El PSOE ha zanjado la propuesta con un "no" y ha instado a ERC a seguir negociando una solución al problema político en la Mesa de Diálogo. Su voto negativo se ha vuelto a diferenciar del de Unidas Podemos que se ha abstenido, ya que considera que el Pleno del Congreso no es el lugar adecuado para debatir este asunto, pese a que apoye la opción de un referéndum pactado. Los votos favorables de ERC, PNV, JxCAT, EH Bildu y la Cup no han sido suficientes para aprobar esta propuesta.
Comentarios
¿Pero no decía la voxemia que el PSOE estaba al.servicio de ERC porque se había entregado en cuerpo y alma a cambio de La Moncloa?
Aham. Que dice Podemos que el Pleno del Congreso no es el lugar adecuado para debatir sobre un referéndum que toca de lleno la soberanía nacional. ¿Cual es el sitio adecuado para Podemos entonces? Porque no hay mejor sitio que el Pleno del Congreso
- Sin violencia se puede hablar de todo.
- Votar no es una solución democrática a un problema político.
- El Parlamento no es el sitio para hablar.
Joder, si al final tenía razón Ibarretxe.
#6 ¿No me digas? ¿He dicho algo que contradiga eso? No.
#9 Tu "Por desgracia..." no lo comparto. Que la publicidad política "parezca" aceptada no significa que sea lo correcto. Que se usen recursos del estado, o de la comunidad, vamos, recursos públicos para la ejecución de un referendum ilegal no puede ser ni aceptable ni mucho menos correcto.
#13 La discusión que proponen no es hacerlo legal, es hacerlo. No es lo mismo.
El PSOE no puede votar a favor de algo ilegal.
#4 Un referendum no es ilegal ni siquiera sin permiso del gobierno.
Y lo dice el boe (una ley del 2005, paso de buscarla)
#5 Yo no sé de leyes, pero a veces me da por buscar cosas. Creo que la ley que tú dices es, salvo que tengas otra opción mejor, esta: https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2005-10621 Y literalmente su articulado es:
Artículo único. Modificación del Código Penal.
Quedan suprimidos los artículos 506 bis, 521 bis y 576 bis del Código Penal.
Es posible (aunque basta que lo diga para que alguien apunte a otra) que sea la ley más fácil de recordar de todas. Al menos una de las que más.
Bien ¿Qué dicen, decían, esos artículos? pues viene aquí https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2003-23645 pero, ya que te cuesta buscarlo, te resumo (ojo, que igual me equivoco, compruébalo tú mismo) en que es un listado que viene a decir "los que organicen o ayuden a organizar un referendum para el que no tengan competencias, serán sancionados con este margen de pasta en multa y, si se tercia, con estos meses de cárcel".
Eso es lo único que dice. Por tanto, la ley que comentas, si es que he acertado con la ley que mencionas(*), ya ella misma dice en su exposición de motivos que lo que viene a hacer es quitar esas penas, porque la ley ya tiene otras maneras de sancionar la organización de referendums ilegales. ES decir, no legitima cualquier referendum, solamente dice que esas sanciones, en especial las de cárcel, les parecen demasiado para el supuesto delito y que oye, que mejor lo quitamos.
Espero que pilles la diferencia y, si me he equivocado de ley, me digas cuál. Gracias.
(*) Hay más entradas en el BOE de ese año respecto a la palabra "referendum", pero todas las que he visto así de refilón son porque justamente ese año fue el del referendum de la Constitución Europea, así que hay unas cuantas, pero sólo he visto esa ley al respecto del tema que nos ocupa.
#8 Tienes razón, esa era la ley.
La parte importante para mí es:
Así, el ejercicio de las potestades de convocar o promover consultas por quien no las tiene legalmente atribuidas es perfectamente controlable por vías diferentes a la penal
Cierto, no las legitima pero quita las penas de carcel por hacer un referendum aunque no tengas potestad para hacerlo.
Por desgracia esta ley no se ha aplicado, ya que han considerado que hacer "publicidad" del referendum era malversación cuando la publicidad política siempre ha sido aceptada y la hacen todas las comunidades así como el gobierno central.
En definitiva, tienes razón, te pueden poner una multa por hacer un referendum pero no puedes ir a la carcel por ello.
#4 Son legisladores.
Las leyes nuevas que se aprueban convierten algo que antes no era legal en legal o algo que antes no era ilegal en ilegal.
#4 Debatir algo en el Congreso no es ilegal per se
#11 ¿Debatir si se puede hacer algo que es ilegal? No hay debate.
#12 No, debatir si se quiere hacerlo legal