Hace 7 años | Por --170126-- a elconfidencial.com
Publicado hace 7 años por --170126-- a elconfidencial.com

Pradas no avanza si Díaz irá a las primarias, subraya que muchos socialistas no se identifican en absoluto con la formación morada que elogió el exlíder y dice que nunca sintió presiones del Ibex.

Comentarios

G

#13 Bildu es en parte el heredero del que en su día fue el brazo político de ETA. Y allí están los que justificaban lo que justificaban.

Qevmers

#24 Y el PP son los herederos del dictador fascista y nadie lo dice, y además los apoya el P--E.
Se puede negar eso?
Ves por haber puede haber opiniones para todos los gustos y todas son iguales de realistas.

G

#26 EL franquismo murió en los años 70. Los crimenes de ETA siguen en democracia hasta esta misma década, después de ignorar décadas de cambios democráticos en el país, amnistias a etarras con las manos manchadas de sangre, etc. Tenemos los crimenes en una dictadura hace décadas surgida en los turbulentos y complejos años 30 europeos del siglo pasado y por otro lado décadas de crímenes en una democracia hasta como quien dice ayer por la tarde.
Si no ves la diferencia, tienes un problema. Pero no me resulta sorprendente que a la gente como tú os parezcan menos malos los herederos de los que han tomado las armas contra la democracia actual frente a los que lo hicieran contra otra en el siglo pasado...
Por cierto, los herederos del régimen de Franco serían los de Blas Piñar y Fuerza Nueva, no la antigua Alianza Popular.

Qevmers

#29 Disculpeme, el fascismo murió no hace tanto si lo plantea así. Fraga murió no hace tanto, con el beneplácito de los partidos con el asesinato (ajusticiamiento) "legal" en la memoria de todos.
Los herederos de franco son un rey que no le tocaba reinar, y todos los ministros, y demás gente de altura, impuesta en la democracia.
144.000 desaparecidos ( y el mayor numero de ellos después de la guerra). La ley de memoria, ya vemos como se aplica y a quienes se considera víctima de terrorismo.
Ante eso, no hay mas que hablar, y lo esta exponiendo quien ha tenido su domicilio marcado por ser socialista en Euskadi.

G

#33 ¿A quiénes se consideran víctimas del terrorismo? Lo dices como si hubiera alguna duda de que lo fueran. ¿No consideras a las víctimas de ETA víctimas del terrorismo? Otra cosa es que consideres que las víctimas del franquismo también lo son.
Lo demás que planteas es absurdo. El franquismo es un régimen dictatorial y desapareción con la transformación de ese régimen en una democracia. Que hayan vivido hasta la actualidad personas vinculadas a ese régimen no implica que el sistema político haya sobrevivido el mismo tiempo. La monarquia parlamentaria es legítima no por la decisión de Franco de dejar de sucesor al rey al mando del "movimiento nacional". Lo es por la decisión libre de los españoles en referéndum de avalar ese sistema político, análogo a otros europeos por cierto, con la Constitución de 1978.
Por cierto, eso de que la mayoría fueran desaparecidos después de la guerra, no es cierto. Y segundo, siendo lamentable las víctimas de la represión franquista en el siglo pasado y que muchas aún no hayan sido sacadas de sus fosas, no es menos cierto que eso no invalida nada de lo que he dicho sobre la democracia española. De hecho es durante el periodo de la democracia posterior a la muerte de Franco donde se empiezan a abrir las tumbas. Por cierto, con un gobierno de Jose Maria Aznar, que muchas veces se suele olvidar. Como también se olvidan las decenas de miles de asesinatos cometidos en el otro bando o en ese discurso maniqueo de blanco o negro, buenos y malos, que no todos los que luchaban en el bando de la República luchaban por lo mismo, ni eran todos demócratas, ni leales a ese misma República de 1931 que decían defender...
Y podemos si quieres irnos a hablar de anarquistas y comunistas, de la revolución de Asturias de 1934, del levantamiento del gobierno catalán de Companys contra la legalidad republicana en 1934, del asesinato de Calvo Sotelo etc...

Qevmers

#38 Buff desisto.
El revisionismo no me interesa.

G

#40 No es revisionismo. No hay nada que revisar en lo que yo he dicho. Puedes matizarlo todo lo que quieras pero lo que he afirmado, especialmente en relación a la guerra civil y sus precedentes, forman parte de los libros de historia, y no de ninguna historia revisionista alternativa. La revolución de Asturias, el levantamiento armado de la Generalitar, el encarcelamiento y condena de Companys, el asesinato de Calvo Sotelo, las inmensa diversidad ideológica en las fuerzas que conformaban el Frente Popular...

Qevmers

#41 Ok, la razón para usted....
88.

G

#43 Bueno, no quieres debatir y lo respeto. Lo que no entiendo es el número 88 que me has dejado en el comentario.¿Te has equivocado enlazando algún comentario de otra noticia?

WarDog77

#24 ¿y? El PP es heredero del franquismo (realmente es el partido que montaron los franquistas para concurrir a las elecciones) y de los que en su día asesinaban Españoles durante la dictadura, hasta el punto de que alguno de esos asesinos tuvieron sus escaños y militaron en el partido y el PSOE les ha dado el gobierno ¿y?

¿Solo se van a poder aplaudir las verdades cuando las dice Agamenon? ¿cuando las dice el porquero no?

Ale y que se vayan a la mierda.

G

#15 Y más gente...
No puede ser que cuando nos interese nos olvidemos de donde viene otra parte de Bildu.

Qevmers

#25 Son un partido legal?
Entonces si esta usted descontento, denuncie los e igual algún juez los ilegaliza. Mientras tanto son tan legales como el PP, P--E y C's juntos.

G

#28 Son legales, pero vienen de donde vienen, que es lo que me interesa. También Democracia Nacional es legal, ¿no?

Qevmers

#31 Vienen de Euskadi, que es lo que nos interesa. Eso quería plantear?
Democracia nacional mientras no lo diga un juez es lo que es. Ni mas ni menos. Nos guste o no.
El problema de la democracia es que no solo los mios son los legales.
Cuando la "triple alianza" funciona, lo hace bien. La verdad que una mentira repetida infinidad de veces acaba siendo verdad. Ya lo planteo Goebbels, y algunos lo llevan a rajatabla.

G

#34 Pero es que Democracia Nacional no son los mios. Bildu si parecen ser los "tuyos". Lo demás, esconderse tras el discurso de si es legal es bueno y punto pelota, no se discute ni se critica, es pretender hacer trampas.

Qevmers

#36 Disculpeme, Bildu no son los mios. Soy vasco, si, no lo negare nunca, estoy orgulloso de mis raíces. Pero puedo asegurarle que afiliado al P-E-EE hasta el gobierno de lopez. Y con mi domicilio marcado, osea que de Bildu no soy.
Pero tengo el criterio democrático de pensar que todo el mundo tiene derecho para hacer política, aunque no piense como yo. Siempre y cuando un juez no diga que no no tiene derecho y es ilegal.
La diferencia es que hay gente que piensa que los demás tienen el mismo derecho; yblabgentenque piensa que solo los mios tienen derecho.
Esto es la España actual.

G

#37 Tienen derecho y nosotros tenemos derechos a expresarnos libremente y criticar a quienes les aplauden. A ti te parece mal que ejerzamos ese derecho y cuestionemos que Podemos aplauda a Bildu. Desde luego no parece que lo tuyo con Bildu sea solo por defender el derecho a aplaudir a cualquiera, viendo la argumentación que usas. El franquismo, sus víctimas, etc...

Qevmers

#39 Desisto.
El usted tiene razón. El Partido antes llamado socialista y obrero, únicamente español, es el mejor, el partido popular que según algún juez es organización creada para delinquir y el partido que sin el, C's, España ni existiría, ni podría funcionar, son la ostia, lo mejor y sin el los España no podría existir. Vivimos en el país de los sobres y las comisiones, pero es lo mismo.
No me gusta el Sr. Iglesias pero utilizare una de sus frases....
Viva la triple alianza, la liberadora de este país.
Espero que al PNV no se le ocurra hacer un referéndum de independencia, porque acaban de ganarse uno mas....

D

#4 Fijo, hay que tener una cara muy dura para decir que han sido leales, que asco dan por díos.
Ni la más mínima autocrítica. Es repugnante. Ahora a verlos dandole el ok a Rajoy en todo bajo amenaza de convocatoria de elecciones.
Gracias Psoe, sois la mierda, que vuelva Sanchez,ya!!

G

#4 No, han sido leales todos ellos a su país, incluido Cebrian y Alierta. Y ese señor X el que más. Al fin y al cabo es un viejo jubilado que ni vive la mayor parte del tiempo en España y que su vida ya la tiene solucionada. Ni le va ni le viene que Sánchez destruya el régimen constitucional del 78 entregando el país a quienes quieren liquidarlo.

#22 Bueno, yo soy de izquierdas y podría alguna vez votarlos si no hicieran cosas de estas.
¿Tú podrías llegar a votarlos por hacer cosas de estas?

Me da la sensación que efectivamente han sido leales a El País y a una parte de España, pero esa parte no incluye sus votantes actuales ni potenciales.

G

#23 Sí una parte de los votantes incluyen gente que reniegan del régimen más exitoso de la historia de España y del que nos ha traido la mayor prosperidad, multiplicando por seis la renta per capita del país en pocas décadas y cambiando el país espectacularmente, con sus lógicas deficiencias y errores claro, es que esa gente es estúpida y no merecen que nadie se preocupe de tratar de captar su voto.
Como mucho reflexionar y evitar que sigan creciendo para que en el futuro no lleguen a cargarse el país con su voto...

D

#1 Sí, lo siguiente será decir que Gusana es de lo más transparente en el Psoe y ultra progresista.

D

#7 En el comité gral. Gusana dijo que el psoe no era ni izquierdas,ni de derechas. No se si hace falta decir algo más.
Superleales son.

Novelder

#1 es lógico que digan esto, no pueden reconocer todo el tinglado que hay detrás. Y ni ellos ni ninguno.

WarDog77

#1 Esa queja de Sánchez estuvo justificada. Desde el día que le eligieron empezaron a cuestionar sus decisiones, algo ilógico en una organización jerarquizada pues los que le cuestionaban eran los mismos que le habían elegido.

ipanies

Vivo con miedo sabiendo que todos los que están sentados en el congreso son terroristas, bolivarianos, amigos de terroristas y dictadores, todos menos los que se llaman a si mismos constitucnonalistas aunque se pasen la constitución por la punta de la polla cuando quieren...
Menudo panorama mas desolador tenemos

D

Podemos aplaude a quien le sale de los huevos oiga. Hablemos de Pedro, paleto.

D

Y ellos han gobernado con ERC y negociado con ETA...

D

"además... además... esos bastardos ¡son de izquierdas!" dijo.

y, por supuesto, son ETA, como todo.

D

El IBEX.. Quién está detrás de todas estas maniobras es Monsanto que de está forrando a vender sus palomitas transgénicas...
tinfoil tinfoil tinfoil

X

#3 Bromea e intenta desacreditar cuanto quieras pero es bastante ridículo decir que en España el PPSOE no ha favorecido a las grandes empresas (Ibex) por encima de la gente normal a cambio de dinero y jubilaciones de oro, va cuéntame otro chiste, esta vez que no sea de Monsanto, se más original y cuenta algo sobre puertas giratorias, reformas laborales y energéticas, destrucción de la sanidad y educación, politización del poder judicial y corrupción generalizada, sorpréndeme...

Novelder

#9 +1 hay gente que le gusta vivir en su mundo.

F

#3 Que no es para coña, tío. Nos van a joder los monsantos y los tratados. Debes de estar loco.

WarDog77

#3 jajajajajajajaja di que si.
(Estas preparado)

colipan

Huele a Caquita sureña

bensidhe

Dice que "nunca sentió presiones del Ibex". Claro, para algunos dirigentes del PSOE el día a día es coordinarse con el Ibex por voluntad propia, son parte de la misma mafia que gobierna el país junto al PP.

Nies

Se están peperizando, dentro de poco veremos: "PSC es ETA" o "Pedro Sanchez es ETA" o "Meneame es ETA".

javiblan

Fueron leales hasta el mango (del puñal).

D

Estoy completamente de acuerdo. Es mas sencillo de lo que parece, Sanchez ya lo ha entendido.
Si el Psoe no quiere volver a gobernar nunca más , que siga en esa linea de mierda.
Sin podemos, el PSOE , JAMÁS volverá a gobernar. O lo aceptan, o que acepten quedarse en la oposición para siempre. Punto, no hay mas.