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#29:
#1 Pues mira, me ha parecido muy interesante y he pensado: "a ver si dependiendo del gobierno varía el precio de la vivienda". Así que he agarrado el INE y sacado unos cuantos datos y he elaborado esta tabla que adjunto relacionando el precio de la vivienda, el IPC y eventos económicos globales. No he podido sacar datos de antes del 2007 porque el INE no tiene datos nacionales del precio medio de la vivienda de antes, no sé por qué.
Lo que yo veo es lo siguiente:
- Viniendo de la burbuja inmobiliaria y durante la crisis, se redujo el precio de la vivienda con el PSOE gobernando, han sido las bajadas de precio más constantes a lo largo del tiempo.
- Durante el periodo de recuperación de la crisis y continuando con la tendencia desde el gobierno del PSOE, el PP tuvo los precios de vivienda más bajos con fuertes bajadas.
- Durante el gobierno del PP, por algún motivo, los precios comenzando a alzarse de nuevo poco a poco, aunque seguían siendo bajos todavía.
- Desde el inicio del gobierno del PSOE 2018-2019 pegó un subidón de golpe, luego se estancó durante la pandemia, y al salir de ella ha pegado la subida más fuerte de hace casi 2 decadas.
Resumiendo, al principio durante el PSOE se bajaron los precios, durante el PP se estancaron en los precios mas bajos y comenzaron a subir, durante el PSOE han pegado un subidón pausado por la pandemia.
Mi conclusión es que no veo relación acerca de un partido político u otro, sólo veo tendencias a la baja o al alza a lo largo de los años independientes del gobierno, que probablemente tendrán más que ver con factores macroeconómicos o especulativos que políticos.
Lo que yo veo es lo siguiente:
- Viniendo de la burbuja inmobiliaria y durante la crisis, se redujo el precio de la vivienda con el PSOE gobernando, han sido las bajadas de precio más constantes a lo largo del tiempo.
- Durante el periodo de recuperación de la crisis y continuando con la tendencia desde el gobierno del PSOE, el PP tuvo los precios de vivienda más bajos con fuertes bajadas.
- Durante el gobierno del PP, por algún motivo, los precios comenzando a alzarse de nuevo poco a poco, aunque seguían siendo bajos todavía.
- Desde el inicio del gobierno del PSOE 2018-2019 pegó un subidón de golpe, luego se estancó durante la pandemia, y al salir de ella ha pegado la subida más fuerte de hace casi 2 decadas.
Resumiendo, al principio durante el PSOE se bajaron los precios, durante el PP se estancaron en los precios mas bajos y comenzaron a subir, durante el PSOE han pegado un subidón pausado por la pandemia.
Mi conclusión es que no veo relación acerca de un partido político u otro, sólo veo tendencias a la baja o al alza a lo largo de los años independientes del gobierno, que probablemente tendrán más que ver con factores macroeconómicos o especulativos que políticos.
#2:
Y estso, amiguitos, es lo que pasa cuando no se ponen freno a las políticas neoliberales sobre bienes que afectan a un derecho fundamental como la vivienda.
En unos años, veremos noticias similares sobre los servicios sanitarios y la educación.
En unos años, veremos noticias similares sobre los servicios sanitarios y la educación.
Comentarios
Eso se solucionaría con un gobierno de derechas. Pero nada, que no aprendemos.
#1 Si si... claro claro.
#3 es un ataque preventivo antes de que venga el del chascarrillo típico de "esto se solucionaría con un gobierno de izquierdas...oh wait! O algun otro mantra del estilo
#1 falta una troll face?
#4 estoy en guerra con Poe y su ley.
#1 Positivo. Has estado muy fino. Me reiría si el tema no fues tan serio.
#1 Pues mira, me ha parecido muy interesante y he pensado: "a ver si dependiendo del gobierno varía el precio de la vivienda". Así que he agarrado el INE y sacado unos cuantos datos y he elaborado esta tabla que adjunto relacionando el precio de la vivienda, el IPC y eventos económicos globales. No he podido sacar datos de antes del 2007 porque el INE no tiene datos nacionales del precio medio de la vivienda de antes, no sé por qué.
Lo que yo veo es lo siguiente:
- Viniendo de la burbuja inmobiliaria y durante la crisis, se redujo el precio de la vivienda con el PSOE gobernando, han sido las bajadas de precio más constantes a lo largo del tiempo.
- Durante el periodo de recuperación de la crisis y continuando con la tendencia desde el gobierno del PSOE, el PP tuvo los precios de vivienda más bajos con fuertes bajadas.
- Durante el gobierno del PP, por algún motivo, los precios comenzando a alzarse de nuevo poco a poco, aunque seguían siendo bajos todavía.
- Desde el inicio del gobierno del PSOE 2018-2019 pegó un subidón de golpe, luego se estancó durante la pandemia, y al salir de ella ha pegado la subida más fuerte de hace casi 2 decadas.
Resumiendo, al principio durante el PSOE se bajaron los precios, durante el PP se estancaron en los precios mas bajos y comenzaron a subir, durante el PSOE han pegado un subidón pausado por la pandemia.
Mi conclusión es que no veo relación acerca de un partido político u otro, sólo veo tendencias a la baja o al alza a lo largo de los años independientes del gobierno, que probablemente tendrán más que ver con factores macroeconómicos o especulativos que políticos.
#29 Mis dieses, te lo has currado.
Tal y como yo lo veo es un poco indiferente quien gobierne. A mi parecer la derecha no hace nada y lo que hace la izquierda acrecenta el problema. Pero la base es que todos los incentivos están mal.
Para aliviar el problema las administraciones deben de liberar mucho suelo, agilizar los trámites y sobre todo tomar la iniciativa de construir miles de viviendas públicas de alquiler. El problema no solo es el coste, sino que los resultados se verán a 10 o 15 años vista, con lo cual es muy probable que el rédito político se lo apunte otro.
Si tu le preguntas a cualquiera por la calle si cree que sería bueno que baje la vivenda te va a decir que si. Ahora bien. Sí le preguntas que le parecería si su vivienda costara un 40 o un 50% menos se lo pensaría un poco. España es un país de propietarios (alrededor del 75%). Las viviendas constituye la mayor parte del patrimonio de los hogares. Adicionalmente el grupo demográfico que "más propietario es" son los mayores, que además son el grupo mayoritario y los más activos políticamente (siempre votan y son muchos). Con ese panorama a ver qué político le pone el cascabel al gato.
#1 Imagínate.
Y estso, amiguitos, es lo que pasa cuando no se ponen freno a las políticas neoliberales sobre bienes que afectan a un derecho fundamental como la vivienda.
En unos años, veremos noticias similares sobre los servicios sanitarios y la educación.
#2 política neoliberal sería una liberalización masiva de suelos y desregulaciones en cuanto a construcción de vivienda y arrendamiento.
#8 Los neoliberales tienen más de una estrategia
#10 Y los chistes , memes, sarcasmo y demas son otro ejemplo de como no utilizar las pocas neuronas para identificar el problema y proponer soluciones tangibles
#8 La política actual es solo liberal, no tiene neo.
#9
#11 El mercado de la vivienda es cualquier cosa menos liberal. Un mercado liberal es aquel mas o menos libre. Los municipios tienen el monopolio del uso del suelo. Es el ayuntamiento el que decide de manera unilateral cuanto, cuando, como y donde se puede construir.
Imagínate que el gobierno dijera cuanto, cuando, como y donde se puede se puede vender pan. Y que el precio del pan fuera exorbitado. Y que alguien tuviera los h**** de decir que es por culpa de lo liberal que es el mercado...
#38 Si, es una pena que no se pueda vender pan con droga, con la salida tan buena que tendría, y seguro que a buen precio.
#2 ¿¿Políticas liberales de vivenda???
Pero si es uno de los mercados más regulados que existen. El monopolio del suelo es municipal.
#9 Cómo no puede ser de otra manera ya que luego esperas que el ayuntamiento te dé acceso a vías asfaltadas, agua, alcantarillado o electricidad.
#13 Y si no requiero de estos servicios... ¿Por qué no puedo construir mi casa?
#18 Ah no? Y cómo vas a llevar el coche a tu casa si no hay un camino asfaltado e iluminado? Quién te va a recoger la basura? Y las aguas fecales? No vas a querer que la policía municipal patrulle por allí? Si arde la casa no vas a llamar a los bomberos? Y dónde ponemos el parque, en tu puerta o en la del otro tío que se ha hecho la casa a 1km de la tuya y también quiere servicios?
Pero vamos, si de verdad no requieres servicios urbanos siempre puedes comprarte una parcela en el campo y hacerte un chalet ahí, que para eso no tienes que esperar a que el ayuntamiento apruebe nuevos desarrollos de planes parciales en su PGOU.
#30 si de verdad no requieres servicios urbanos siempre puedes comprarte una parcela en el campo y hacerte un chalet ahí
No, no se puede, a eso me refería. Sólo se puede construir en suelos urbanizados o urbanizables si pagas las obras de urbanización.
No hace falta que lleven a mi parcela camino asfaltado e iluminado, no es necesario que vengan a la puerta de mi casa a recoger basura, para las aguas fecales puedo usar una fosa séptica, fotovoltaica para la luz, policía municipal ni siquiera hay en el pueblo y bomberos tampoco. El parque que lo pongan donde les salga de los huevos, que no pido parque.
Ni quiero ni necesito servicios, pero no se puede construir.
#30 si de verdad no requieres servicios urbanos siempre puedes comprarte una parcela en el campo y hacerte un chalet ahí
Por cierto, sanciones de 70.001€ hasta los 300.000€ más costes de demolición si la administración va a por ti.
#13 Yo no estoy diciendo cómo debe de ser, lo que digo es que calificarlo como un mercado libre es faltar a la verdad.
Imagínate que el gobierno dijera cuánto, cuando, cómo y donde se puede comprar el pan. Que el precio fuera desproporcionado y que alguien tuviera los huevos de decir que es porque el mercado es neoliberal.
#16 Por no repetirme go to #28
#13 Eso no es exactamente así. Si no están construidas las infraestructuras el ayuntamiento califica el terreno como urbanizable. El que desarrolla el suelo es el que tiene que hacer las mismas poniéndolo de su bolsillo para convertirlo en urbano y poder edificar. Lo que hace el ayuntamiento es marcar lo que se tiene que hacer y donde tiene que ir.
#9 "el monopolio del suelo es municipal" y de quién quieres que sea el suelo ? Es que se verdad..
#16 Vale, pero entonces no es liberal, que es lo que se está hablando. Mientras haya promociones que se tarden años en concederse los permisos, ect... creando una escasez de vivienda, provocará que los precios sigan subiendo.
#16 Si tienes un mercado en el que el estado, concretamente los ayuntamientos, son los únicos que pueden decidir cuanto, cuando, como y donde se construye eso es lo más alejado que existe de ser un mercado libre.
#9 El monopolio del suelo es municipal.
¿? ¿? ¿?
Los grandes propietarios de suelo urbanizable no son los ayuntamientos. al menos en las grandes ciudades o en las medianas.
es uno de los mercados más regulados que existen
Lo que está regulado es el urbanismo que fija qué se peude construir y con qué intensidad (edifciabildiad). También puede fiajr la proporción de vivienda protegida (o de precio tasado) y los precios máximos de la misma.
Pero no exite ningún tipo de regulación de la vivienda libre.
La vivenda protegida que se pone en el mercado no da rspuesta a las demandas sociales ni es capaz de frenar el rpcio de la vivienda libre.
En muchos caso, con la vivienda protegida se están planteando aberracioens como vivienda protegida de chalets de 200 m2.
La VPO se ha convertido en una especie de lotería. Si cumples unas cocndicones económicas y sii tienes suerte o si conoces a algún concejal (cocnozco casos mu cercanos), te toca el premio y puedes comprar una casa por el 60% de su precio de mercado. No importa si, al cabo de pocos años, tus condicoens económicas sobrepasan descaradamente las condicines iniciales. Ya tienes el "premio".
#19 El monopolio del uso del suelo es municipal. Es el ayuntamiento el único que decide de manera unilateral cuanto, cuando, como y donde se construye a través de los PGOU. Son los ayuntamientos los que tienen la sartén por el mango y es precisamente su inacción durante décadas lo que nos ha llevado a la situación actual.
Y es que no existe ningún tipo de interés por parte de las administraciones públicas en que baje el pecho de la vivienda. Buena parte de sus ingresos dependen de unos precios altos (ibi, IVA, ITP, sucesiones, donaciones...)
PD. Todas esas aberraciones que comentas son fruto de la normativa municipal.
#24 Es el ayuntamiento el único que decide de manera unilateral cuanto, cuando, como y donde se construye a través de los PGOU.
Error. Una vez aprovado el PGOU (todas las ciudades grandes y medianas tienen uno vigente), ancha es Castilla. Si tu tíenes suelo y pasta para realizar el desarrollo urbanístico puede ir adelante siempre que te adaptes a las exigencias del PGOU y no hagas tropelías (desatres medioambientales, etc.).
Es más, desde el año 2000 en adelante, la mayoría de las leyes del suelo autonómicas, copiando a la valenciana que fue pionera en este aspecto, contemplan que cualqueir suelo que no esté protegido es suceptible de urbanizar.
Esto signifcia que si tus terrenos no están protegidos, aunque el PGOU no los clasifique como urbanizables, tramitas un Plan de Sectorización y ya son urbanizables. Luego Plan Parcial, Proyecto de Urbanización, y a urbanizar.
#26 Los planes de sectorización son para sectorizar el suelo urbanizable no sectorizado (vaga la redundancia). Tu solo vas a poder desarrollar suelo urbano o urbanizable.
#27 No es tan simple, porque hay PGOU anteriores a esas leyes que te he mencionado antes.
Por ejemplo, en la Comunidad de Madrid, hay PGOU anteriores a 2007 que clasifican el suelo en: urbano, urbanizable programado, urbanizable no programado, no urbanizable común y no urbanizable protegido. A partir de 2007 tanto el urbanizable no programado como el no urbanizable común son equivalentes a urbanizable no sectorizado.
#36 El urbanismo se puede y de hecho se complica hasta el infinito. Pero eso no hace mas que reforzar mi punto. Es el ayuntamiento el que dice cuando, cuanto, como y donde se construye.
#37 Que cuándo no.
Una vez que un suelo es apto para urbanizar, puedes desarrollarlo cuando quieras (dentro de los plazos habituales), si tienes el suelo y la pasta.
#41 Cuando también. Básicamente cuando le salga del nabo al ayuntamiento.
Ya no hablo de los años que cuesta sacar adelante un PGOU, que tranquilamente puede pasar la década, sino de la licencia de obra en un suelo urbano.
Por ponerte un ejemplo, 2 años nos costó tener la licencia de obra en un municipio. Y tengo otra pendiente de construir una oficina en vivenda que lleva más de un año. Y obviamente no existe el silencio administrativo. O sea que básicamente pueden tardar lo que les dé la gana. Eso para el promotor son unos costes financieros ingentes.
#44 Pero eso son plazos habituales en urbanismo. Es como un coche, no se puede fabricar en un día. La promoción urbanístcia tiene sus plazos. son las cartas con las que se juega. Unos ayuntamientos son más agles y otros más lentos,
Pero ningún ayuntamiento te v a decir, "no, este suelo en lugar de tramitarlo en 2 años lo vamos a tramitar en 6 porque me sale de las narices a mí".
#45 ¿Dos años para dar una licencia de una unifamiliar en un suelo urbano te parece un plazo habitual??
Joder que les lleva más tiempo dar la licencia que lo que cuesta construirlo.
El ayuntamiento no te va a decir lo vamos a tramitar en 6 años porque me sale de las narices pero lo puede hacer, lo cual es peor que si por lo menos te lo dice. Y vete a los juzgados a ver qué pasa..
Y luego ya cuando hay más organismos por el medio como carreteras o patrimonio la incertidumbre es total.
#2 La vivienda es de los mercados más regulados que hay, nada que ver con las políticas neoliberales.
No puedes construir una casa en cualquier terreno de tu propiedad
#2 no se ponen freno a las políticas neoliberales sobre bienes que afectan a un derecho fundamental
Ostias pense que el freno a la construccion de viviendas venia dado por las licencias al suelo ,
impuestos y cargas para las promociones.
cero inversion en vivienda publica por parte del gobierno
Cero incentivos para la adquisición de viviendas a personas mas necesitadas
Cero incentivos que promueva el alquiler de larga duracion en vez de obligar
Leyes que protegan a los arrendatarios
Esto es como la gente que le echa la culpa al patriarcado y cosas asi, cosas indefinidas o modificables segun quien la cuente para escurrir el bulto
#14 la no inversión en vivienda es precisamente una media neoliberal
#17 Que mania tiene los neoliberales de invertir su dinero donde les parece bien y de mas beneficio.
No como el gobierno que obtiene dinero a travez de impuestos a la fuerza y decide gastarselo en mamandurria en vez de construir vivienda social
Pero las culpa es de los neoliberales , sea quien sean esos.
#14 En Menéame cuando gobierna la derecha todo es culpa de la derecha y cuando gobierna la izquierda todo es culpa del neoliberalismo y del mercao.
#14 Ostias pense que el freno a la construccion de viviendas venia dado por las licencias al suelo ,
Las licencias al suelo es un término muy poco preciso/ajustado.
Si te refieres a las licencias urbanístcias (o de edifciación), son competencia de los ayuntamientos y están como locos por concederlas. Es una de sus principales fuente de financiación. Ídem con las licencias de primera ocupación.
El mayor freno que tienen las promociones inmobiliarias de vivienda son la aprobación de los planes urbanísticos, competencia de los ayuntamientos y de la CCAA. Es un proceso muy reglado y en el que intervienen (tiene que dar el ok) muchas administraciones.
Pero no es un elemento regulador del mercado, e una exigencia del proceso de peusta del producto en el emrcado. Es como cualqueir otro producto, tienen su condcionantes y se tarda lo que se tarda en producirlo.
impuestos y cargas para las promociones.
Esto no es un feno a las promociones. El promotor traslada todo ese coste a los precios de venta.
cero inversion en vivienda publica por parte del gobierno
Si no me equivoco el gobierno tiene un Plan Estatal de Vivienda que contempla 100.000 viviendas públicas de las cuales el 60% ya están contruidas o en fase de construcción. Para ponernos en contexto, en 2022 sólo se contruyeron 9.200 VPO en toda España, incluyendo las de promoción públcia y las de promoción privada.
Y no sigo más
Me parto la polla, me pregunto donde están todos los iluminados alquilistas TAPAYOGURISTAS de hace unos años...
#33
Están en una habitación alquilada al precio de la hipoteca de aquellos años