La población ucraniana que huye de la guerra recibe en Suiza el estatus de protección «S», que hasta ahora nunca se había utilizado. Suiza muestra así una apertura sin precedentes, que la profesora de Derecho de la Universidad de Friburgo Sarah Progin-Theuerkauf aplaude. En Suiza, de momento, han acudido a registrarse más de 3.100 víctimas de la guerra, pero la Confederación está dispuesta a acoger con los brazos abiertos a unas 60.000 personas. El viernes (11 de marzo) el Consejo Federal (Gobierno) decidió concederles una protección...
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#3 Si Marruecos invade España, ¿Dónde te refugias?
A) Países de nuestro entorno europeo (Francia, Portugal, Italia)
B) Países latinoamericanos con nuestro mismo idioma (Chile, México, Argentina)
C) Países dónde crees que tendrás mejor nivel de vida y que por lo general es difícil conseguir permiso de trabajo: (EEUU, Australia, Japón)
¿Crees que el modo en el que te recibirán en un sitio u otro tiene más que ver con el racismo que con la desconexión entre medios y fines?
El fin (buscar refugio de la invasión marroquí) parece que no justifica el medio (irme a Japón)
No parece el destino más razonable si lo que quieres es refugiarte de la guerra.
No hay doble rasero, si aplicas el mismo criterio a todos los refugiados incluido a ti mismo llegado el caso.
#5 Si algo así pasara sé que tengo un pasaporte que me permite elegir adónde ir y los medios económicos para hacerlo. Fíjate qué diferencia y qué privilegio nacer en un sitio u otro del mundo. Y además los países de mi entorno no están en guerra ni puteados por las injerencias extranjeras.
Nosotros hasta dejamos que Marruecos haga lo que sea con el Sáhara mientras dejen a nuestras empresas aprovecharse de sus recursos, y eso que era responsabilidad nuestra descolonizarla y en lugar de eso la vendimos: Lista de empresas que expolian el Sáhara Occidental
Lista de empresas que expolian el Sáhara Occidenta...
ecsaharaui.comTu pregunta es capciosa e irrelevante para la discusión. Y sí hay doble rasero porque precisamente hacemos diferencias según el origen de las personas. No me gustaría que me trataran así llegado el momento.
Y si estallara la IIIGM sin duda me iría a África, por si te interesa.
Por cierto, de haber doble rasero me gustaría que los países se tuvieran que responsabilizar de los conflictos a los que contribuyen y tuvieran que facilitar el traslado y la instalación de quienes huyen de éstos así como prestaciones sociales que les permitieran vivir dignamente. Verías lo rápido que mejoraba el panorama internacional.
#6 "Fíjate qué diferencia y qué privilegio nacer en un sitio u otro del mundo."
La diferencia no es por el sitio, es por el trabajo hecho por tus antepasados y mantenido por tus conciudadanos actuales.
#7 ¿Te refieres a la trata de esclavos trasatlántica y al expolio de materias primas que impulsaron la revolución industrial o al resto de la historia colonial? Porque llamar trabajo a obligar a otros a trabajar por ti como seguimos haciendo no me parece ningún mérito. Hacemos trampas al juego de la historia. Al de la economía no hace falta, que ya hemos puesto nosotros las reglas...
#7 #8 Por cierto, espero que no me acusen de los crímenes de mis antepasados, que tengo mucho que perder. Yo no estaría tan orgulloso de lo que no he hecho yo.
#9 No creo que tengas unos antepasados mucho peores que cualquier africano, asiático o latino. Y no confundas orgullo con agradecimiento a lo que los antepasados han hecho correctamente, que obviamente en occidente es más de lo que se ha hecho mal.
#11 La esclavitud a la escala de la trata trasatlántica es un fenómeno distinto al que se daba en épocas anteriores con esclavos prisioneros de guerra o fruto de deudas, tanto por su naturaleza, como por las condiciones de vida. Además parte de un componente racial inamovible, no de un componente religioso o económico como era habitual en otras sociedades. Es como comparar el holocausto a las prisiones y la pena de muerte.
Creo que igual no te has informado al respecto, te dejo sólo enlaces divulgativos, pera hay mucha literatura científica al respecto:
https://www.un.org/es/observances/decade-people-african-descent/slave-trade
https://en.unesco.org/themes/fostering-rights-inclusion/slave-route#.V7IdVPkrKUl
https://es.wikipedia.org/wiki/Comercio_triangular
https://es.wikipedia.org/wiki/Comercio_atl%C3%A1ntico_de_esclavos
Hay contratos de época colonial y del momento de la descolonización de África que aún siguen vigentes y por los cuales el Sur Global prácticamente da sus recursos a cambio de migajas. El acaparamiento de tierras y recursos está a la orden del día*, hay sometimiento por el control de las divisas1 y las condiciones del FMI y el banco mundial, etc., etc.
Queremos consumir sin freno pero que los recursos, el sufrir la explotación y la contaminación sea cosa de otros.
Niegas el pasado lejano, el reciente y el presente.
* https://www.lifegate.com/land-grabbing
1 http://kirinapost.com/franc-cfa-pourquoi-la-france-conserve-des-reserves-de-change-africaines/
#12 La mayor parte de la esclavitud ha tenido un componente étnico. No niego ningún tipo de pasado, simplemente no me rasgo las vestiduras con algo que ni inventamos nosotros, ni estamos haciendo ahora, ni era exclusivo nuestro. Tampoco caigo en el sinsentido de explicar nuestra riqueza con expolio y esclavitud, eso solo se lo creen quienes no entienden los efectos de la tecnología y disponibilidad de energía.
#13 No te has molestado en abrir ningún enlace. No es un sinsentido, es algo que se sabe y un tema muy tratado por los historiadores. Niegas algo que hasta la ONU y la Unesco reconocen (te he puesto enlaces mainstream, también podría haberte enlazado estudios de muchísimas universidades, pero ni siquiera te molestas en leer, sólo en negar en vacío).
#14 No sé porque asumes que no he leído sobre el tema. Los dos últimos los leí hace años, los dos primeros son resúmenes simples para gente que sabe 0 del tema.
Estás demasiado encegado con los pecados occidentales. Toma, para que empieces a ver que hay mundo más allá de los diablos blancos:
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_slavery_in_the_Muslim_world
#15 Trabajo sobre ese tema, gracias por el artículo pero tengo bastante mejor material al respecto. Son fenómenos muy diferentes y que han configurado el mundo de distinta manera. Por cierto, había seis enlaces, no cuatro.
Respecto a la ceguera, no soy yo quien niega la realidad y siente orgullo de los supuestamente maravillosos actos de los demás.
#16 "Son fenómenos muy diferentes y que han configurado el mundo de distinta manera. "
Traducción: si no son los blancos entonces no hay para tanto.
"no soy yo quien niega la realidad "
Invent.
"siente orgullo"
Invent.
#17 No llames traducción a tu invención. Por cierto, griegos y romanos también tenían esclavos, y tampoco es el mismo fenómeno. Estás negando el impacto de un fenómeno que ha configurado el mundo moderno, de dimensiones no vistas antes y explotación moderna del medio, los recursos y las personas como eran las plantaciones de azúcar y los ingenios; bastante distinto de los esclavos domésticos familiares que se convertían al islam para conseguir su manumisión y trabajaban para la economía familiar, de los esclavis que construyeron las pirámides, o de los raptos de niños del imperio otomano para convertirlos en jenízaros. Intentas desviar la atención, todo eso existió, las consecuencias de cada uno de esos fenómenos son diferentes, sin ningún tipo de blanqueamiento. La esclavitud también se daba entre distintas tribus africanas, y sus consecuencias son también distintas y el fenómeno diferente una vez más. Si quieres buscar verdugos de ese lado habla de los colaboracionistas que vendieron a su propio pueblo, que también existieron. Eso no cambia de qué lado cayeron los beneficios ni la magnitud del comercio triangular.
Y ese fenómeno moderno cuya importancia minimizas es en gran parte responsable de la desigualdad que afecta a esos refugiados y migrantes a los que rechazas.
Perdona por interpretar que había orgullo en "trabajo hecho por tus antepasados y mantenido por tus conciudadanos actuales" referido a este tema.
Creo que esta discusión es estéril. Un saludo.
#18 "Estás negando el impacto de un fenómeno que ha configurado el mundo moderno"
Impacto demográfico y político con ramificaciones infinitas el que quieras. Que sea la razón de la riqueza occidental actual ni de coña, infravaloras y desconoces el impacto de la tecnología y lo que la disponibilidad de energía aporta a la economía. Solo hace falta ver como a medida que avanzaba la primera revolución industrial el comercio triangular y el uso de esclavos desciende, de tu propio link. Para la segunda revolución industrial el esclavismo en occidente ya es algo totalmente anecdótico, para nada el fundamento de su riqueza y poder. Occidente llegó a ser lo que es ahora después del esclavismo y gracias a usar correctamente y antes que nadie sus avances tecnológicos, no porque hace dos siglos se usaran esclavos.
"Creo que esta discusión es estéril. Un saludo."
Efectivamente, no se puede discutir sobre el mundo tecnológico moderno con alguien de letras que no entiende sus implicaciones.
#20 Las riquezas sobre las que se desarrolló la revolución industrial tienen su origen ahí. Las materias primas también. La esclavitud fue sustituida por el trabajo no abonado o indentured labour. Aparte el Sur Global era un mercado para la mercancía manufacturada. Nadie dice que eso se quedará ahí y no se transformara. Niegas las conexiones del pasado con el presente. Me pregunto qué sería de esos avances tecnológicos sin las minas de coltán, de oro y de estaño. De la agricultura moderna y la industria química sin las minas de fosfatos, de las macroexplotaciones ganaderas sin la soja del amazonas, o de la industria textil sin la mano de obra asiática. El fenómeno no se queda ahí, cambia y evoluciona. Y no se llega a ese nivel de hegemonía por arte de magia.
Es todo mucho más complejo y está muchísimo más interconectado como para poder creer que el milagro tecnológico no responde a un contexto bien definido y es el responsable aislado (sin apoyarse en nada más) de la bonanza del mundo occidental. La revolución industrial no hubiera empezado sin la acumulación de capital que la hizo posible fruto del comercio triangular. Y la revolución tecnológica posterior no hubiera ocurrido sin la revolución industrial.
#17 Por cierto, del neocolonialismo no has comentado nada.
#8 Ni hemos sido los primeros en usar esclavos ni fuimos los últimos. Conmigo no te servirá ese "argumento" con doble rasero, dónde si lo hacen los blancos es un pecado eterno y que lo hagan los demás se pasa por alto. De hecho la palabra esclavo viene de los eslavos, de mucho antes del tema transatlántico.
Y tampoco entiendes bien como se crea la riqueza. La tecnología, cultura y organización es lo que nos a llevado a lo que somos, la esclavitud y el expolio aporta calderilla.
#6 Yo me voy a Suiza, porque tengo lazos familiares y hablo francés.
Que paso con la neutralidad de Suiza?
O es que usara la neutralidad como fue "neutral" con los nazis?
#1 Acoger refugiados es abandonar la neutralidad?
Relacionada: https://www.swissinfo.ch/spa/-la-mayor%C3%ADa-de-los-afganos-no-obtienen-el-estatuto-de-refugiado-en-suiza-/47160080?utm_campaign=teaser-in-article&utm_source=swissinfoch&utm_medium=display&utm_content=o
#2 Hasta el gorro del doble rasero y la hipocresía de occidente (yo no soy racista, pero). Cuando otra gente también huye de conflictos y condiciones de vida que en gran medida son fruto del imperialismo de occidente y del expolio se les deja morir en el mediterráneo y/o se les ponen trabas legales y administrativas.