La secretaria general del PSE, Idoia Mendia, ha defendido hoy la necesidad de acometer una reforma de la Constitución para dar una salida a la situación de Cataluña y Euskadi y que los nacionalismos de estos dos territorios "puedan sentir más y mejor acomodo" en España.
#1:
Primero suelta que "No creo que se pueda ser demócrata y defender el derecho a decidir" y seguidamente propone reformar la constitución sin referendum mediante.
Me alucinan estos "demócratas" de "todo para el pueblo pero sin el pueblo".
Primero suelta que "No creo que se pueda ser demócrata y defender el derecho a decidir" y seguidamente propone reformar la constitución sin referendum mediante.
Me alucinan estos "demócratas" de "todo para el pueblo pero sin el pueblo".
#1 ¿Donde dice que no haya que hacer un referéndum? Como no dice nada al respecto ¿das por hecho que la reforma es sin referéndum? Me alucinan estos "demócratas" que se inventan las cosas.
#3 No sé si has seguido las declaraciones del PSE a lo largo del tiempo, pero lo que dice Mendia es exactamente lo que decía Patxi López, y no, no se plantean referendum alguno, como no se lo plantearon para cambiar el artículo 135, ni se lo plantean para cambiar la "prisión permanente revisable". Lo hacen todo mediante pacto PPSOE
#4 No, no los he seguido. Yo estoy hablando solamente de esta noticia. Y de todas formas, las reformas que hicieron sin referéndum fue porque legalmente podían. Este tipo de reforma territorial creo que está sujeto a normas más estrictas y a la obtención de mayorias superiores al simple pacto PPSOE
#5 Coincidirás conmigo en que legalidad y legitimidad no van de la mano. Cambiar la Constitución sin un referendum es pura cacicada y más en España donde a menudo se confunde con las sagradas escrituras.
Esta noticia se lleva repitiendo desde hace décadas, primero con el "sin violencia cabe todo" y después con "el modelo federal". Se repite cuando se acerca el periodo electoral o cuando se calienta la situación, y una vez que pasa se olvida.
A ver si nos entendemos, el PSOE como el PP, como todo partido nacionalista español, se niega a que se consulte a la ciudadanía, lo decía López, lo dice Mendía, lo repiten en Ferraz ¿donde queda entonces la posibilidad de referendum? Te reto a que busques una sóla noticia sobre la propuesta de "pacto constitucional" que plantee un referendum.
Si las aspiraciones soberanistas no se desinflan, cambiarán la Constitución pactando con el PP como llevan haciendo hasta ahora, con el único objetivo de mantener sus poltronas lo más cómodamente.
Y lo seguirán haciendo así con todos los temas, sea soberanismo, deuda o cadena perpetua.
#6 "Coincidirás conmigo en que legalidad y legitimidad no van de la mano. Cambiar la Constitución sin un referendum es pura cacicada y más en España donde a menudo se confunde con las sagradas escrituras"
Sin duda, en esto estamos de acuerdo.
En cuanto a la hipotética reforma. Claro, habría que ver su calado y que concedería, pero en el momento en el que rozase al artículo 2º del título preliminar de la constitución, exigiría una mayoría reforzadada de 2/3 del parlamento para aprobarla y la disolución automática de las cortes, convocar elecciones y luego volver a votar y que la reforma saliera adelante. Y no veo como pueden modificar el estatus actual sin tocar ese artículo.
#8 Si es necesario y no es otra tanda de las promesas electoralistas que llevan haciendo desde hace años (yo apuesto por esto), ya se las apañaran. Ni siquiera siguiendo esos pasos se plantearían un referendum.
#10 El actual solo favorece a PPSOE, otra cosa es que a algunos puede molestar que según quien tenga representación. Han salido 20.000 noticias analizando la ley D'Hondt y los nacionalistas no variarían mucho su representación.
#11 El actual es provinciano (que es lo peor) y luego la ley D´Hont cincuenta y pico veces , por eso es provinciano. y perjudica a los ciudadanos, que eso es lo importante a los partidos que les den.
Un hombre, un voto es parte de los valores republicanos, lo actual de que vota la tierra es feudal.
Por cierto, es el mismo sistema que se usa en cataluña. Aunque en otras comunidades es mucho peor.
Joder, si se abre la veda con el nacionalismo, acabaremos buscando acomodo al racismo, a la religión y a cualquier mierda que defienda cualquier grupo radical.
Comentarios
Primero suelta que "No creo que se pueda ser demócrata y defender el derecho a decidir" y seguidamente propone reformar la constitución sin referendum mediante.
Me alucinan estos "demócratas" de "todo para el pueblo pero sin el pueblo".
#1 ¿Donde dice que no haya que hacer un referéndum? Como no dice nada al respecto ¿das por hecho que la reforma es sin referéndum? Me alucinan estos "demócratas" que se inventan las cosas.
#3 No sé si has seguido las declaraciones del PSE a lo largo del tiempo, pero lo que dice Mendia es exactamente lo que decía Patxi López, y no, no se plantean referendum alguno, como no se lo plantearon para cambiar el artículo 135, ni se lo plantean para cambiar la "prisión permanente revisable". Lo hacen todo mediante pacto PPSOE
#4 No, no los he seguido. Yo estoy hablando solamente de esta noticia. Y de todas formas, las reformas que hicieron sin referéndum fue porque legalmente podían. Este tipo de reforma territorial creo que está sujeto a normas más estrictas y a la obtención de mayorias superiores al simple pacto PPSOE
#5 Coincidirás conmigo en que legalidad y legitimidad no van de la mano. Cambiar la Constitución sin un referendum es pura cacicada y más en España donde a menudo se confunde con las sagradas escrituras.
Esta noticia se lleva repitiendo desde hace décadas, primero con el "sin violencia cabe todo" y después con "el modelo federal". Se repite cuando se acerca el periodo electoral o cuando se calienta la situación, y una vez que pasa se olvida.
A ver si nos entendemos, el PSOE como el PP, como todo partido nacionalista español, se niega a que se consulte a la ciudadanía, lo decía López, lo dice Mendía, lo repiten en Ferraz ¿donde queda entonces la posibilidad de referendum? Te reto a que busques una sóla noticia sobre la propuesta de "pacto constitucional" que plantee un referendum.
Aqui tienes a Patxi López en periodo electoral con su modelo federal donde nunca, jamás se nombra la palabra referendum.
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20121208/mas-actualidad/politica/patxi-lopez-defiende-modelo-201212081205.html
Aqui tienes de nuevo a Patxi López cargando contra el tontolaba de Pere Navarro por estar abierto a la consulta.
Patxi López: “Nosotros arriesgamos la vida por oponernos al derecho a decidir”
Patxi López: “Nosotros arriesgamos la vida por opo...
politica.elpais.comSi las aspiraciones soberanistas no se desinflan, cambiarán la Constitución pactando con el PP como llevan haciendo hasta ahora, con el único objetivo de mantener sus poltronas lo más cómodamente.
Y lo seguirán haciendo así con todos los temas, sea soberanismo, deuda o cadena perpetua.
#6 "Coincidirás conmigo en que legalidad y legitimidad no van de la mano. Cambiar la Constitución sin un referendum es pura cacicada y más en España donde a menudo se confunde con las sagradas escrituras"
Sin duda, en esto estamos de acuerdo.
En cuanto a la hipotética reforma. Claro, habría que ver su calado y que concedería, pero en el momento en el que rozase al artículo 2º del título preliminar de la constitución, exigiría una mayoría reforzadada de 2/3 del parlamento para aprobarla y la disolución automática de las cortes, convocar elecciones y luego volver a votar y que la reforma saliera adelante. Y no veo como pueden modificar el estatus actual sin tocar ese artículo.
#8 Si es necesario y no es otra tanda de las promesas electoralistas que llevan haciendo desde hace años (yo apuesto por esto), ya se las apañaran. Ni siquiera siguiendo esos pasos se plantearían un referendum.
#8 "exigiría una mayoría reforzadada de 2/3 del parlamento para aprobarla "
Bueno, pero que antes tengamos un sistenma electoral mas aproximado de un hombre un voto y no el provinciano actual que no nos representa.
#10 El actual solo favorece a PPSOE, otra cosa es que a algunos puede molestar que según quien tenga representación. Han salido 20.000 noticias analizando la ley D'Hondt y los nacionalistas no variarían mucho su representación.
#11 El actual es provinciano (que es lo peor) y luego la ley D´Hont cincuenta y pico veces , por eso es provinciano. y perjudica a los ciudadanos, que eso es lo importante a los partidos que les den.
Un hombre, un voto es parte de los valores republicanos, lo actual de que vota la tierra es feudal.
Por cierto, es el mismo sistema que se usa en cataluña. Aunque en otras comunidades es mucho peor.
Joder, si se abre la veda con el nacionalismo, acabaremos buscando acomodo al racismo, a la religión y a cualquier mierda que defienda cualquier grupo radical.
Mientras sigan todos "acomodados" parasitando el sistema político, la unidad de España está garantizada.