos a lo mismo, hay muchas cryptos que han desaparecido, perdiendo el 100% de su valor.
#13 la lira muy bien no va.
Estafadores hablando de otros estafadores.
También la libra o el euro, podrían bajar a cero.
Saludos.
#41
Lo he dicho al revés, el logaritmo de uno es cero. En mi cabeza sonaba bien.
Bajará lo que diga la escala logarítmica.
#1 Entonces no bajará de uno, ya que el logaritmo de cero es uno.
#5 Un qué?
#41 un mojón
Buy the dip!
Toda moneda Fiat depende su valor de su demanda y la cantidad que haya a disposición de los demandantes. En el caso del bitcoin se acepta como medio de pago y de reserva. Cuando nadie la demande o la a acepte su valor es 0. ¿Lógico e ton es? Eso pasa con todas las monedas del mundo. Solo que el bitcoin no está regulado por ningún banco central y eso lo diferencia de los demás. Y en el caso de que fuera prohibida su uso legal existirá un mercado ilegal sin problemas.
Lo gracioso de todo esto es q al final el dinero de la especulación de las cryptos se lo van a llevar los de siempre y los pringaos se quedarán holdeando 😂
#47 sssh, calla, que jodes el chiringuito de las estafas piramidales.