El presidente de Ucrania ha dicho que tregua acordada con los rebeldes pro-rusos en el este debe ser cumplida, tras lo que ha ordenado al ejército dejar de luchar. Poroshenko también advirtió a los rebeldes contra los continuos ataques en la ciudad sitiada de Debáltsevo. Los combates parecen haber cesado inmediatamente después del alto el fuego entró en vigor a las 22:00 GMT. Pero informes posteriores de Ucrania oriental sugirieren hubo bombardeos de artillería en algunos lugares.
Comentarios
#5 Sin la intervención de EEUU, esta guerra no habría empezado nunca.
#13 ¿y donde está la intervención? ¿Crimea ha sido ocupada por EEUU?
El país estaba en la ruina, las ayudas prometidas por Rusia no se hicieron efectivas y apenas había cohesión social para gobernar porque ningún partido tenía mayoría... con la líder opositora en la cárcel ¿me quieres decir que todo iba bien cuando la gente se echó a la calle para intentar hacer algo?
Anda ya...
#16 En la mayoría de los países del mundo hay grandes problemas y la gente protesta, eso no tiene porqué justificar ninguna injerencia extranjera (de Rusia tampoco), estamos viendo últimamente a donde nos llevan esas injerencias: A unos resultados desastrosos.
#17 No, si ahora resultará que todo era cojonudo hasta que la CIA repartió galletas entre el Maidan.
No me jodas.
#18 Se supone que tu sabes algo de todo esto, no seas cínico
#16 revueltas patrocinadas por EEUU y UE ( como en muchisimos paises mas)
#24 Y por los unicornios...
#25 lo que haces se llama desinformacion, Trolete!!!!
#51 Como si metes a Paquirrín en el rollo... total... sin pruebas, puede uno decir lo que quiera.
#24 Revueltas patrocinadas por la UE igual que Putin patrocinaba a Yanukovich para que tiroteara a su pueblo.
Igual que Putin patrocinó el envenenamiento de Yuschenko cuando estaba a punto de ganar las elecciones e igual que Putin patrocinó el amaño de elecciones que ganaron los prorusos y que luego fueron anualdas.
Al igual que Putin está patrocinando, armando y mandando soldados a Ucrania.
Leccioncitas a estas alturas de los lameculos de Putin, no, por favor
#30 En el tema de los francotiradores parece que hay bastantes sombras:
"A day of bloodshed on Kiev's main square, nearly a year ago, marked the end of a winter of protest against the government of president Viktor Yanukovych, who soon afterwards fled the country. More than 50 protesters and three policemen died. But how did the shooting begin? Protest organisers have always denied any involvement - but one man told the BBC a different story."
http://www.bbc.com/news/magazine-31359021
#31 Para decir que hay sombras me pones una entrevista de la BBC a un francotirador al servicio de Yanukovich que dice que disparó a civiles.
Eres grande, no te lees ni los enlaces que posteas.
#32 Habré leído una noticia diferente a ti.
"The protest leaders, some of whom now hold positions of power in the new Ukraine, insist full responsibility for the shootings lies with the security forces, acting on behalf of the previous government.
But one year on, some witnesses are beginning to paint a different picture.
"I was shooting downwards at their feet," says a man we will call Sergei, who tells me he took up position in the Kiev Conservatory, a music academy on the south-west corner of the square.
"Of course, I could have hit them in the arm or anywhere. But I didn't shoot to kill."
Sergei says he had been a regular protester on the Maidan for more than a month, and that his shots at police on the square and on the roof of an underground shopping mall, caused them to retreat."
http://www.bbc.com/news/magazine-31359021
#33 Ah, que los pistoleros de Yanukovich solamente disparaban a los pies de los manifestantes, demos gracias por ello al eterno Putin.
#35 En que momento de la entrevista dice que estaba disparando por orden del gobierno de Yanukovich?
#30 que tal, le pesa mucho el miembro de Obama?, mamporrero
#50 Hablo el Community Manager de Russia Today....
#52 soy CM del PP, amijo, pero no me has contestado ¿pesa o no?
#13 es Federación Rusa, no Estados Unidos de Rusia.
#5 "¿que puñetas pinta EEUU en todo esto y para que demonios iba a querer una guerra en la zona?" Vaya ingenuidad o ceguera: EEUU es el creador de todo el desastre con su sueño de cercar a Rusia.
#10 Mucho me temo que la UE no ha sabido favorecer una situación para la paz. En el debate de Fort Apache fort-apache-guerra-sanciones/threads
Fort Apache - La guerra de las sanciones
youtube.comA ver que pasa ahora, esperemos que este acuerdo no sea incumplido como los anteriores.
#10 el culpable es Putin, que sigue creyendo que tiene un imperio que le están quitando. No hay más que ver la soberbia con la que se aposentaron en Crimea.
#12 cual es la diferencia entre Lugansk y Donest ( referendums de autodeterminacion) y Kosovo??
pues que unos votan a favor de Rusia y otros votaron para poner una base americana.
#5 Cada uno se traga la propaganda que quiere.
Sería la primera guerra en la que solamente hace propaganda un bando.
Pero qué va a ordenar ese, el que ordena es Mister Danger y la OTAN.
#5 Claro, como a EEUU nunca le ha importado lo que pasa en Rusia ni en sus inmediaciones...
#6 Eso no lo discuto... pero de ahí a que estén deseando empezar una guerra o algo así...
Tanta muerte traerá odio para largo rato. Ojalá se respete el alto el fuego y dejen de correr la sangre y el dolor.
Oficio de vasallos. A duras penas lo habrá entendido y obedecido. Sabe que por apariencia debe obedecer, pero en el fondo su objetivo es el de los EEUU: la guerra (¿no fue a llorarles allá para que le vendiesen armas?). Los informes dicen que no han obedecido del todo el ceso al fuego porque han seguido con los bombardeos.
#1 ¿Entonces para que le han ordenado los EEUU, según tu, que firme el alto el fuego? ¿Para disimular? ¿Por que no le hen ordenado que siga luchando? Me pierdo un poco en estos temas.
#2 Cosas que por apariencia el poder debe hacer. ¿No sería peor no aceptar la paz y lucir como coco de la película? Es un asunto temporal. En breve ya deben de haber conseguido (los EEUU) la manera de encender de nuevo el pebetero de la guerra. Mi opinión.
Ouch #5 iba para #3...
#2 #3 Para intentar sacar las tropas embolsadas. A Minsk-I se llegó cuando embolsaron a las tropas de Kiev en Ilovaisk y a Minsk-II cuando las han embolsado en Debaltsevo.
Como dice el artículo Poroshenko sigue insistiendo en que no están cercadas, lo mismo dijeron con Ilovaisk. Dependiendo de las versiones hay entre 1500 a 7000 soldados.
Si las intentan sacar romperán el alto el fuego, y si no lo consiguen, Poroshenko tiene los días contados
#15 Es lo que acaba de señalar un periodista
Como no se alcance un acuerdo para la 'caldera de Debaltsevo' la tregua no tiene ningún futuro, y el proceso de paz ni os cuento quien además acaba de anunciar las primeras víctimas mortales en la tregua, dos abuelitos alcanzados por un misil en Lugansk.
#20 Es tan evidente que el objetivo es sacar a los soldados del caldero, que todas las declaciones de EEUU y la UE se limitan a señalar su preocupación por "los civiles" de Debaltsevo. A los de Donestk, Lugansk, Górlovka, etc... que les den, como hasta ahora.
#21 Pero según el acuerdo de febrero, deben respetarse las líneas del acuerdo de septiembre (en rojo en el mapa del link), por lo tanto no estarían realmente embolsados. Aunque ya me imagino la gracia que les tiene que hacer a los pro-rusos si de verdad les han embolsado volver a posiciones anteriores. Si no cumplen digo yo que serán ellos los que están rompiendo el acuerdo ...
http://alejandro-8.blogspot.ie/2015/02/actualidad-de-ucrania-13-2-2015.html
#27 Ese paso es el siguiente al alto el fuego y en Debaltsevo no se está respetando. El ejército sigue intentando tanto salir como romper el cerco desde el exterior. Ha fracasado en todo momento con respuesta de los milicianos. Les ofrecen rendirse y salir desarmados, los soldados del ejército de momento no aceptan.
Pablo González está ahora mismo en Lugansk con el Batallón Aydar, esta es la información que les trasmiten los soldados: la cosa está fatal en el caldero, tienen muy mala info oficial y a menudo ni siquiera saben que están sitiados
Ojito con el tema porque el número de tropas atrapadas es superior al anterior y en el anterior ya hubo movimientos contra Poreshenko y la cúpula militar por inoperancia, incluso acusaciones de los batallones de Pravy Secktor de querer desahacerse de ellos.
Hace tiempo que hay fuertes rumores de golpe de estado y de hecho a habido incidentes con batallones en el ministerio de defensa y la oficna de presidencia en Kiev.
#28 La carretera según el acuerdo no está en el territo proruso, por lo tanto los soldados ucranianos podrían salir libremente por ahí.
#29 Tú te estas basando en el 2º punto de acuerdo que es retirar las armas pesadas. El 1º es el alto el fuego y en Debaltsevo no se está cumpliendo.
El cerco de Debaltsevo debería haber sido un punto de las negociaciones pero Poroshenko sigue negando que estén cercados. En la rueda de prensa de Putin cuando anunciaron los acuerdos, mencionó explictamente que no había quedado clara la situación. Las milicas ha dicho que no van a permitir que salgan armados y la realidad muestra que siguen atrapados luchando por salir.
#28 #29 Parece muy jodida la cosa Escape from Debaltseve: How One Convoy Made It Out of Ukraine's Besieged City https://news.vice.com/article/escape-from-debaltseve-how-one-convoy-made-it-out-of-ukraines-besieged-city
#55 La población ucraniana está empezando a saber cual es la situación real de esas 5000 tropas. En unos días es el aniversario del Maidan, habrá que estar atentos porque puede ser explosivo
#56 Pues no sé si podremos verlo en mnm Ucrania: Una mujer se rebela contra la guerra contra Donestk y Lugansk
Ucrania: Una mujer se rebela contra la guerra cont...
youtube.com#58 Posiblemente no, ni siquiera se han empezado a hacer eco de las protestas por las movilizaciones forzosas... y eso que ya se vieron en la anterior movilización y en oeste!!!
Manifestación contra movilizaciones forzosas en Chernivtsi
Manifestación contra movilizaciones forzosas en Ch...
youtube.comAtacan la casa del alcalde de Lviv
Atacan la casa del alcalde de Lviv
pravda.com.uaIgual no es mala idea volver al sub, al menos ahí se podía leer info
queue
#59 Yo lo pensé, sí. Acabo de enviar una, a ver si puedo editar.
Va a dar igual.
El alto el fuego se romperá porque los rebeldes están en situación de proseguir sus ofensivas y aun no han recuperado territorios que siguen en manos de Ucrania.
Es absurdo que uno de los 2 bandos cese cuando está en mejor situación que el otro.
#2 ¿que puñetas pinta EEUU en todo esto y para que demonios iba a querer una guerra en la zona?
Te has tragado la propaganda hasta la empuñadura.
#5 pero , quien cojone... te crees que somos, analfabetos a los que con tus mentiras convences???
ESA es una guerra que comenzo EEUU y UE, patrocinando Maidan y Putin decidio que hasta aqui habeis llegado.
De verdad quieres que nos creamos que EEUU no quiere plantar una base ( y que Ucrania entre en la OTAN) en las mismas fronteras con Russia??
por favor , esto explicalo en NNGG no en Meneame
#22 La OTAN ya está en las fronteras con Rusia hace años.
Rusia se ha apropiado de Crimea y se quiere apropiar del Este de Ucrania.
Tu rollo "base militar" del Civilization II es un pajote mental.
Cuando conviene la UE es esclava de EEUU... luego resulta que se contraponen y finalmente que no tienen nada que ver.
Tu argumentario es confuso. Pide aclaraciones.
#26 el rollo de los mundos de Yupi con los EEUU si que es una paja mental, la verdad es que tener tantos que quieran comertela tiene que ser muy bueno , intentar vender a estas alturas a EEU como ejemplo de algo es no entender nada
#53 Ni se me ocurre ponerle de ejemplo... Pero Rusia no puede presumir tampoco.
La propaganda rusa lleva meses vendiendo su película... que si mercenarios en Ucrania, que si depresión en los tripulantes de un destructor americano, que si helicoptero estrellado con comandos de la CIA, que si@spainbuca, que si las vacas vuelan...
#62 si tienes contacto con alguien del ejercito, podras verificar que muchos han recibido un mail de agencias para ir a combatir, y esto ha pasado aqui en España, no en Rusia.
#64 No. No tengo contacto... y me extraña mucho que no sea noticia en ninguna parte. Y mira que es raro... porque ahora se lleva mas el whatsup.
Una prueba de eso estaría bien. Que me quiero reir.
#5 Porque si los rebeldes continuan avanzando EEUU les proporcionara armamento militar letal de calidad. Y contra eso los rebeldes no son "tan" superiores. Convirtiendo esto en un conflicto en que ninguno de los dos pueda doblegar al otro mediante la fuerza.
#37 Pedir equipamiento un país soberano a otros países... por favor... ¿donde se ha visto eso?
Como si el que tienen ahora no fuera bastante letal.
Encima hace meses los pro-rusos estaban totalmente derrotados y se salvaron in extremis con la ayuda militar rusa... Tú te refieres a eso ¿no? Que ya podría estar todo resuelto y sin mas muertos y ahora por la intervención de un país extranjero la cosa se eterniza...
Ya.
#39 pedir armamento a paises para que mueran civiles.... si todo fuera como tu dices no habria tantos paises reticentes a vender armas ni politicos tachando al presidente de tener una politoca beligerante y poco etica.
Tanto el gobierno como los rebeldes tienen ayuda externa. Las manos de ambos hay sangre de civiles, pero la cantidad de bajas civiles ucranianos por parte del gobierno ucraniano no tiene ni perdon ni justificacion.
Las armas no van a solucionar un conflicto que es social y cultural. En españa gano el ejercito de franco y? Se solucionaron los problemas para siempre?
Ucrania necesita un gobierno etico y moral que gobierne con justicia, y por ahora no lo ha tenido han ido de guatemala a guatepeor
#40 Las bajas... ¿contando las del avión o sin contarlas?
Supongo que lo de ético y moral es coña ¿no?
Cuando te levantas en armas tomas una decisión... La de actuar con violencia y aceptar que tu enemigo haga lo mismo. Igual en Libia, en Siria, en Irak, en Colombia o en Ucrania.
Lo de los civiles... es mera estadística... lamentable pero inevitable. Ni una guerra hay o habrá sin civiles muertos. Las consecuencias de actuar con violencia son esas... para empezar.
#42 Cuando salga la verdad de lo del avion las contabilizare en uno de los bandos, por ahora, la responsabilidad del avión es del gobierno de Ucrania y muchas sombras hay en la investigación como para que mi opinion sea que fue derribado por el gobierno.
Libia, Siria, Irak (ejemplos de ataques a la soberania de un pais, que tanto tu defiendes).
Ningun gobierno puede rebajarse a actuar como un grupo terrorista, tiene que velar por sus ciudadanos. Si hay terroristas, vas a por los terroristas con la mayor precision posible no en plan.... hay terroristas en la ciudad de Donetsk pues bombardeo la ciudad entera.
#43 ¿que yo defiendo?
Han elegido su camino unos y otros... Han pedido asistencia y los "amigos" de cada régimen intervienen a devolver los favores prestados... Como le pasó al imbécil de gadafi que se quedó sin quien le apoyase.
Si el bando numéricamente inferior pierde y sufre es una putada, pero es el camino elegido. Ideológicamente prefiero ver a un líder violento fuera. Mas respetable me parece el Gobierno de Ucrania que el de Assad.
Y en el caso concreto de Ucrania hace mucho que aquello es una guerra de secesión.. Si el gobierno de Kiev quiere usar esa terminología allá ellos... pero guerra ES.
La ciudad de Donetsk tenían que haberla evacuado de civiles... Y cuando los separatistas han bombardeado Mauripol... y matado civiles... igual de civiles eran, pero claro... a tí esos no te importan ¿o sí?
#44 me importan todos los civiles muertos. Si no te gustan los lideres violentos no te puede gustar el gobierno de Kiev, tienen la sangre de muchos civiles en sus manos, mas sangre inocente de que la que tienen los rebeldes.
#45 ¿mas?
Ni de coña.
#46 civiles? Llevas muy bien la cuenta de los muertos por los rebeldes, seguro que puedes llevar igual de bien los muertos civiles en las ciudades de Donetsk,lugansk,Slavians,uglegorsk,Gorlinka, etc, etc... a manos del gobierno de Kiev.
No quiero caer en un "y tu mas" pero YO creo y estoy convencido de que hay mas muertos a manos del gobierno democratico de kiev
#47 Empieza por enfocarlo desde el punto de vista real... Alguien les ha alentado a levantarse en armas contra un gobierno democrático...
Eligieron pegar tiros... La culpa ¿de los otros solamente?
Ni hablar... Igual que los rebeldes Sirios o Libios eligieron liarse a tiros... Su parte de responsabilidad tienen en la guerra, en los destrozos y en los muertos.
Y que yo sepa el gobierno de la zona separatista es TOP democrático... con unos dirigentes RUSOS puestos a dedo. Ni comparación.
#48 "Empieza por enfocarlo desde el punto de vista real... Alguien les ha alentado a levantarse en armas contra un gobierno democrático... "
YO con esa frase porque te conozco, porque yo dudaria si me hablas del asalto al gobierno de kiev o el de los edificios del gobierno del sureste.
" ¿de los otros solamente?" La culpa esta siempre repartida, por eso ninguno es super bueno y ninguno super malo. Todos son responsables y fomentan la escalada de violencia con el ojo por ojo "ataque a edificios gubernamentales en kiev lo mismo en ep sureste, ataque con armas-defensa con armas, etc" Pero esto entre pandillas es mas entendible, que lo haga un gobierno democratico europeo no.
Tu has visto el video del aeropuerto en el que los soldados del gobierno de Kiev disparan en direccion a una ciudad sin importarles lps civiles? Pues ese tipo de cosas manchan la legitimidad y la etica Poroshenko.
Decir que lo que paso en Libia esta bien, o Yugoslavia o Kosovo.... y criticar ucrania es un doble rasero. Y dejando de lado el que se este a favor o no de lo que ha pasado en estos paises, de alguna forma son un precedente, cada una con su singularidad pero en comun que todo paso bajo el control de de los paises de la OTAN.
#57 Perdona que te lo diga, pero en una guerra disparar artillería es un acto de guerra... No un crimen de guerra.
Lo que se debería haber hecho es evacuar a los civiles... cosa que evidentemente unos han puesto mas interés en hacer que otros.
Lo que pasó en Libia no está bien... pero pasó porque el asno de Gadafi se negó a hacer concesiones, cosa que Kiev lleva ofreciendo hace meses, pero una autonomía no "casa" con la idea de unirse a Rusia que como sabemos es lo que mueve a esos idiotas.
Ahora lo que ocurrirá es que para retomar el control de las zonas que controla el ejército ucraniano los rebeldes deberán usar artillería y causar bajas civiles y entonces no se que pollas pensarás... Ah sí... que la culpa es de Kiev... claro.
#37 #39 Los rebeldes resulta que tienen el último modelo de T72, recién salido de la fábrica, que ¡oh, casualidades!, sólo lo fabrica Rusia y no exporta (no es la primera vez que publican un vídeo donde aparece)Eso si, Rusia no tiene nada que ver, imagino que los dejaron olvidados en el campo.
http://alejandro-8.blogspot.ie/2015/02/t-72b3-en-ucrania.html
T-72B3 – Equipped with new fire control system, new ballistic computer to reduce crew firing calculations and improve accuracy, and new thermal sight to provide night/day all weather combat capabilities. it is considered a downgraded version of t-72B2 "Rogatka". First delivered to the 20th Field Army in summer 2013 and its Armored Guards Brigade in October 2013, with the units to receive 270+ (2014)[26][47] T-72B3s in total.[48]
http://en.wikipedia.org/wiki/T-72_operators_and_variants
#41 Son T72 de vacaciones en Ucrania, cada uno va de vacaciones donde quiere, pedazo Otanista.